Автор Тема: Замена бракованной партии товара  (Прочитано 23201 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sergsh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: -5
Хочу рассказать историю, может кому будет полезно ...

Оплатив за очередную партию товара новому поставщику - получили 50% брака. Хотя был представитель, который хорошо говорит по русски и неплохо по китайски, но так как в электронных деталях он ни бум-бум, то смог только пересчитать количество и сделать отправку груза. Стоил кстати этот пересчет 100 USD. Это о пользе "китаистов" в бизнесе ...

Получив груз мы оч растроились и начали переписку с поставщиком, благо это фирма, сайт, телефоны, почта, все не временное, на рынке уже долго.

Но поставщик уперся, брака мол нет, мы выдумываем, менять ничего не буду.

А брак такой - вместо готового изделия прислал платы для распайки микросхем, но самих микросхем нет , ни одной. Внешне похоже, а по сути пустая болванка, полуфабрикат, пустышка.

То есть вроде надежный поставщик, а поставка как у кидалы.

Но договорится удалось. Мы написали так -  мы возвращаем товар, и обращаемся в китайский суд за возвратом денег и компенсацией убытков, убытки - более 100% от стоимости брака. Возможно что мы и не получим эту компенсацию. Но мы обратимся в прессу вашего города, мы обратимся с оффициальным письмом в Компартию Китая, мы сделаем сайт о вашем обмане, мы сделаем все чтобы уничтожить вашу репутацию как руководителя и репутацию вашей фирмы как нечестного поставщика.

На следующий день мы получили номер грузовой накладной на бесплатную замену брака.

И кстати мы работаем до сих пор с этой фирмой ( они находятся в Wuhan ), и с тех пор у нас не было ни одной бракованной партии.

А те бракованные изделия, которые они нам прислали - нам потом из Китая разные другие поставщики предлагали купить еще раз 5-6. То есть бракованная партия бродит по всей стране, и кому то она точно попалась ...

 


Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #1 : 22 Апреля 2009 01:45:31 »

  Особенно  ценным  здесь конечно было о "пользе китаиста"  на пересчёте.  Кол-во совпало?  Если да, то  он свою  работу  выполнил  абсолютно. А если у него  были инструкции  по  приёму товара ,  определению его  качества и работоспособности  и он их не выполнил,  тогда  можно поговорить  об  эффективности и полезности  такого рода услуг. 
   С остальным всё  сделано  умно и грамотно,  особенно  важно , что с компанией  продолжается  плодотворное   сотрудничество.

Оффлайн yefu580

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Карма: -24
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #2 : 23 Апреля 2009 01:39:58 »
А интересно, каким это образом вы смогли товар вернуть обратно в Китай? За чей счет и как?

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #3 : 23 Апреля 2009 03:05:34 »

    Хлопотно , но  возможно вернуть товар.  Чаще всего  не имеет смысла,  но бывают и исключения
.

Оффлайн sergsh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: -5
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #4 : 23 Апреля 2009 23:53:39 »
А интересно, каким это образом вы смогли товар вернуть обратно в Китай? За чей счет и как?


Мы вернули товар в Китай так же, как и вывезли его, через границу.
Наш товар - маленькие электронные части, весь груз обычно 6-8 кг.
За свой счет, это стоило 2500 руб.

Оффлайн yefu580

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Карма: -24
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #5 : 24 Апреля 2009 08:20:32 »
Да, а комерческие контейнерные партии завезти невозможно. С ихними импортными пошлинами не имеет смысла. Хотя могли бы в законодательстве своем сделать такое как ввоз обратно некачественного товара при предоставлении экспортных документов. У меня тоже есть проблема, позже напишу.

Оффлайн Ирина Станиславовна

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #6 : 12 Мая 2009 00:56:21 »

Мы вернули товар в Китай так же, как и вывезли его, через границу.
Наш товар - маленькие электронные части, весь груз обычно 6-8 кг.
За свой счет, это стоило 2500 руб.
Вам повезло. В моем случае все гораздо сложнее. С производителем работаем не в первый раз. Но в этот раз просто обманули. На этапе производства выезжала на проверку качества. Но, как всегда, аврал и Новый год, то есть выезд на фабрику был в последних числах декабря. Контейнер выходил 14 января. Не было многократной визы для выезда в эти даты. И получили то, что получили. 30% нужно выбросить. Остальное по каждой единице пересмотреть и привести в соответствие.
Поделитесь опытом как возможно повлиять на события. Можно ли вернуть? И каких затрат это будет стоить?  Инвойсная стоимость 65000$.
Заранее прошу не злобствовать над ситуацией, а помочь только советом.

Оффлайн liqun536

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3418
  • Карма: 135
  • Пол: Мужской
  • Skype: huliqun919
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #7 : 12 Мая 2009 01:16:33 »
Вам повезло. В моем случае все гораздо сложнее. С производителем работаем не в первый раз. Но в этот раз просто обманули. На этапе производства выезжала на проверку качества. Но, как всегда, аврал и Новый год, то есть выезд на фабрику был в последних числах декабря. Контейнер выходил 14 января. Не было многократной визы для выезда в эти даты. И получили то, что получили. 30% нужно выбросить. Остальное по каждой единице пересмотреть и привести в соответствие.
Поделитесь опытом как возможно повлиять на события. Можно ли вернуть? И каких затрат это будет стоить?  Инвойсная стоимость 65000$.
Заранее прошу не злобствовать над ситуацией, а помочь только советом.
надо поговарить с производителем почеловечески, если они ещё хотят с вами сотрудничать.
Чёрная ночь отдала мне чёрные глаза , а ими ищу свет.

Оффлайн begin110

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #8 : 24 Ноября 2009 18:03:35 »
У приятеля такая ситуация с китайцами вышла:

Долго работали с одним поставщиком и тут брак у них пошел выше всех норм и реально косяки полезли
При этом брак - такой который только спустя некоторое время выявляется после установки изделия, т.е. спустя примерно месяц после продажи (с виду все нормально, а после начала работы все косяки вылезают т.е. брак который визуально не выявишь) Товар - запчасти для оборудования. Был даже такой брак который выводил из строя само оборудование на которое устанавливался!
Китайцам это писалось, но с запаздыванием. т.к. не так быстро успевали понять причины. И поставки тем временем не останавливались. шли планомерно.
В то время китайцы отписывались типа "не знаем" "наверное что то не так сделали" или " да были проблемы но в пределах 3% а не 40% как вы пишите" короче юлили они как только могли, хотя некоторые косяки признавали но почти не компенсировали. Претензии не официальные - по мэйлу. Приятель же был вынужден у них же заказывать ремонтные комплекты и запчасти чтоб устранят дефекты их же товаров.
Наступил момент когда ему это надоело и он остановил с ними сотрудничество (брак перевалил за прибыль и превысил все нормы)
до 5% брака он еще проглатывал, а когда некоторые партии до 40-50% брака давали, начал в убыток работать.
образцы им высылал, привозил - но они твердили что не может быть так много :)

И вот тут самое интересное - китайцы отгружали его не по 100% предоплате. а давали товарный кредит!
Сейчас он им выставил свои издержки (за сами бракованные изделия, за расходы на транспорт\таможню, за трудозатраты по замене)  - но они признают лишь небольшую часть. да был мол брак, вот часть вам компенсируем и все, при чем небольшую часть, а так типо компенсировать не можем.
В итоге он им денег вроде как должен а вроде и за что? за брак? за свои убытки?
Требуют платежей от него долг закрыть.
Соль еще в том что он поставки не на себя делал а по брокерским схемам :) платил тоже через офшеры, контракта попросту нет
все переговоры - по мэйлам и мсн-ам
т.е. по большому счету все было на доверии и на словах согласовано
Сейчас китайцы его прессовать пытаются, говорят адвокату все дадут, в полицию заявят :)
он им - они ему... бадаются, работать с ними он точно больше не будет
приятель в принципе готов платить но хочет от них компенсации достойной, а всю сумму понятно платить - рихнутся (брак и убытки у него были не хилыми) и сумма вопроса не малая как я понял - порядка 140 000 баксов (он хочет половину списать за брак)

Интересно как быть в таких ситуациях?
что ему посоветовать и что от китайцев ждать?

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #9 : 24 Ноября 2009 22:52:22 »
Работая с китайцами нужно делать проверку товара перед отгрузкой.
Это гарантирует от многих проблем.

Оффлайн begin110

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #10 : 01 Декабря 2009 14:12:42 »
Это понятно,
но все же что человеку посоветовать? платить китайцам или платить меньше - вычитая сумму брака и расходы?
ведь он китайцам должен а не они ему.
что китайцы могут если не согласны?

Оффлайн Dariush

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Карма: -40
  • Пол: Мужской
    • Taobao forum
  • Skype: andrusenko_dariush
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #11 : 19 Декабря 2009 07:27:51 »
Вам очень повезло, что все хорошо закончилось. Есть масса более печальных примеров

Оффлайн P.P.V.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
    • Sawabona.RU
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #12 : 12 Января 2010 16:54:42 »
....я так понимаю история с браком ещё не закончилась...??

Оффлайн xrust

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #13 : 19 Марта 2010 18:38:20 »
Работая с китайцами нужно делать проверку товара перед отгрузкой.
Это гарантирует от многих проблем.
А как сделаешь проверку перед отгрузкой если это товар оборудование и его можно проверить в особых условиях.

Оффлайн kiiver

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 13
  • Карма: 27
  • Пол: Мужской
    • http://www.assistent-v-kitae.ru/
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #14 : 20 Марта 2010 23:13:31 »
А как сделаешь проверку перед отгрузкой если это товар оборудование и его можно проверить в особых условиях.
Что бы мне кто не говорил, основываясь на личном опыте скажу: /промодерировано. здесь и в цитате ниже соответственно/ с китайцами можно пить водку, гулять по музеям и паркам, воспевать их культуру, мудрость и т.д. , в этом плане косяков за ними нет, скромно улыбаясь они будут со всем соглашаться. но когдау них окажется ваша предоплата. то вы, незамечая того, окажетесь в стальных тисках. Вы почти уверены , что бизнесс идёт, товар производится, процесс движется. Вам никогда не будут хамить, всегда будут с вами соглашаться, НО вы уже практически не контролируете ситуацию. Ваши проблемы по срокам, качеству, их не интересуют. Вы ПОПАЛИ, теперь они диктуют вам свои условия, исходя из своих производственных интересов. Они ни чем не рискуют, предоплата покрыла все их издержки. Копируя ваше муки и страдания с вашего лица, они могут держать паузу бесконечно.
А так, как вам всё равно надо рано или поздно уезжать, то они и этот раунд выграли. Рычагов воздействия на них, у среднего и малого бизнесса мало , зная это китайцы и песпредельничают , подставляя людей влаживших в производство деньги.  универсального метода против этого нет. Единственное кого они опасаются, это самих китайцев.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2010 18:03:43 от Sinoeducator »

Оффлайн xrust

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #15 : 21 Марта 2010 22:38:58 »
Что бы мне кто не говорил, основываясь на личном опыте скажу: /промодерировано/ c китайцами можно пить водку, гулять по музеям и паркам, воспевать их культуру, мудрость и т.д. , в этом плане косяков за ними нет, скромно улыбаясь они будут со всем соглашаться. но когдау них окажется ваша предоплата. то вы, незамечая того, окажетесь в стальных тисках. Вы почти уверены , что бизнесс идёт, товар производится, процесс движется. Вам никогда не будут хамить, всегда будут с вами соглашаться, НО вы уже практически не контролируете ситуацию. Ваши проблемы по срокам, качеству, их не интересуют. Вы ПОПАЛИ, теперь они диктуют вам свои условия, исходя из своих производственных интересов. Они ни чем не рискуют, предоплата покрыла все их издержки. Копируя ваше муки и страдания с вашего лица, они могут держать паузу бесконечно.
А так, как вам всё равно надо рано или поздно уезжать, то они и этот раунд выграли. Рычагов воздействия на них, у среднего и малого бизнесса мало , зная это китайцы и песпредельничают , подставляя людей влаживших в производство деньги.  универсального метода против этого нет. Единственное кого они опасаются, это самих китайцев.!!!!!!!!?!!
Да вы прям глаза открыли! Спасибо!  :lol:
А вообще Ваше сообщение необоснованно. С российской стороны не мало таких действий о которых вы описали. Собственно не только касаемо ВЭД, но и на внутреннем рынке. Просто в производственных масштабах в сравнении с Россией..., да нет сравнения Китая с Россией в производстве. В Китае поставлено все на широкую ногу.
А меня из этого беспокоит только качество продукта, учитывая что контракта нет, сложная ситуация может получиться.
Ничего Вы kiiver полезного не ответили. Может есть другие мысли?
Хотя я наперед предубежден что тут нифига не сделаешь и нужно только ждать и надеяться на лучшее. O:)
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2010 18:04:30 от Sinoeducator »

Оффлайн Sergey Proshin

  • Проверенный логист
  • Пионер
  • *
  • Сообщений: 61
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • Таможенный брокер Вента
  • Skype: proshin.s
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #16 : 10 Июня 2010 20:57:28 »
В договор надо обязательно включать проверку качества. Это сводит брак почти к нулю  ;)

Расскажу из своего опыта.
Несколько лет назад я работал в компании - производителе известной отечественной марки женской одежды (большая сеть магазинов в Москве и Питере). Они тогда первый раз закупили партию ткани в Китае. А производство было в России. Привезли на завод и обнаружили, что в ткани множественные дырки во всех рулонах. Если дырка одна на несколько метров, то все равно надо большой кусок выкидывать, т.к. на раскройный стол ложится метров десять и полотно должно быть одним куском.

В будущем вопрос был решен тем, что в договор прописывалось, что вся ткань будет перематываться в присутствии контроллера из проверяющей компании. Если больше одной дырочки в рулоне - брак. Первая же проверка показала полное (!) отсутствие брака!! Не то что по одной дырочке - не было вообще дефектов :)

Естественно, что при этом предоплата делается не 100%. В договор вообще было внесено условие, что первая часть оплаты поступает производителю с депозита по факту приемки. Так что производитель стимулировался выпускать качественную продукцию.
 

Оффлайн timsleep

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: timur.grishkov
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #17 : 06 Сентября 2010 22:44:46 »
Из недавнего опыта.
Клиент предпочел ограничиться информационной поддержкой - мы все подготовили и передали заказчику и ихнему менеджеру по ВЭД, который курировал сделку и даже выезжал дважды в процессе и на отгрузку.
Уж не знаю, чем там занимался менеджер по ВЭД, но через пару месяцев звонят "Караул! Брак на браке - спасайте!"
Инвойс - 120 000, в дороге еще на столько же, а партия % на 30 - брак (детские электронные игрушки).
Взялись за переговоры - стандартная история, не верим, стоько быть не может, а может в пути намокло все, или контейнер упал и с крана и т.д.
Деньги возвращать не будем.
Пугали всем, и судом, и черным пиаром в СМИ, на алибабе и т.д. - фиг, стоят на своем и все...
Но зацепили! Вспомнили из первичных переговоров,что китайцы подкрепляя свою репутацию ссылались на инвестиционную группу, которая собственно и дала возможность появиться этой компании - пригрози пожаловаться и позитивный диалог тут же наладился.
Оценили брак, и договорились с каждой поставкой компенсировать скидкой. В течение года должны все вернуть. Следующие партии идут по по норме - не более 3% брака.
На всякий случай списались с американскими клиентами китайцев - контролируем отпускные цены.

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #18 : 06 Сентября 2010 23:59:49 »
и даже выезжал дважды в процессе и на отгрузку.
Уж не знаю, чем там занимался менеджер по ВЭД,
Пожалуй, самое интересное в истории.

Но зацепили! Вспомнили из первичных переговоров,что китайцы подкрепляя свою репутацию ссылались на инвестиционную группу, которая собственно и дала возможность появиться этой компании - пригрози пожаловаться и позитивный диалог тут же наладился.
Вот это хороший ход!

Оценили брак, и договорились с каждой поставкой компенсировать скидкой. В течение года должны все вернуть. Следующие партии идут по по норме - не более 3% брака.
То есть если партий 10 шт, то 30% брака - возвращаются. И китайские партнёры полностью компенсируют свою скидку, то есть, часть прибыли, которую они упустили.

На всякий случай списались с американскими клиентами китайцев - контролируем отпускные цены.
Не поверю, что на российский рынок идёт та же продукция, что в штаты. Как мне кажется, разница должна быть минимум 30%. Ну и сомневаюсь, что брак 3% американцы принимают.

Оффлайн timsleep

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: timur.grishkov
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #19 : 09 Сентября 2010 19:53:59 »
Не поверю, что на российский рынок идёт та же продукция, что в штаты. Как мне кажется, разница должна быть минимум 30%. Ну и сомневаюсь, что брак 3% американцы принимают.

разница в цене? ее почти нет, несколько центов.
по поводу % брака вопрос не поднимали.

Оффлайн Hatori

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: abduseit
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #20 : 18 Февраля 2011 23:18:52 »
Уважаемые форумчане!  Прош вашего совета —  есть  ли  у  нас  шансы  на  возврат денег  или замену  товара . Есть договор - по  мэйлу.Есть  их  счет на оплату  . Мы  заплатили  100 %. Отгрузили  меньшее  количество  и  обещали  вернуть  деньги . Денег  не  вернули. Вместо  законтрактованного  товара ( химический  реагент) )  прислали  нечто  совершенно  другое. Что  мы  можем  сделать,

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #21 : 23 Февраля 2011 19:38:50 »
Обратитесь для начала в суд и управление по торговле.
Если в вашем заказе были не спайсы всякие и прочая синтетика.

Оффлайн Mikk75

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 16
  • Карма: -2
  • Пол: Мужской
  • Skype: eco.ltd
Re: Замена бракованной партии товара
« Ответ #22 : 23 Сентября 2011 11:26:24 »
Здравствуйте. Нужен совет или лучше реальная помощь в возврате бракованного товара производителю. Пишите в личку.