Автор Тема: Мировой Финансовый кризис. Чего ожидать в Китае и России  (Прочитано 47544 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн 3eлeный CMИй

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2750
  • Карма: -10
Про китай очень хорошо написано. Про арабов фантазии.
Я отвечаю за свои слова, а не за ваши интерпретации

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
    Зерна истины есть  и про арабов тоже, но без учета реального положения штатов и самого бакса.
   Похоже  китайцы  усвоили уроки и готовы  поиграть  в пузыри по-американски.  Куда  хранить  огромные  американские  долговые   обязательства, когда они уже давно  ничего не стоят реально,  и могут быть похоронены новым американским президентом,   под удачный аккомпанимент  антикризисных мер.  Очень удачный момент   попробывать сохранить   лицо и отправить всех  в пешее эротическое путешествие.
   А  китайцы  открывают  широкое активное кредитование  масс,  почему у американцев получается  стимулировать потребление, а у китайцев не получится? Попробывать-то можно.
   С печатным станком в штатах конечно  ничего поделать нельзя,  но технологии  использовать никто не запретит.  Можно еще построить самый длинный мост(  Гонконг-МАКАО),  самый большой тоннель(   почему нет?),   инфраструктурные   траты   вполне  годятся  для  утилизации  избыточных ресурсов и трудовых и материальных.  А там  и инвесторы  подтянутся,  на активные  движения,  все равно  никто   ничего нового не предлагает.  Мифическая новая экономика США  сущестувет  пока только в  больном воображении   команды  нового президента,  непонятно  когда  появятся плоды  завтрашних  усилий?
   Может конечно  это тоже фантазии,   но кто сказал,  что  на них нельзя зарабатывать?

Оффлайн Elena-29

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 25
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
К. Маркс, 1867 г.
"Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма."
Жизнь такая, какими глазами мы на неё смотрим!

Оффлайн berik1

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 320
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Дошло до шейхов
На прошлой неделе в рамках Арабского экономического саммита в Кувейте арабские нефтепроизводители пожаловались на грандиозные потери в результате мирового финансового кризиса. Дала сбой многолетняя схема использования нефтедолларов в мировой финансовой системе, что вызвало разочарование ее давних участников.
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1105461

Оффлайн Andix

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: -1
Я думаю, что будет развиваться товарообмен. У китая кризис энергоресурсов.... У нас всего остального....
Бартер...

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5

   А  какой  в Китае  кризис  энергоресурсов?,   что-то видимо  я пропустил.  Везде  на рынках  энергетического   спад спроса , а у Китая дефицит?

Оффлайн BSD

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
сомневаюсь что бартер будет развиватся. слишком низкая прозрачность.

Оффлайн EvgenS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1706
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
http://actualcomment.ru/news/1610.html

прошу обратить внимание на третий абзац ;)

Михаил Леонтьев, главный редактор журнала "Профиль", ведущий Первого канала:

"Центральный банк просто немного отпустил доллар. На самом деле, сейчас нет никаких реальных возможностей доллару подниматься относительно рубля. То есть курс действительно равновесный на сегодняшний момент. Я очень скептически отношусь к валютной политике ЦБ в целом, но в настоящий момент я примерно понимаю, что они делают. Сейчас курс действительно соответствует балансу, энергетическим ценам и т.д.

Краткосрочных проблем с тем, чтобы держать доллар, на сегодняшний момент у ЦБ нет. Среднесрочные – есть, потому что валютная политика строится так же, как она строилась всегда. Она строится на пассивном отношении притока иностранной валюты в страну. И получается, что рубль – это валюта, совершенно независимая от национальной экономики. Национальная экономика сама по себе тоже независима ни от чего, кроме того, сколько иностранной валюты притекает в Россию и сколько оттекает.

Я не понимаю, зачем создавать суверенное государство, зачем вообще надувать щеки и говорить о том, что мы хотим, чтобы судьба России определялась внутри России, если экономическая концепция состоит в том, что всё, что происходит в России с её физическим существованием (то есть с экономикой), совершенно не зависит от того, что происходит внутри. Вот ветер подул – мы нагнулись, ветер сильнее подул – нас унесло, ветер подул в другую сторону – нас принесло. Это целая философия, которую транслируют наши чиновники экономического, в первую очередь финансового, блока. Эта философия порочна в принципе. Можно жить иначе. Есть такая страна Китай, недоразвитая страна со слабой экономикой, медленно развивающаяся. У них, например, нет конвертируемой национальной валюты. Нам бы их поучить, как надо строить современную рыночную экономику, но не будут несчастные китайцы этого делать! Это не значит, что Китай не зависит от мировой конъюнктуры, все от неё зависят. Но одно дело – зависеть, а другое – прямо и напрямую ей определяться. Это разные вещи.

Если мы сейчас хотим проводить антикризисные меры, например, закачивая какие-то наши деньги в экономику… Если вы в ванну наливаете, вы пробочку-то в ванне заткните. Или вы будете принципиально, из идеологических соображений пытаться лить очень много воды так, чтобы ванна была полная, несмотря на вынутую пробку. Это то, что делает наше министерство финансов. По-моему, они больные. А что касается текущего курса, то это смешной вопрос, то есть повод для разговора – несчастный, потому что, в принципе, это всё не имеет никакого существенного значения."

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
с недавних пор леонтьев разочаровывает
не далее как полгода назад он же сам гарантировал сша гиену огненую, а россии победное шествие по миру ...
всерьёз его уже нельзя воспринимать

и говорить то как научился ... вроде говорит, а вроде как-то и придраться не к чему, всегда отмазка есть ...

Оффлайн v_andal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3578
  • Карма: 86
  • Пол: Мужской
    • рассуждения дилетанта
К. Маркс, 1867 г.
"Владельцы капитала будут стимулировать рабочий класс покупать все больше и больше дорогих товаров, зданий и техники. Толкая их тем самым для того, чтобы они брали все более дорогие кредиты, до тех пор, пока кредиты не станут невыплачиваемыми. Невыплачиваемые кредиты ведут к банкротству банков, которые будут национализированы государством, что в итоге и приведет к возникновению коммунизма."

К. Маркс еще не знал, что национализированые государством банки и предприятия разваливаются и в государстве быстро становится нечего кушать, поэтому коммунизм быстренько сваливается назад в капитализм :)
Не сотвори себе кумира

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
просто у него была иллюзия по поводу термина "государство" :)

Оффлайн BSD

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
Ну Маркс немец. Думал что все люди как немцы серьезно относятся к работе.
Он просто незнал что есть така страна как Россия, где .... ну да ладно....

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Ну Маркс немец. Думал что все люди как немцы серьезно относятся к работе.
Он просто незнал что есть така страна как Россия, где .... ну да ладно....
Товарищ Маркс, не немец, это раз  ;)
он только книжки пописывал, а не работал, т.е. жил на подачки немца (Фридриха Энгельса), это два.  ::)
в третьих, Маркс очень хорошо знал , что есть такая страна как Россия, о чём очень много писал. :-\

П.С. Напишите что-нибудь ещё. :w00t:


Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
К. Маркс еще не знал, что национализированые государством банки и предприятия разваливаются и в государстве быстро становится нечего кушать, поэтому коммунизм быстренько сваливается назад в капитализм :)
::)

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
П.С. Напишите что-нибудь ещё. :w00t:

без проблем, ща сбацаем

маркс нам пофигу, это раз
фридрих тоже, это два
в третьих, энгельс
ну и в четвёртых, мы ещё больше писали :w00t:

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
без проблем, ща сбацаем

в третьих, энгельс
ну и в четвёртых, мы ещё больше писали :w00t:
Боже мой, это Вы?! Вы дедушка Ленин? :o

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Боже мой, это Вы?! Вы дедушка Ленин? :o

не, володеньку мы просто усыновили :o

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
не, володеньку мы просто усыновили :o
Да ну?

Маркс был плодовитым папой. Пока Женни  (жена К. Маркса) ездила к дяде Филиппу за деньгами, в доме Марксов произошло одно примечательное событие: забеременела служанка Хелен Демут - Ленхен. В дальнейшем историки назовут это "самым секретным коммунистическим заговором". Только в 1962 году немецкий историк Блюменберг обнаружил документы, подтверждающие старые слухи. Фредерик Демут был внебрачным сыном Маркса. Вскоре после рождения его отдали приемным родителям, он стал токарем и активистом лейбористской партии.

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Маркс был плодовитым папой. Пока Женни  (жена К. Маркса) ездила к дяде Филиппу за деньгами, в доме Марксов произошло одно примечательное событие: забеременела служанка Хелен Демут - Ленхен. В дальнейшем историки назовут это "самым секретным коммунистическим заговором". Только в 1962 году немецкий историк Блюменберг обнаружил документы, подтверждающие старые слухи. Фредерик Демут был внебрачным сыном Маркса. Вскоре после рождения его отдали приемным родителям, он стал токарем и активистом лейбористской партии.

да уж наслышаны
за карла никогда стыдно не было - обе головы что надо работали :)

зы, ща придут модераторы и явно всех в мазволей отправят ;D

Оффлайн Нюмень

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 759
  • Карма: -11
Ну Маркс немец. Думал что все люди как немцы серьезно относятся к работе.
Он просто незнал что есть така страна как Россия, где .... ну да ладно....
С сайта семь сорок.

Недавно вышедшая на Западе книга Фрэнсиса Вина "Карл Маркс в жизни" восполняет эти пробелы подчас сенсационными фактами.

Цитировать
1. 17 мая 1883 года, в день, когда человечество стало на голову короче, Карла Маркса хоронили всего 11 человек. "Таймс" напечатала по этому поводу некролог в один абзац с фактологическими ошибками в каждой строке. На его могиле вполне можно было написать: здесь лежит Карл Маркс, человек без паспорта и гражданства. Германия изгнала его и грозила арестом, Франция держала под подозрением, Великобритания отвергла просьбу о гражданстве.

2. Еврей Маркс был антисемитом и русофобом. Гиршель Маркс, отец Карла, стал Генрихом и принял лютеранство, чтобы избежать гонений на евреев в Пруссии. Маркс не скрывал своего происхождения, но и не делал на нём акцента. Но фрагменты переписки с Энгельсом выдают в нем антисемита.

Он многократно именует германского социалиста Фердинанда Лассаля "жидом" и даже "еврейским негром". А некоторые пассажи из труда "О еврейском вопросе" прямо перекликаются с "Майн Кампф". Маркс ненавидел царскую Россию. Институт марксизма-ленинизма изъял антирусские пассажи из полного собрания сочинений, чтобы скрыть очевидный факт: идею революции подсказал России русофоб.

3. В юности Маркс был гулякой, драчуном и неважным сыном. Карл стал сопредседателем студенческого клуба таверн Трира, главным достоинством членов которого считалась способность часто и крепко напиваться. Он участвовал в массовых драках, бил уличные фонари и купил себе пистолет. Только слезное письмо Генриха Маркса судье спасло Карла от тюрьмы.

Отец упрекал его в мотовстве и непочтении. Маркс едва отвечал на родительские письма. Он отстранился от семьи и, несмотря на просьбы заболевшего отца, отказался навестить дом весной 1838 года. На похоронах умершего через несколько недель Генриха Карла тоже не было: он объяснил, что дорога из Берлина в Трир слишком длинна.

4. Соратники считали его мотом. Работая над "Капиталом", Маркс жаловался, что этот труд не окупит даже сигар, которые он при этом курил. (Так и получилось: первые пятьсот экземпляров расходились с трудом, и только в Америке удалось продать 5 тысяч пиратских копий, поскольку в рекламе говорилось: эта книга объясняет, откуда берется прибыль.) Он жил главным образом благодаря помощи Энгельса, занявшегося текстильным бизнесом, и за всю жизнь лишь несколько раз сумел заработать небольшие суммы, пописывая статьи для американских газет.

Друг пролетариата обожал аристократию и гордился своей женитьбой на баронессе Женни фон Вестфален. Он не мог вообразить своего существования без личного секретаря, отдыха на респектабельных курортах, учителей музыки и танцев для детей. Даже если ради этого приходилось в очередной раз нести в ломбард фамильное серебро жены.

5. Известен случай, когда Карл Маркс занял денег даже у пекаря, которому и без того задолжал. Но обычно в крайнем случае он просил помощи у кого-нибудь из состоятельных родственников. Так, он отправил жену просить помощи у своего голландского дяди Филиппа Маркса, разбогатевшего на торговле. Дядя, взглянув на племянницу, выдал 100 талеров (их хватило на пару месяцев). Филипп помогал Карлу и в дальнейшем. Его компания процветает до сих пор, превратившись в компанию "Филипс".

6. Карл Маркс был гениально неприспособлен к службе. За три десятка лет он предпринял две попытки устроиться на работу и получать жалованье. Один из проектов касался поставок в Америку некоего чудодейственного лака, который обещал компаньонам крупные прибыли. Но продукт оказался плутовским трюком. Спустя десять лет Карл Маркс попробовал устроиться клерком на железную дорогу. Ему было отказано из-за плохого почерка.

7. Маркс был плодовитым папой. Пока Женни ездила к дяде Филиппу за деньгами, в доме Марксов произошло одно примечательное событие: забеременела служанка Хелен Демут - Ленхен. В дальнейшем историки назовут это "самым секретным коммунистическим заговором". Только в 1962 году немецкий историк Блюменберг обнаружил документы, подтверждающие старые слухи. Фредерик Демут был внебрачным сыном Маркса. Вскоре после рождения его отдали приемным родителям, он стал токарем и активистом лейбористской партии.

8. 28 апреля 1882 года путешествовавший по Алжиру Маркс написал Энгельсу, что пришел к парикмахеру и попросил обрить себя. Это было символическое прощание с обликом мыслителя-пророка. Он позаботился, чтобы никто не запечатлел его таким. Но перед бритьем Маркс сфотографировался, чтобы именно таким запомниться своим дочерям.

9. На Западе сегодня изумляются тому, что Маркс более века назад предсказал перемещение финансовой мощи из Атлантики в Тихий океан и рождение азиатских драконов, силиконовый бум и появление Билла Гейтса. В 1997 году еженедельник "Нью-Йоркер" назвал Маркса мыслителем века. Журнал процитировал слова одного из банкиров: "Чем дольше я на Уолл-стрит, тем яснее понимаю, что Маркс был прав

Оффлайн BSD

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
Ну все понятно, голаднский дядюшка. Помощь от дядюшки. Такую травую подогнал для сигар, что "Капиталл" был написан как надо. И даже драконы привиделись с силиконовыми.....

Реально незнал что К.Маркс не немец. Не изчал эту историю.
Мне хватило 3 бородатых головы МЭЛ на каждой улице в первомай в старые добрые времена.
Вот все порываюсь изучить "Капиталл". Но с временем сложно.

Давайте к теме.
У кого какие мнения на остаток стабфонда в России? На че пилить будут?

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
Давайте к теме.
У кого какие мнения на остаток стабфонда в России? На че пилить будут?

а какие тут могут быть варианты?
как обычно - часть растащут, часть на зарплаты сборщикам податей
бюджет, короче говоря

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
   
  Может  хватит  ума и воли  инфраструктуру  профинансировать,  здесь конь не валялся...
  Главное  насколько  смогут  контролировать там финансовые потоки. 8-)

Оффлайн BSD

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 225
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
Согласен что это лучший вариант. Но уже 3 года обсуждают о развитии авто-дорог. 3 года боятся вкладывать, мотивируя что разгонят в быстрый темп инфляцию. Нашли вариант использовать концессию, но это деньги на сторону, воровать не получится.
Ощущение что опять на соц-проекты деньги профукают, и раздадут госкорпорация для поддержания штанов.

Лучше бы реально ТранСиб подняли, а то через 4-5 лет китайцы свою ветку через Казахстан протянут, и наша железка никому нужна не будет.

Оффлайн xz

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 854
  • Карма: 21
  • Пол: Мужской
а то через 4-5 лет китайцы свою ветку через Казахстан протянут, и наша железка никому нужна не будет.

это мечты, или уже решение принято?
неплохой был бы вариант ...