Причины успеха китайской экономики.

[SARS_VICTIM]

По. п.2 не пробовали, не прорабатывали. Однако, предполагаю, что в Китае представительсто НК будет облагаться налогами по той же схеме, что и представительство ком. структур - 20 % от расходов. При этом расходов тебе накрутят ой-ой-ой, да будут заставлять участвовать в решении проблемы безработицы в Китае.

Что касается представительств некоммерческих структур, то в нормативных актах сказано, что они освобождены от налогов (ну, может быть только копеечные 印花税). Далее, кто Вам сказал про 20% налоги для пред-в коммерческих структур? В том случае, если пред-во не оффшора, а фирмы производителя, то налоги 0%. (Я имею ввиду налоги на деньги, переводимые из-за рубежа. ).
 Если представительство оффшора, а не производственной компании, то налогов примерно набегает на 10%. Существенное замечание: представительство коммерческой компании в КНР в комерческих возможностях почти сопоставимо с  представительством некоммерческой компании, то есть у вас может быть официальный счет в банке юаневый, но на него не могут приходить деньги от продажи чего нибудь Вами, Вы не можете выписывать инвойсы (юаневые). Но в этом в-общем то и нет необходимости, так как задача представительства это подготавливать оптовые сделки своей материнской компании, а не заниматься розничной продажей в КНР.Вообще, сейчас в Китае все это дело сильно упрощается в связи с ВТО.
Нормальная китайская юридическая фирма все документы оформляет в два счета за 1500 ам долл. Я узнаю про пред-во некоммерческой организации.
Что касается накручивания расходов.
Просто везде по организации нужно бегать самому, ставить везде честных работников и расходы будут очень маленькие.
Конечно, можно все доверить, например, агенству Дезан Шира, у них накрутка до 1000%.
Что касается насильственного принуждения к решению безработицы в КНР.
Количество иностранцев в представительстве должно  быть не более N+1, где N - число китайцев.
Достаточно мягкое насилие. Вот если оно будет распространяться на число членов русского клуба....
Тогда да!

[Guangli]

Наблюдаю какими темпами развивается китайская экономика и честно говоря становится немного завидно.  :-/
Сейчас не мне одному становится очевидно, что западная либеральньная модель экономики в России не может прижится по разным причинам. Однако если долгое время считалось, что рыночная экономика западного образца - это пределы совершенства экономического развития, то опыт Китая убеждает в обратном. Однако никакой серьезной информации, аналитки, модели китайской экономики я не обнаржил. Знаю, что Компартия - в Китае рулит. Знаю, что идеи Мао плавно трансформировались ДенСяоПином. Знаю, что наркоторговцев там расстреливают. Знаю, что строятся небоскребы. Это пожалуй все.
А когда задаю себе вопрос, а в чем причина успеха китайской экономики - оказывается собственно ничего и не знаю об этом.
Если кто нибудь знает - ответьте пожайлуста хотя бы на несколько вопросов.
1. Сущетсвуют ли в Китае другие партии кроме КПК? В чем заключается политика КПК где можно найти устав и стратегию КПК на русском языке или хотя бы в чем заключается эта стратегия?
2. Существует ли в Китае частная собственность на недвижимость, на землю, на ресурсы, на предприятия?
3. Какова доля государственных предприятий в производстве валового продукта? Какова структура предприятий по отраслям?
4. Какова социальная политика государства? Существует ли обязательное образование, существуют ли бесплатное медицинское обслуживание? Существуют ли бомжи, беспризорники, нищие?
5. Экономика в Китае скорее плановая или скорее рыночная?

Главное - в чем причина быстрого темпа экономического развития Китая? Для меня не существует аргумента что одна нация более трудолюбива, а другая более ленива. Я считаю, что  государство и правительство может и обязана создать такие условия, что бы экономика развивалась и эффективно работала. Как правительство (или компартия Китая) смогло обеспечить столь быстрое экономичесое развитие? Какую политику проводит?

Начну с того, что разделение экономики на скорее плановую и скорее рыночную - это давний стереотип.
В наше время планирование существует при любой экономике. У нас тоже на предрпрриятиях есть бюджетно плановые отделы и годовой план. Все дело в степени концентрации контроля над материальными ресурсами.
Что касается темпов экономического развития, то в Китае они были действительно высоки по разным показателям в конце 80-х - начале 90-х годов, во многом высокими остаются и теперь. Но уместно задать и другие вопросы - в чем смысл этих темпов? Лучше ли живется от этого людям? Какова степень социального расслоения? Не скрывается ли за фасадом китайских небоскребов элементарная нищета широких слоев населения? (Последнее, конечно, относительно, и все-таки - Китай по населению - это почти десять таких стран как Россия, хватит ли на всех этих самых "темпов развития"?)
Вопросы, однако.
С уважением,
http://dudchenko.boxmail.biz

[hehe]

   вчера смотрил календаль , и узнал что в китае официальный праздничный день всего 8 дней !  а в Россие 18дней . вот большая разниц !!   и в Россие рабочие время обычно от 10-17, и обед 1час  , а в китае от 9-17 обед 1час , но большенство коммерческий фирма суббот работает .

   вот Причины успеха китайской экономики.  просто нужно по честно работать и по больше !!

[Sergey]

   вчера смотрил календаль , и узнал что в китае официальный праздничный день всего 8 дней ! 

Ув. hehe забыл упомянуть, что на китайском предприятии отпуск в течение первых десяти лет работы на одном месте - 10 дней (или две недели?). Потом - чуть больше.

Но уж никак не 28 рабочих дней (с объявления "требуются на работу водители троллейбусов")

[Yougen]

Далее, приезжающие во Владивосток группы очень живо обсуждают тему Владивостока - города "ихнего". ведь целая палитра проблем. Причем с обеих сторон.

У меня сестра, будучи экскурсоводом (не буду кавычки ставить), нашла для себя очень забавный ответ на эти претензии, который устраивает практически всех и находит (местами) горячую поддержку китайцев-туристов. Она им говорит, что да, когда русские тут высадились, китайцы здесь жили. Но ГОРОДА не было. То есть да, территория исторически китайская. Была. А ГОРОД - русский, его русские построили. И территория ПОЛИТИЧЕСКИ - тоже русская. :-)

молодец, теперь знаю что сказать знакомому китайцу который говорит: "Конечно, китайцы даже и не мечтают, чтобы земли, отданные русским назад вернуть..., но было бы не плохо, чтобы нам их отдали через 100-200 лет"

[Yougen]

   вчера смотрил календаль , и узнал что в китае официальный праздничный день всего 8 дней !  а в Россие 18дней . вот большая разниц !!   и в Россие рабочие время обычно от 10-17, и обед 1час  , а в китае от 9-17 обед 1час , но большенство коммерческий фирма суббот работает .

   вот Причины успеха китайской экономики.  просто нужно по честно работать и по больше !!

зато не официально многие китайцы отдыхают месяц только на Новый год...
у русских в коммерческих фирмах тоже работают больше чем с 10-17, это называется ненормированный рабочий день 

[Wind]

   вчера смотрил календаль , и узнал что в китае официальный праздничный день всего 8 дней !  а в Россие 18дней . вот большая разниц !!   и в Россие рабочие время обычно от 10-17, и обед 1час  , а в китае от 9-17 обед 1час , но большенство коммерческий фирма суббот работает .

   вот Причины успеха китайской экономики.  просто нужно по честно работать и по больше !!

Где же Вы такой календарь нашли?
Только с 2005 года в России появилась Рождественская неделя - 7 дней, далее 23 февраля, 8 марта, 1 мая, 9 мая, 12 июня, 7 ноября = 13 дней.
Может быть Вы День Парижской коммуны, 1 апреля и ... добавили?
В России (по Кодексу законодательства о труде) рабочий день составляет 8 часов и обычно работают с 8 до 17 и 1 час обед. Сотрудники большинства коммерческих фирм работают с ненормированным рабочим днем и часто он составляет до 12 часов и в субботу тоже работают.

[Славак]

Кстати по поводу успешного развития...
Китайские экономисты уже предупреждают, что экономический потенциал роста экономики за счет экстенсивного развития и иностранных инвестиций практически исчерпан. Надо искать новые пути развития.

[bimbus]

   вчера смотрил календаль , и узнал что в китае официальный праздничный день всего 8 дней !  а в Россие 18дней . вот большая разниц !!   и в Россие рабочие время обычно от 10-17, и обед 1час  , а в китае от 9-17 обед 1час , но большенство коммерческий фирма суббот работает .

   вот Причины успеха китайской экономики.  просто нужно по честно работать и по больше !!

Да? Вот интересно! А как на счет обеда с 12 до 14.00 в Китае. Все университеты, больницы и полно фирм - дружненько 去吃饭！ А мои знакомые врачи еще и поспать умудряються - 2 часа ведь! А у нас (Россия) - 1 час и баста, а у врачей некоторых отделений 30 минут! Так что не надо ля-ля  С уважением, bimbus!

[daguar]

вчера смотрил календаль , и узнал что в китае официальный праздничный день всего 8 дней !  а в Россие 18дней . вот большая разниц !!   и в Россие рабочие время обычно от 10-17, и обед 1час  , а в китае от 9-17 обед 1час , но большенство коммерческий фирма суббот работает .

   вот Причины успеха китайской экономики.  просто нужно по честно работать и по больше !!

Hehe, Вы же китаец, и прекрасно знаете как работают в Китае, зачем вы занимаетесь такой никому не нужной пропагандой?  Так как вы описали, в Китае работают всего лишь, от силы процентов 10 предприятий, остальные - это просто болото. Я каждый день сталкиваюсь в работе с различными предприятиями в различных регионах, поэтому могу об этом говорить.
А вот на счет честно работать, это Вы правильно сказали, это всех касается, китайские компании тоже (может быть даже в первую очередь именно их)

[Славак]

Отпуск 10 дней в год - это зашибись, хорошо, что у нас побольше 

[Guangli]

Однако если долгое время считалось, что рыночная экономика западного образца - это пределы совершенства экономического развития, то опыт Китая убеждает в обратном.

Кого и в чем он убеждает? Западная Европа цветет и пахнет буйным цветом загнивающего капитализма! То? что в России в принципе не могут разобраться с экономикой, это наша проблема, а не рыночной экономики западного образца. В какой западной стране живут за счет экспорта естественных ресурсов? В какой западной стране процветает только столица и степень территориальной близости к последней определяет богатство и успех человека?

Однако, никакой серьезной информации, аналитики, модели китайской экономики я не обнаружил.

Товарищи америкосы пишут о проблемах КНР-вской экономики столько, что за жизнь не перечитаешь. Обратитесь к Гуглу со словами Сhinese economic development models, ограничьте поиск документами в формате PDF, и будет вам счастье.  

А когда задаю себе вопрос, а в чем причина успеха китайской экономики - оказывается собственно ничего и не знаю об этом.

приложите усилия к самостоятельному поиску информации. Благо, по этой теме ее действительно пруд пруди!

1. Существуют ли в Китае другие партии кроме КПК?

Да существуют, но в их уставах закреплено, что они не претендуют на политическую власть и находятся под патронажем КПК (истинные знатоки, полагаю, исправят неточности моей формулировки)

где можно найти устав и стратегию КПК на русском языке или хотя бы в чем заключается эта стратегия?

интересно, до появления западного либерализма о стратегии политической партии в России вообще когда-либо говорилось....

2. Существует ли в Китае частная собственность на недвижимость, на землю, на ресурсы, на предприятия?

ДА.

3. Какова доля государственных предприятий в производстве валового продукта? Какова структура предприятий по отраслям?

не помню. Обратитесь к гуглу.

4. Какова социальная политика государства? Существует ли обязательное образование, существуют ли бесплатное медицинское обслуживание? Существуют ли бомжи, беспризорники, нищие?

Все это есть.

5. Экономика в Китае скорее плановая или скорее рыночная?

социалистическая рыночная экономика с элементами государственного планирования, по-моему так.

Главное - в чем причина быстрого темпа экономического развития Китая?

на досуге подумайте, в чем причина успешности жизни одного человека и провала другого. Механизм тот же.

Я считаю, что  государство и правительство может и обязано создать такие условия, что бы экономика развивалась и эффективно работала.

Это вам либеральная модель экономики навеяла такие мысли? В России все несколько иначе: государство, как машина, и правительство, как ее видимое проявление, никому и ничего не должно. В противном случае, вас бы в армию не призывали.

За счет экспорта естественных ресурсов живут такие страны: Канада, Норвегия, Австралия, ЮАР, многие другие, не менее процветающие.
То, что Россия живет за счет экспорта нефти и газа - это миф, который кому-то очень надо старательно взращивать.

[bumali]

То, что Россия живет за счет экспорта нефти и газа - это миф, который кому-то очень надо старательно взращивать

это не миф, это  - геополитика

[Guangli]

На мой взгляд, при обсуждении темы срабатывает сразу несколько крепких стереотипов. Они связаны с оценочными подходами, преобладавшими и преобладающими в нашей стране и на примере нашей экономики.
Первый из них - это величие успехов китайской экономики. Разве можно судить об экономике в целом по отдельно взятым показателям. Росту ВВП, например? Так даже по нему происходит снижение прироста. А если посмотреть на производительность труда, объем выпуска валовой продукции на душу населения, размер госбюджета на ту же душу, многочисленные показатели материальных условий жизни населения, объемы потребления, показатели социального расслоения, экономических различий по регионам, а также между городом и деревней?
Да и вообще в мире много стран, по сравнению с которыми экономические успехи и положение на мировой арене КНР выглядят очень и очень скромно.
Второй стереотип - это безоговорочное трудолюбие китайцев, особенно по сравнению с россиянами. В целом можно согласиться с таким утверждением, но с одной оговоркой - в настоящем. А что в прошлом и будущем - здесь все спорно либо непредсказуемо. Да и сейчас есть моменты, которые ставят под сомнение такое вот стопроцентное и безупречное китайское трудолюбие. Начать с качества ширпотреба, вала подделок, которые свидетельствуют не столько о трудолюбии, сколько о ловкачестве. Добавьте к этому преступность, коррупцию, технологическое отставание наукоемких производств, чрезмерную зависимость от иностранного капитала и разработок, что доходит до элементарной компрадорщины.
Третий стереотип - в Китае руководству удалось сделать то, что не получилось в нашей стране (России, Советском Союзе). Опять-таки, тот же вопрос - когда? Сейчас - пожалуй, да, если иметь в виду цели реформ, которые ставились в обеих странах в 80-е годы. Но тот же рост ВВП в Советском Союзе в 30-е годы зашкаливал за 40 %, а первый космонавт в Китае запущен на орбиту спустя 40 лет после нашего.

[LiBeiFeng]

То, что Россия живет за счет экспорта нефти и газа - это миф, который кому-то очень надо старательно взращивать

На самом деле это не совсем так - структура Российского экспорта более разнообразна (нефть и газ в сумме сотавляет менее 40% от всего экспорта). Это кроме уже перечисленных еще цветные и черные металлы, лес, алмазы, редкие металлы и т.д. - все равно большей частью сырьевые  продукты или продукты переработки первичного цикла. Так, например к нам из-за рубежа завозятся бокситы (в России эти месторождения не разрабатываются), здесь пользуясь относительной дешевизной электроэнергии  (особенно вблизи ГЭС в Красноярском крае) из них производят аллюминий, который потом снова экспортируют на Запад. Суть от этого не менятся - структура экспорта России действительно большей частью сырьевая. Единственное исключение - это экспорт вооружений в страны третьего мира - в Китай (как не странно - значительная доля), Индию, Ближний Восток и некоторые другие. Однако все это большей частью слегка доработанные советские разработки, которые при нынешнем финансировании могут скоро совсем сойти на нет (ведь время не стоит на месте).
Но дело даже не в этом, к большому сожалению, деньги полученные от продажи этих ресурсов (большей частью невозбновляемых) не идут на поддержку собственнного производства а оседают в карманах относительно небольшой части "элитных граждан", которые уже затем, "щедрой рукой" отстегивают совсем незначительную долю (чтоб раньше времени не взбунтовались) всем остальным, а львинная доля оседает за границей и работает там на их экономику. Мы это ярко видим по Абрамовичу и ныне опальному Березовскому, но есть и куча менее заметных лиц.
Еще пример - так называемый "стабилизационный фонд" (более 100 млрд. $), пополнившийся после роста цен на нефть, он тоже большей частью находится за границей и работает на экономику Запада. В случае если Россия начнет проводить политику неугодную западным  интересам (в первую очередь США) или под любым другим предлогам он может быть арестован...

Так что, мы полюбому везде "на крючке" - и с этой "элитой" врядли что изменится (уж больно хорошо она прикормлена, а от добра добра не ищут)...  Запад это положение у нас понятное дело вполне устраивает - они сами так долго его выстраивали. И они будут делать все от них зависящее, чтобы оно длилось как можно дольше, влоть до силового вмешательства. 

В Китае таких проблем пока нет, но есть множество других. Кроме, перенаселенности, плохой экологии, нехватки ресурсов, основная - это нарастающий кризис доверия к власти, вызванный ее все ускоряющимся разложением, под влиянием растущих денежных интересов с одной стороны и отсутствия какого-либо общественного контроля с другой (как это есть на Западе). Отсюда - все остальные проблемы. Я так скажу - нынешнее поколение китайских руководителей, воспитанное в достаточно жестких условиях еще боится и потому еще ничего, но сейчас к власти постепенно приходят их дети, которые не прошли такой школы и воспитывались уже в других условиях - они уже не боятся. Нечто похожее происходило у нас при Брежневе. Одна надежда - на национальное самосознание. Так что, поживем - увидим, кто кого еще "обскачит на хромой кобыле..."   

А для того чтобы видеть перспективы следует рассматривать не только  одну экономику (пусть даже в динамике) но и отношения между людьми тоже. Как правильно тут заметили, в эпоху Сталинской индустриализации и позже сразу после войны - влоть до середины 60-ых у нас тоже рост промышленного производства был дай боже (Китаю и не снилось).  А что теперь? Подымемся ли вообще? 

[Славак]

2. Существует ли в Китае частная собственность на недвижимость, на землю, на ресурсы, на предприятия?
ДА.

Нет частной собственности на землю и на ресурсы, насколько мне известно.

[Guangli]

Вот здесь можно посмотреть, сколько и чего вывозится из России:

http://rusimpex.ru/Content/Economics/Rustrade/exp-tovstr03.htm

[groznaya pchelka]

   Zdravstvuite,ya kak raz zanimayus imenno etoi problemoi zeichas,mozhet kto znaet saiti na angl,russkom ili kitaiskom,vse ravno,gde hota bi est kakie-nibud finansovie i economicheskie  statisticheskie dannie po Kitayu,deistvitelno ochen nuzhno i srochno.Nadeyus na vashu podderzhku,zaranee spasibo

[Dragon]

Еще пример - так называемый "стабилизационный фонд" (более 100 млрд. $), пополнившийся после роста цен на нефть, он тоже большей частью находится за границей и работает на экономику Запада. В случае если Россия начнет проводить политику неугодную западным  интересам (в первую очередь США) или под любым другим предлогам он может быть арестован...

Хм... Между прочим, огромная часть 711 миллиардов валютных резервов КНР (или сейчас уже больше - это данные на конец июня) размещена именно в американских государственных ценных бумагах. Значит, по Вашей логике разобраться с Китаем американцам очень просто: достаточно не отдавать ему эти деньги.

О таком бредовом сценарии, насколько я знаю, ни один серьезный человек еще не писал, хотя бы потому, что такие вещи закончились бы плохо прежде всего для самих США. Пишут скорее об обратной тенденции: размещая таким образом свои валютные резервы, Китай получил мощнейший рычаг воздействия на США, и во многом благодаря ему КНР сегодня имеет довольно большую свободу маневра в проведении своей политики в мире, а США по отношению к нему уже не раз воздерживались от резких движений.

[shenyang]

Китай очень точно использовал формулу "Умные-управляют, дураки-подчиняются", по-моему, это является самой главной причиной успеха, народу не требовалось объснять: что? куда? и зачем? Сразу заметен контраст с нашей Родиной.

[faraway]

   Zdravstvuite,ya kak raz zanimayus imenno etoi problemoi zeichas,mozhet kto znaet saiti na angl,russkom ili kitaiskom,vse ravno,gde hota bi est kakie-nibud finansovie i economicheskie  statisticheskie dannie po Kitayu,deistvitelno ochen nuzhno i srochno.Nadeyus na vashu podderzhku,zaranee spasibo

купите в любом более-менее большом книжном Jingji baipishu (т.е. Белая книга экономики), там все-все-все

[Violator]

А я считаю, что в Китае людям просто не мешают зарабатывать деньги. Хочешь работать – вперёд!!! И никто не будет дёргать.

[mdsila]

              "Да и вообще в мире много стран, по сравнению с которыми экономические успехи и положение на мировой арене КНР выглядят очень и очень скромно. "

  Вот это заявление - надо быть в курсе событий . Даже за время этого форума многие цифры устарели.
Скромно по сравнению с кем - надо быть точнее

[Terry]

Причина-ГОСПЛАН с Социалистическим капитализмом!

[Аленаа]

Про пропагаду китайцами темы, что Приморье и Владивосток в частности - это территории Китая. Когда была гидом на эти их вопросики с таинственными улыбочками отвечала так: Владивосток -китайский город? Да ну?  А я вот знаю, что Харбин - русский город, его русские построили. После этого они быстренько затыкались.