Восточное Полушарие
Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: Anatema от 07 Марта 2006 05:15:21
-
Подскажите, кто знает.
Есть трактаты Сюнь-цзы (3 в до н.э.) "Установление вана", "О ритуале".
"Искусство войны" принадлежит Сунь-цзы. Не знаю, какие иероги. Это разные авторы? Судя по транскрипции - разные. Но афоризмы из трактата о военном искусстве в нете выложены и как Сюнь-цзы.
Или все по-разному пишут имя или это два автора. Разъясните кто-нибудь, плиииз :)
-
Разные.
Сюнь-цзы-荀子(荀况)- из государства Чжао
Сунь-цзы-孙子(孙武)-генерал государства У
Ради справедливости стоит сказать, что настоящая фамилия 荀况-на была тоже 孙
-
Разные.
Сюнь-цзы-荀子(荀况)- из государства Чжао
Сунь-цзы-孙子(孙武)-генерал государства У
Ради справедливости стоит сказать, что настоящая фамилия 荀况-на была тоже 孙
так, т.е. трактат "Искусство войны" - это 孙子.
А у 荀子 ведь тоже о войне что-то есть? афоризмы или еще что-то?
-
так, т.е. трактат "Искусство войны" - это 孙子.
А у 荀子 ведь тоже о войне что-то есть? афоризмы или еще что-то?
В 荀子 есть отрывки посвящённые войне( афоризмами это дело всё же называть не стоит)
Но у меня сильное подозрение,что те отрывки о войне , которые вы встречали в нете под кодовым названием "Сюнь цзы" на самом деле никакое не Сюнь цзы, а самое настоящее Сунь цзы
-
Но у меня сильное подозрение,что те отрывки о войне , которые вы встречали в нете под кодовым названием "Сюнь цзы" на самом деле никакое не Сюнь цзы, а самое настоящее Сунь цзы
именно из-за этого у меня и возник это вопрос :)
-
А сам знаменитый трактат называется 兵法 - "Искусство войны" (тут в соседней ветке его живо обсуждали),
или чтобы не путать с другими авторами, писавшими по этому поводу имеет полное название: 孫子兵法.
Именно его так любят у нас цитировать, а не какое другое произведение...
В свою очередь Сюнь-цзы 荀子 ( 荀況 ) он же еще и 孫卿子 (298-238 до. н.э.) - был известным конфуцианским философом (автор одноименного философского трактата) и о войне ничего не такого писал, просто его фамилия была тоже 孫, потому его уважительно часто называли 孫子, отсюда путаница. :)
P.S.
Кстати вопрос, был ли автор 孫子兵法, этот самый 孫子 и генерал государства У (т.е. исторический 孫武) одним лицом - до сих пор не решен, традиция считает что так, а ученые проанализировав сам текст и др. исторические документы, сейчас в этом очень сильно сомневаются, ну да это не имеет отношения к делу... ;)
-
вопрос, был ли автор 孫子兵法, этот самый 孫子 и генерал государства У (т.е. исторический 孫武) одним лицом - до сих пор не решен, традиция считает что так, а ученые проанализировав сам текст и др. исторические документы, сейчас в этом очень сильно сомневаются
ученые - наши? али кнрские? ;)
-
вопрос, был ли автор 孫子兵法, этот самый 孫子 и генерал государства У (т.е. исторический 孫武) одним лицом - до сих пор не решен, традиция считает что так, а ученые проанализировав сам текст и др. исторические документы, сейчас в этом очень сильно сомневаются
ученые - наши? али кнрские? ;)
И те и другие...