Автор Тема: День рождения в Пекине или Обо всем понемногу...  (Прочитано 33947 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Елена

  • Гость
Здравствуйте, россияне, живущие в Китае!
У меня возникла идея. Отговорите или посоветуйте, что делать.
У нас с мужем дни рождения в ноябре. Вот и подумала, что в этом году неплохо было бы отметить это дело поездкой в Пекин дней на десять.
Проблемы, которые приходят на ум:
1. Виза (знаю, что групповая через турфирму бесплатна, но отдыхать и ходить на экскурсии стадом не хочется);
2. Языковой барьер. Английский, откровенно говоря, слаб, про китайский я вообще молчу. Общаться с помощью сурдоперевода представляется утомительным.
Отсюда вопрос: А не работает ли кто-нибудь из вас в китайском турбизнесе? Хотелось бы получить удовольствие от знакомства с такой древней страной, но для этого нужен человек, знающий Китай и говорящий по-русски.
 Мы живем в Иркутской области. В местных турагенствах нам предложили на выбор три отеля в Пекине, куда завозят скопом всех наших земляков и откуда потом их строем на автобусах возят на стандартные экскурсии.
 Есть ли у нас альтернатива? Или не связываться с этим Китаем вообще?
 Заранее благодарю за советы.
  Елена.

Оффлайн Papa HuHu

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6029
  • Карма: 157
  • Пол: Мужской
    • Папа ХуХу
эээ... ну как, я думаю так:
1) визу в турагенстве
2) билеты сами
3) отель посоветуем
4) экскурсии сами, см. пункт 5 и 6
5) главное книгу путеводитель купить
6) примерно спланировать свою поездку на дней 5-8
7) в Китае не пропадете....
8) везде торговаться!
9) стараться как можно больше отдохнуть и не напрягаться... заряlиться жизнерадостностью китайцев и не позволять себе раздражаться когда что-то будет не так....
10) забавных непониманий и уездов в такси не туда будет достаточно, равно как гастро-сюрпризов в ресторане, но зато и ДР запомнится....
« Последнее редактирование: 11 Августа 2002 06:28:49 от Papa_HuHu »

Елена

  • Гость
Спасибо, что поддержали мою идею. Может быть, действительно, у нас получится поездка в Китай, которая сделает наш праздник приятным.

1) визу в турагенстве

С этим делом, я думаю, справимся.

2) билеты сами

 Из Иркутска в Пекин самолет дважды в неделю, билеты возьмем.

3) отель посоветуем

  Вот тут, действительно, нужен совет. Вопросов много. На hoteltravel.com предложена тьма отелей, но взгляд соотечественника, а так же его мнение - это как раз то, что нужно.

4) экскурсии сами, см. пункт 5 и 6
5) главное книгу путеводитель купить
6) примерно спланировать свою поездку на дней 5-8

 Спланировать-то можно, путеводители изучим обязательно, но представляется, что рассказ знающего человека (именно знающего) был бы интересней.
  А можно ли, приехав в Пекин самостоятельно, обратиться в местное турбюро и получить услуги русскоговорящих гидов?

7) в Китае не пропадете....

  Это звучит обнадеживающе. Или в Пекине есть такая служба "911" для россиян? Было бы просто здорово! :) :)

8) везде торговаться!
  Может быть я не права, но именно торговаться-то  россияне (особенно сибиряки) и не умеют. И еще существует так называемая проблема "чаевых", тут тоже нужен совет. Одних чаевые могут оскорбить, другие обидятся, если не дать. Кому давать, где, сколько.... это надо бы знать....

9) стараться как можно больше отдохнуть и не напрягаться... заряlиться жизнерадостностью китайцев и не позволять себе раздражаться когда что-то будет не так....

  Постараемся....

10) забавных непониманий и уездов в такси не туда будет достаточно, равно как гастро-сюрпризов в ресторане, но зато и ДР запомнится....[/quote]

  А если вместо такси на все время нашего пребывания в Пекине нанять китайца с машиной часов на 5-6 в сутки?  Если бы еще он по-русски говорил.... Может быть это лучше, чем такси? А по деньгам на много дороже?

   У меня еще много вопросов. Боюсь утомить участников форума. Буду благодарна за любые советы и предложения. Можно писать и на мыло:
[email protected]
    Спасибо всем. Елена.
   

Оффлайн Sergei Litvin

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб в Шанхае
визу оформляйте груповую.. там главное приехать и уехать всем вместе, а что вы будете делать между этим никого не интересует.. )
отель заказать, я думаю, будет дешевле через китайскую тур фирму в Пекине.. как и гида.. если вы не знаете языка, то гид будет уместен, особенно если он еще чего-нибудь рассказать сможет о достопремечательностях..) позвоните в:

http://polusharie.com/? же спросите насчет готовых экскурсий.. может не так уж и дорого будет поездить на экскурсии по уже расчерченной схеме.. просто мороки меньше: гид на машине за вами заедет в гостиницу, проведет экскурсию, а потом обратно завезет.. только в магазин с ним не едте.. нагреют вас там на деньги..)

про машину, не знаю, пускай пекинский народ просвещает..)
чаевых в Китае обычно не дают... так что не чувствуйте себя неудобно.. исключение наверное составляют bellboyи в отелях, таскающие багаж.. но и они могут потерять работу, если сами попросят у вас на чай.. так что ежели bellboy вам понравился, тогда давайте.. а ежели нет, так нет..) в ресторанах и барах в отелях 15% чаевых обычно уже включены в стоимость..)

mingbao

  • Гость
Цитировать
визу оформляйте груповую.. там главное приехать и уехать всем вместе, а что вы будете делать между этим никого не интересует.. )


Вот это очень сомнительное предложение. Серег, у тебя кто-нибудь из знакомых так делал? Дело в том, что кит. турфирма, привозящая по групповой визе, несет отвественность за группу по полной программе. Не дай Бог, что-нибудь случится с человеком (даже если просто обворуют), то фирма при расследовании может лишиться лицензии. Так что вряд ли они отпустят "погулять".

Насчет отелей - есть youth hostel'ы по 12$ в сутки с завтраком, а есть Hilton'ы и Kempinsky'е по....много денег. Так что выбирать нужно исходя из Вашего бюджета. Обычно качество отелей соотествует из заявленой звездонсти. Так что сначала определяйтесь с ценой, а потом с расположением (ближе к центру лучше ессно). А там все равно какой.

Насчет машины - сложно вот так просто найти. Чтобы и русский еще знал. Вообще, такси тут на каждом углу и не очень дорого, так что с передвижением в принципе, проблем нет. А вот чтобы гида. Ну да, наверное, можно и в тур.агенстве попросить на месте.

Оффлайн Sergei Litvin

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб в Шанхае
Цитировать


Вот это очень сомнительное предложение. Серег, у тебя кто-нибудь из знакомых так делал?


наверное 80% дальневосточников приезжают на север Китая по груповым визам..) они просто дешевле и спокойно оформляются российскими турфирмами..) в задачу китайской принимающей компании входит только встретить людей, организовать заказанный сервис, если он заказан и проводить..) смешно, но иногда туристы, предварительно уже заплатив за все услуги в России сами везут свои деньги в конверте принимающей китайской турфирме.. только не знают точно сколько денег в том конверте..) потому что российской турфирме геморойно деньги за границу перечислять..) затем они, как правило, раз'ежаются по своим делам, а в день вылета встречаются прямо в аэропорту и снова все вместе возвращаются.. главное там чтобы уехало то же количество человек, сколько приехало..)

mingbao

  • Гость
Цитировать

наверное 80% дальневосточников приезжают на север Китая по груповым визам..)


maybe, maybe, там на Дальнем Востоке вообще всякое твориться... не знаю как в Иркутске, но в Москве вам точно от ворот поворот дадут, если вы спросите, а можно ли с групповой визой самому погулять?

Оффлайн Sergei Litvin

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
    • Русский Клуб в Шанхае
Цитировать


maybe, maybe, там на Дальнем Востоке вообще всякое твориться... не знаю как в Иркутске, но в Москве вам точно от ворот поворот дадут, если вы спросите, а можно ли с групповой визой самому погулять?


угу.. это наш Дальний Восток и китайский север..)
на юге Китая месные тоже долго привыкали, что какая-то копия бумажки со списком фамилий и штампом таможни может быть визой.. бывали случаи, когда на юге людей с такими визами не хотели в гостиницу селить..) а на севере все ок..) Китай..)

Оффлайн MikeInterpreter

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
    • в о с т о ч н и к O n - l i ne
  • Skype: mikeinte
Цитировать


maybe, maybe, там на Дальнем Востоке вообще всякое твориться... не знаю как в Иркутске, но в Москве вам точно от ворот поворот дадут, если вы спросите, а можно ли с групповой визой самому погулять?


Женя, Литвин прав - я сам так делал и себе (когда визы не было) и знакомым и жене. Вплоть до того, что группа ехала в Суйфэньхэ, а Ира - ко мне в Харбин. Китайская фирма особо не возражала...

mingbao

  • Гость
Цитировать


Женя, Литвин прав - я сам так делал и себе (когда визы не было) и знакомым и жене. Вплоть до того, что группа ехала в Суйфэньхэ, а Ира - ко мне в Харбин. Китайская фирма особо не возражала...


ну я и говорю, Дальний Восток это Дальний Восток... человек-то едет из Иркутска, а там работают совсем другие тур. фирмы.

Елена

  • Гость
   Ребята, большое спасибо за информацию. Надеюсь, что с выбором отеля вы нам поможете советами.
 Насколько мне известно, групповая виза в Китай ничего не стоит. Если на Севере Китая группа российских мешочников пересекает границу, объединившись в компанию не менее 5 человек, то нет проблем. Но у нас совсем другие цели посещения поднебесной. Турфирмам мы, со своим собственным планом времяпровождения в Китае, не интересны. Они оформляют групповую визу тем, кто покупает их пакет тур.услуг. Я еще попробую поговорить с ними о разумной цене за включение нас в список на бесплатную групповую визу, но если эта цена  приблизится к цене самой туристической визы, то буду посылать документы в Хабаровское консульство.
 Что касается отеля, то, исходя из собственного небольшого опыта, у меня есть некоторые пожелания. Мы целый год ждем отпуска, поэтому хотелось бы провести его с минимальным количеством  эксцессов, в спокойной и приятной обстановке, тем более  не омрачать день рождения.
  Конечно не хостел.
  Учитывая, что это будет ноябрь, темнеет рано, но вечер хотелось бы провести приятно:
приветствуется отель с крытым бассейном, сауной,   джакузи, тренажерным залом и прочими зимними  садами....
 нежелательно шумное место (дорога под окнами, всяческие казино и дискотеки до утра).
 Хилтоны и Шератоны  не обязательно. Нам не понадобятся шикарные конференцзалы и прочие оффисные прелести,  обойдемся также без элитных парикмахерских, салонов красоты и бутиков.
 Немаловажный факт - что входит в стоимость проживания в отеле:
 хотелось бы уже оплаченый завтрак и чтобы пользование бассейном, сауной и пр. уже входило в стоимость проживания.
  Мы никогда не отдыхали в Азии. Возможно, есть нюансы. Просветите, пожалуйста.
 Еще раз спасибо всем. Елена.
  Да, если Вас не затруднит, не поделитесь ли электронными адресами турфирм в Китае, куда можно было бы обратиться по-русски?

mingbao

  • Гость
Цитировать
Мы никогда не отдыхали в Азии. Возможно, есть нюансы. Просветите, пожалуйста.
 Еще раз спасибо всем. Елена.


Вы знаете, Елена, рады были бы Вам помочь, но фишка в том, что те, кто живет здесь на более-менее постоянной основе, редко пользуется отелями. Мы как правило, квартиры снимаем или у друзей останавливаемся. Поэтому дать квалифицированный совет, чем один отель Х отличается от отеля Y, очень сложно.
Поэтому полагайтесь на рекламную информацию, которую отели дают о себе в интернете, или еще где. Как я уже сказал, качество отеля в Китае вполне соотвествует заявленной звездности. Это вам не египетские отели, которые вешают звезды от балды (мне кажется, я там даже шестизвездный видел однажды).
Так что смело браузьте просторы интернета, и выбирайте на глаз и на цену.

Единственная особенность отелей в Азии, в отличие от Европы, это та, что понимать по английски вас будет только один-два человека на ресепшене. С горничной, например, у вас будет непреодолимый коммуникативный барьер.

Оффлайн ak

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 846
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: alkanawt
Цитировать
     Что касается отеля, то, исходя из собственного небольшого опыта, у меня есть некоторые пожелания. Мы целый год ждем отпуска, поэтому хотелось бы провести его с минимальным количеством  эксцессов, в спокойной и приятной обстановке, тем более  не омрачать день рождения.
  Конечно не хостел.
  Учитывая, что это будет ноябрь, темнеет рано, но вечер хотелось бы провести приятно:
приветствуется отель с крытым бассейном, сауной,   джакузи, тренажерным залом и прочими зимними  садами....
 нежелательно шумное место (дорога под окнами, всяческие казино и дискотеки до утра).
 Хилтоны и Шератоны  не обязательно. Нам не понадобятся шикарные конференцзалы и прочие оффисные прелести,  обойдемся также без элитных парикмахерских, салонов красоты и бутиков.
 Немаловажный факт - что входит в стоимость проживания в отеле:
 хотелось бы уже оплаченый завтрак и чтобы пользование бассейном, сауной и пр. уже входило в стоимость проживания.


Рекомендую Swissotel - 5 звезд, хотя на самом деле четыре  :D

www.swissotel.com

Бассейн, фитнесс и сауна имеются. Очень удобное местоположение - рядом метро и второе "кольцо". Персонал по-англицки бачит. Все крупные отели рядом с большими улицами, поэтому шума не избежать, но можно попросить номер с окнами в противоположную сторону.

Стоимость где-то 750 юаней, европейский завтрак не входит, но можно договориться. Также можно попытаться поговорить и о скидках....

Другая приличная гостиница в районе местного WTC - Traders, но это уже "третье" кольцо.

Оффлайн Sergio

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 86
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
    • Личная страничка на Фотосайте
из моего опыта частых перемещений по китаю могу дать подсказку: перед выходом во всех аэропортах китая (ну или в пекине - точно) есть представительства большого количества гостиниц, где можно посмотреть проспекты гостиниц, поспрашать представителей на интересующие предметы. пройти мимо этих представительств при выходе из аэропорта невозможно. кроме полной информации по гостинице, там возможно получить скидку при поселении (иногда значительную) и организованный бесплатный трансфер (чаще всего). очень удобная вещь. сам пользовался несколько раз в гуанчжоу. так что - без гостиницы не останетесь. единственное, чего невозможно узнать в этих представительствах наверняка - так это степень обшарпанности гостинцы. они имеют тенденцию стареть и меняться в обличии. а все фото на простпектах делаются тогда, когда гостиница новая...
« Последнее редактирование: 13 Августа 2002 21:44:45 от sergio »
eastex.ru

MAO

  • Гость
А я бы на вашем месте не столько о качестве отеля беспокоился, сколько - о качестве ресторана, в котором вы хотели бы отметить свой день рождения. Нет, с кухней проблем не будет, но с качеством сервиса (в московском понимании) - возможны. Так что если не хотите, чтобы ваш праздник был испорчен "официантами", которые будут сморкаться и ковырять в носу у вас на глазах, а потом еще и сядут ужинать за соседний столик, то вам стоит поискать ресторан заранее.
« Последнее редактирование: 22 Августа 2002 00:43:44 от MAO »

Оффлайн MikeInterpreter

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
    • в о с т о ч н и к O n - l i ne
  • Skype: mikeinte
Цитировать
Так что если не хотите, чтобы ваш праздник был испорчен "официантами", которые будут сморкаться и ковырять в носу у вас на глазах, а потом еще и сядут ужинать за соседний столик, то вам стоит поискать ресторан заранее.


нет, ну бывает, конечно... но в 4 (и даже 3) звездных отелях я с таким не встречался. Персонал может тупить и тормозить, но политическую работу с ним все равно проводят регулярно, поэтому уж до такой степени (ИМХО) запущенно не бывает в приличных-то местах.

Natashking

  • Гость
Цитировать
Так что если не хотите, чтобы ваш праздник был испорчен "официантами", которые будут сморкаться и ковырять в носу у вас на глазах, а потом еще и сядут ужинать за соседний столик, то вам стоит поискать ресторан заранее.

Ой да ну ладно человека запугивать! Они ж не пойдут в какую-нибудь задрипанную чифаньку за четвертым кольцом! Не слушайте его, он пугает!

Оффлайн MikeInterpreter

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
    • в о с т о ч н и к O n - l i ne
  • Skype: mikeinte
Цитировать

Они ж не пойдут в какую-нибудь задрипанную чифаньку за четвертым кольцом! Не слушайте его, он пугает!

(задумчиво)
Четвертое Кольцо - это то, что было отдано Эльфам? А чего оно в чифаньке делает? Гм.... странно все это. Надо Сильмарильон перчитать...
:o

Елена

  • Гость
Ребята, я не в первый раз читаю о сморкающихся и плюющихся китайцах. Это что, шутка такая?!
Надеюсь, что так. Представить себе работников ресторана, как вы их описываете, можно только в страшном сне. Приятного аппетита.

mingbao

  • Гость
Цитировать
Ребята, я не в первый раз читаю о сморкающихся и плюющихся китайцах. Это что, шутка такая?!


Не, Елена, это страаашнющая реальность!  :D)  

Не знаю, как насчет работников ресторана (официантки - обычно молоденькие девушки, сама скромность и румянец на щеках), а вот Ваш сосед за ближаешим столиком, вполне может вдохнуть с хрипотцой через нос, и смачно сплюнуть....

По разному можно относиться к этому.

Меня например, также передергивает когда мои западные товарищи достают салфетку и со страшнейшим звуком туда сморкаются, как будто специально хотят продемонстрировать мощь носоглотки...

Похоже, Россия самая консервативная в этом смысле страна....

Оффлайн Нимлатха

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 779
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Зато когда китайцы зубочитской во рту орудуют, очень даже стыдливо прикрываются рукой.  ;D Вот.

Оффлайн MikeInterpreter

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Карма: 25
  • Пол: Мужской
    • в о с т о ч н и к O n - l i ne
  • Skype: mikeinte
Цитировать
Ребята, я не в первый раз читаю о сморкающихся и плюющихся китайцах. Это что, шутка такая?!
Надеюсь, что так. Представить себе работников ресторана, как вы их описываете, можно только в страшном сне. Приятного аппетита.


На самом деле Китай по поводу хорошо поесть - очень хорошая страна, думаю, что с этим согласятся все присуствущие. Ну чкто там был, конечно. А что по поводу "плюются и сморкаются", да, бывает такое. Но в чужой монастырь со своим уставом, УВЫ  :D

MAO

  • Гость
Да нет, Елена, не переживайте, Вам понравится. Даже если рядом кто-то будет сморкаться. И не удивлюсь, если Вам, как многим из присутствующих на форуме, захочется навсегда в Китае остаться.

Natashking

  • Гость
Цитировать
Да нет, Елена, не переживайте, Вам понравится. Даже если рядом кто-то будет сморкаться. И не удивлюсь, если Вам, как многим из присутствующих на форуме, захочется навсегда в Китае остаться.

Ну Слава Богу, хоть кто-то не стал человека запугивать, а очень даже приободрил! Не волнуйтесь вы так, они больше на улице плюются.  И то не на всех. На очень цивильной и красивой улице Ванфуцзин, например, я не видела плюющихся, даже нунцунеров :)

mingbao

  • Гость
Цитировать

на очень цивильной и красивой улице Ванфуцзин, например, я не видела плюющихся, даже нунцунеров :)


бывает. но нужно к этому относиться ВИЛАСОФСКИ....  :D)