Китайский форум > Политика и история Китая
Что стоит прочесть по истории Китая?
GrAnd:
Уже полгода мурыжу МГУшный учебник. Дошел до Тан и понял что все забыл. Снова читаю - снова забываю. Сухо и абстрактно: такие были реформы, такие проблемы, к такому пришло.
Почитал Гумилева про сюнну, все образно, заиграло красками. Какие-то абстрактные кочевники ожили, неясные процессы стали увлекательными историями. Что ещё можно прочитать такого плана? Есть ли учебник с более "живым" материалом? Или книги с последовательным изложением?
Ещё проблема - приходится искать упомянутые имена и названия в китайских источниках и выписывать иероглифы. Иначе с китайцами эти истрические события не обсудить :( В наших учебниках иероглифы не пишут принципиально?
P.S. В идеале, хотелось бы в электронном виде.
Altaica Militarica:
Настоятельная рекомендация - выкиньте Гумилева в печку. Все, что "заиграло красками" - плод больного воображения этого неуча (слово "ученый" здесь точно не подходит).
Пример для оценки его подачи материала - он не понимал простого (языков не знал, образование было "в пробелах" и т.д.). Например, было кочевое племя, получившее по месту проживания название цзе. Он тут же придумал, что это - тюркское слово кул и начал "гнать негра в чащу". В результате, у него уже в 300-х годах в Китае появляются тюрки, которые основывают династию Поздняя Чжао.
Подобный бред - суть его "творений".
Если читать - то какой период Вам нужен? Что Вы хотите? Вы студент? Тогда не читайте Гумилева даже в качестве дополнительного мтаериала - сколько он уже испортил народу жизни - и не сосчитать!
Если Китай Вам приниципально неинтересен и учебник Вы "мурыжите" - то посоветовать ничего не смогу. Надо просто "быть в теме". Иного не дано.
В наших учебниках многое чего не дается. Но есть еще издания источников из серии "Памятники письменности/литературы Востока" - там все есть. Читайте их, если учебники неинтересны. Приобщайтесь к первоисточникам. Но сначала ответьте самому себе на вопрос - зачем Вам это нужно?
GrAnd:
О как! Спасибо, что глаза открыли :) Но неужели все чистый бред? Например, не было преувеличения и округления числености войск?
Я уже не студент, просто интересуюсь историей страны, где сейчас живу и работаю. "Мурыжу" потому, что приходится читать повторно, иначе все сливается в кашу. Но, видимо, по другому никак - нужно читать много и разное.
Altaica Militarica:
Округления численности войск были. Но... Это не самая большая беда. Если Вам интересна военная история Китая - надо пользоваться тем, что издано из первоисточников. А это немало - например, "Ши цзи" или "Циданьго чжи". В целом же, по данной проблематике всегда было негласное табу и многие переводы грешат неточностями, комментарии некритические и т.д.
Вы сделайте по-другому - скажите, какая тема и период Вас интересует. Будет легче говорить.
P.S. Подобные вопросы о рекомендованном круге чтения - не редкость. Начинаешь думать - а что же человеку дать, чтобы "все и сразу"? Получается - ничего, кроме первоисточников. А их надо уметь читать. Это тяжелая работа, но иного не дано.
China Red Devil:
--- Цитата: GrAnd от 31 Мая 2008 21:19:52 ---Уже полгода мурыжу МГУшный учебник. Дошел до Тан и понял что все забыл. Снова читаю - снова забываю. Сухо и абстрактно: такие были реформы, такие проблемы, к такому пришло.
Почитал Гумилева про сюнну, все образно, заиграло красками. Какие-то абстрактные кочевники ожили, неясные процессы стали увлекательными историями. Что ещё можно прочитать такого плана? Есть ли учебник с более "живым" материалом? Или книги с последовательным изложением?
Ещё проблема - приходится искать упомянутые имена и названия в китайских источниках и выписывать иероглифы. Иначе с китайцами эти истрические события не обсудить :( В наших учебниках иероглифы не пишут принципиально?
P.S. В идеале, хотелось бы в электронном виде.
--- Конец цитаты ---
Постарайтесь найти книги Крюкова, Малявина, Софронова- "Древние китайцы", Китайский этнос в средние века", "Этническая история китайцев".
Еще есть Сидихменов "Китай- страницы прошлого"
Последовательное изложение истории Китая есть в двухтомнике Л. С. Васильева "История Востока".
МГУ-шный учебник вы какой имеете в виду? у меня их два.
Если двухтомный про все страны Азии в новое время, то конечно там очень сухо, ибо это академический учебник для вузов.
Если толстый однотомник "История Китая", то я его еще 10 лет назад ругал, так книги не пишутся.
--- Цитировать ---Ещё проблема - приходится искать упомянутые имена и названия в китайских источниках и выписывать иероглифы. Иначе с китайцами эти истрические события не обсудить :( В наших учебниках иероглифы не пишут принципиально?)
--- Конец цитаты ---
В наших макулатурах учебниках иероглифы не пишут потому, что это поднимет себестоимость печати тиража в несколько раз.
Не говоря уже о том, что большинство типографий этого просто не умеют.
Гумилев- это действительно... не очень научно. Но интересно :D.
И в конце концов- если вы знаете китайский, то и читайте китайское! Литературы навалом, по любой эпохе, вполне живой и интересный материал. Не стесняйтесь книжки по истории для детей и школьников почитать, знание языка заодно поднимете.
Навигация
Перейти к полной версии