Восточное Полушарие

Японский форум => Всё о японской кухне => Тема начата: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 04 Февраля 2006 01:14:59

Название: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 04 Февраля 2006 01:14:59
Без сладкого нельзя.... но это и эстетическая феерия ;D
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Loyola от 04 Февраля 2006 10:03:15
Конечно, не по теме, но меня давно уже мучает вопрос - сласти или сладости? Я лично склоняюсь к первому.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 04 Февраля 2006 15:30:00
Конечно, не по теме, но меня давно уже мучает вопрос - сласти или сладости? Я лично склоняюсь к первому.
Абсолютно в тему. Назвался груздем полезай в кузов! Про грибы, кстати, тему открыть надобно ;)

Сласти и сладости, что мучает больше?

"По поводу "сластей" и "сладостей" я слышал(а) самые разные мнения: кто-то говорит, что они равнозначны, кто-то - что нет, и есть между ними хоть тонкие, но различия. Что тут скажешь...

Самый простой способ - заглянуть для начала в Словарь синонимов русского языка. Выясняется, что "сласти" - это действительно синоним "сладостей".  То есть небольшие нюансы действительно есть, хотя и не такие уж значительные: во всяком случае, Даль помещает и "сладость", и "сласть" в одну словарную статью, они у него рядышком.

Но по тем примерам, которые приводит уважаемый Даль, можно понять, что в значении "кондитерские изделия, сладкие закуски" он предпочитал "сласти".

Цитирую словарь: "Сласть - то есть сладость, сладкая пища, лакомство". "Сласти - это сладкие закуски, например, сахарнички, пастилы, варенья..."

Ох, как же всё это вкусно... ну да мы не об этом! Мы о том, что сейчас всё наоборот: слово "сласти", кажется, отступает.

На его месте постоянно оказывается слово "сладости" - причем также во множественном числе.

Ошибкой же не будет ни то, ни другое слово. Можете покупать и сласти, и сладости - и наслаждаться без оглядки на словари!
 

Но рядом со словом "сласти" всё же стоит помета "разговорное". Это значит, что в кондитерском магазине, к примеру, вряд ли стоит писать на вывеске "сласти" - скорее уж "сладости". И правда, вспомните "восточные сладости". Ни разу не слышала, чтобы их называли "восточными сластЯми".   http://www.rg.ru/2004/10/22/gramota.html

ОКАСИ? ОКАСИЙ!  お菓子 可笑しい ;)

Как по-японски сластёна, кстати? Правильно "сладкая партия"  АМАТО:  甘党

Заглядывайте в подсказки сюда http://www.chanoyu.ru/culture/sweets.shtml

 
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Loyola от 04 Февраля 2006 15:58:27
Хотелось бы услышать развернутое описание киотоских сладостей-сластей!
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Momo от 04 Февраля 2006 19:02:47
こんちぃ...   |||-_||| 
Первые японские конфеты, которые я попробовала. Купила из-за фантика, конечно. Думала, что это будет нечто такое....такООе....
в общем, не поняла я. Нечто соевое и совсем несладкое. Почему так? Есть ли у них реально вкусные конфеты? Или это и есть вкусные сладости?
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 05 Февраля 2006 18:05:15
こんちぃ...   |||-_||| 
Первые японские конфеты, которые я попробовала. Купила из-за фантика, конечно. Думала, что это будет нечто такое....такООе....
в общем, не поняла я. Нечто соевое и совсем несладкое. Почему так? Есть ли у них реально вкусные конфеты? Или это и есть вкусные сладости?
まんじゅう написано на Вашей полным-полна коробочке ...  http://www.japantoday.ru/arch/jurnal/0301/15.shtml
А кто сказал,что сласти и сладости должны быть чересчур сладкими. Или чересчур солеными солености, начиная с красной рыбы. Японский вкус мы начинаем нащупывать... Это отсутствие экстрима и комбинация вкусовой гаммы. Заметьте мы говорим о "странных сладостях", а не о вкусных. Так как вкусовая память приобретенная с детских лет и/или с молоком матери самая стойкая. Как оловянный солдатик
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Momo от 05 Февраля 2006 22:49:46
Согласна, вкус еще только предстоит развивать. Чай с сахаром не могу пить давно - наверно, это первый шаг  :)
За линк спасибо.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Кансайский от 04 Июля 2007 00:25:30
Не все сласти сладки: Как бы перевести ДАГАСИ? Там ведь не только сладкое, но и например колбаски копченые и закуска к пиву....  ::)
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 04 Июля 2007 01:18:53
Не все сласти сладки: Как бы перевести ДАГАСИ? Там ведь не только сладкое, но и например колбаски копченые и закуска к пиву....  ::)
Слово "разносол" не подходит, так как нет "разносладов"..  И все-таки среди них и сладко-перченое тоже есть.... Перевод типа приводимого в словарях, подобный "дешевые сласти" мне не нравится и по поводу дешевизны, и по поводу того, что это не только сласти, как справедливо пишет Барбус, но и солености...

Что-то просится стилистически близкое слову "выпивон"... Особенно, учитывая иероглифическую запись 駄菓子 сравните 駄洒落   Может быть, что-то вроде "ЗАКУСОН"? 
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: harinezumi от 04 Июля 2007 18:46:52
наверное, самая "странная" из когда-либо пробованных сладостей - булочка из полыни:
http://goodwinnihon.livejournal.com/97741.html
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 12 Июля 2007 19:47:37
наверное, самая "странная" из когда-либо пробованных сладостей - булочка из полыни:
http://goodwinnihon.livejournal.com/97741.html
Наверное, имелась  ввиду ЁМОГИМОТИ ? 蓬餅
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: harinezumi от 14 Июля 2007 13:46:12
наверное, самая "странная" из когда-либо пробованных сладостей - булочка из полыни:
http://goodwinnihon.livejournal.com/97741.html
Наверное, имелась  ввиду ЁМОГИМОТИ ? 蓬餅

нет, нет... это была обычная булка, только в тесто добавили полынь... тенденция, как-никак: потребление риса сокращается (по последней статистике - около 60 кг в год), народ желает хлеба в буквальном смысле...
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 14 Июля 2007 16:21:11
А что плохого в полыни? Из нее делают например известный "аппетитный чай" в той же России
http://www.xumuk.ru/farmacevt/602.html
Известный абсент включает в свой состав полынь http://www.absintheclub.ru/, которая по латыни будет как раз  Artemisia absinthium  Ну, а обычная булка - это весьма позднее приобретение в Японии и наверняка ЁМОГИмоти - стали прообразом идеи такой странной булки. Не вспоминая даже и о Нострадамусе, а еще ранее Ионне Богослове с их   знаменитой звездой Чернобыльской, полынной... (Полынь по-украински "чернобыль".)

Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: EugeneK от 09 Октября 2007 16:00:07
наверное, самая "странная" из когда-либо пробованных сладостей - булочка из полыни:
http://goodwinnihon.livejournal.com/97741.html

Вот эта вкуснятина у нас тоже есть :)
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Kamonohashi от 12 Октября 2007 10:03:47
И что - вкус тоже как у полыни?
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: tokyoLife от 12 Октября 2007 22:50:09
うあぁっ、饅頭怖い。。。
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Земляничная от 19 Ноября 2008 16:49:39
Жаль, что к фотографиям не приведены описания из чего эти сладости сделаны или хотя бы какие на вкус. А то совсем не понять эту эстетичность... На одной из картинок вообще какая то склизкость неаппетитная.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 19 Ноября 2008 18:52:31
Японские сладости (за редким исключением) для русского традиционного вкуса непривычны
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Земляничная от 19 Ноября 2008 19:11:38
Ну так все и говорят, что непривычно на вкус, а вот конкретнее чтобы... :-\

А шоколад у них обычный есть? Или он тоже какой-нибудь непривычный?
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Kamonohashi от 19 Ноября 2008 20:09:54
Да нет у них ничего! Кроме экзистенциального имманентного ужоса с фиолетовыми толчёными бобами!
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Земляничная от 19 Ноября 2008 20:23:15
Неужели Сникерсы и Марсы забыли завезти ???
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: MaxFox от 19 Ноября 2008 21:02:59
шоколад у япов отличный. конфет тоже всяких разных много вкусных.

а японские пирожные для ихнего чая отстойные, их даже многие японцы не едят.
начинку для всяких пирожков любят какую-то фиолетовую пасту из бобов - гадость та еще.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Jeeves от 19 Ноября 2008 21:28:10
На самом деле, везти из командировки конфеты фабрики "Красный Октябрь" можно уже только по привычке. Ну... или из-за обертки.  Можно найти чудесные "трюфели", "мишки" и "шоколадный крем" по демпинговым ценам.

Да и моти бывают очень вкусные - привычка нужна и интерес
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 19 Ноября 2008 22:47:24
Я просто обожаю ( хотя и нельзя сладкого) т.н. МИРУКУ-МОТИ ミルクもち И очаровательный розовый цвет, и замечательный вкус - обычно покупаю на вылете в Нарита.. В самой стране пока не встречал, хотя конечно же должны быть везде...

Очень напоминает наш рахат-лукум - тамошние 蕨もち ВАРАБИ-МОТИ http://kyoto-wagasi.com/teiban/warabi.html
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Kamonohashi от 20 Ноября 2008 01:22:54
Цитировать
Неужели Сникерсы и Марсы забыли завезти
За марсы не знаю, а сникерсы видел. Вообще, у них гайдзинского шоколада-то полно, я про традиционную бяку говорил.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: fuga от 20 Ноября 2008 02:01:47
а я обажаю и люблю кейки ::)на мой взгляд самые вкусные в мире O:)вот поетому как найду какую -нибудь маленькую кондитерскую и немогу от туда уйти без всех видов пироженок и тортиков ;D,а потом  :-\ дома толстею :'(
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: MaxFox от 20 Ноября 2008 07:38:54
да, кейки - весч :)
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 20 Ноября 2008 20:23:21
я про традиционную бяку говорил.
Удивительно точно... Бяка  +1!!!  Вкусная бяка не бывет, а только приторно бобово! Разбор в стиле Kamonohashi-сама  Б.... ЯКА= Блин, "полевые цветы".... ЯКА= 野花 :P
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Kamonohashi от 20 Ноября 2008 20:31:55
Да, именно びゃか. А иероглифа что-то не могу найти с чтением "бя". Может, можно выделаться и записать как 美野菓 или 火野菓...
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 20 Ноября 2008 20:43:44
Да, признаю 菓子の菓 Точнее, вот так и получилось, что 美野菓
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Земляничная от 20 Ноября 2008 20:58:12
А я все пытаюсь найти аналогии со знакомыми продуктами, пока вы тут ребусы составляете.  :) Бяка, они же бобы - наверное, на фасоль чем то похожи по вкусу?
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Kamonohashi от 20 Ноября 2008 21:59:21
Они сладкие, фиолетовые и растертые в пасту, если не знать, что такое - поначалу можно принять за подобие джема.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: lissyona от 05 Марта 2009 17:26:08
А у меня была смешная история с японскими сладостями...
У бабушки оказалась коробочка (описываю с её слов) с какими-то зелёными колобочками, отвратительными на вкус.. как сырое тесто.. Бабушка решила, что здесь что-то не то.. Нашла пакетик внутри, на котором мелкими буквами значилось: don't eat!, раскрыла его и посыпала этим чёрным порошочком на содержимое коробочки.. Затем попробовала - сладости на вкус оказались ещё гаже, чем прежде. На этом приключения с заморщиной не закончились.. Она взяла все эти колобочки и отмыла под проточной водой, после чего всё было съедено гостями ;D
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Земляничная от 05 Марта 2009 17:58:51
Какое то нетипичное поведение для бабушки. Она должна была их тогда испечь что-ли, раз как сырое тесто были.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: lissyona от 05 Марта 2009 19:38:27
Какое то нетипичное поведение для бабушки. Она должна была их тогда испечь что-ли, раз как сырое тесто были.
Испечь их она почему-то не решилась.. Тем более, что всё равно гости всё съели%))
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: VVarrior от 23 Августа 2009 20:34:11
чо-то никто не вспомнил kashiwamochi и zenzai. это на любителя, как водку луковицей закусывать например  :P
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: san-man-en от 04 Сентября 2009 12:50:25
Давно мучает вопрос - почему японский сахар не сладкий? Я покупаю обычный на вид, белый сахар и на кружку чая с лимоном кладу аж 4 столовых ложки, тогда как дома хватало двух чайных. В чем тут дело?
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Djeyn от 04 Июня 2010 02:37:57
никогда не ела японских сладостей, странные картинки и названия :) надо что-нибудь однажды попробовать.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: itaka от 17 Июня 2010 14:42:06
никогда не ела японских сладостей, странные картинки и названия :) надо что-нибудь однажды попробовать.
Ну, сейчас и у нас (на Родине, я имею в виду) можно это сделать. В японских магазинах что-то продают. А еще на выставках, например, иногда бывает и так, что можно выпить чайку и слопать пирожное. Японское. А еще бывают презентации (я даже была как-то на такой), где готовят сладости, и тут же их можно продегустировать. Бесплатно, между прочим.
А так, конечно, сложновато. Если только друзья привезут коробочку.
Кстити, не всем нравятся японские сладости.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Светлая0 от 03 Января 2011 20:26:08
Люди, помогите. Привезли презент из Японии, не знаю, что это такое.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Frod от 05 Января 2011 13:40:35
Люди, помогите. Привезли презент из Японии, не знаю, что это такое.
фотографии все размытые. не возможно прочитать что там написано.

но смотря по упаковке - это скорее всего конфета какая-то сосательная.
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Sochi от 05 Января 2011 14:34:48
и скорее всего- с черным тростниковым сахаром
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Holly87 от 31 Января 2012 21:53:36
японские сладости чересчур специфичныдля меня ;)
Название: Re: Странные японские сладости
Отправлено: Vesita от 12 Июня 2013 08:08:32
Недавно пробовала  конфетки (что-то похожее на наши ириски) по вкусу, только "немного" с перцем.
И к зубам прилипает. Не понравилось.