Статья 31. Добровольное расторжение брака. Расторжение брака разрешается по обоюдному желанию мужа и жены. Супруги должны обратиться в орган регистрации браков с заявлением о расторжении брака. После проверки и удостоверения в добровольности расторжении брака супругами и принятии необходимых мер по разрешению имущественных вопросов и соглашения о детях орган регистрации браков выдает Свидетельство о расторжении брака.
Статья 32. Расторжение брака в судебном порядке. В случае одностороннего требования расторгнуть брак допускается обращение в соответствующее ведомство для проведения медиации или обращение непосредственно в народный суд для расторжения брака в судебном порядке.
В ходе рассмотрения дела о расторжении брака народный суд должен провести медиацию; в случае отсутствия взаимной привязанности и невозможности примирения народный суд должен разрешить расторжение брака.
При невозможности примирения и при наличии одного из следующих обстоятельств необходимо разрешить расторжение брака:
1) двоеженства или сожительства одного из супругов с другим лицом;
2) домашнего насилия, жесткого обращения, злонамеренного оставления одним из супругов другого;
3) наличия у одного из супругов пристрастия к азартным играм, употребления наркотиков и иных пагубных привычек, неисправимых несмотря на многократные наставления;
4) раздельного проживания супругов более 2 лет в связи с потерей взаимной привязанности;
5) иных обстоятельств, ведущих к потере взаимной привязанности супругов.
Необходимо разрешить расторжение брака в случае признания одного из супругов безвестно отсутствующим и расторжения другим супругом брака в судебном порядке.
Статья 33. Расторжение брака супругами лиц, находящихся на воинской службе. В случае расторжения брака с лицом, находящимся на воинской службе, необходимо согласие данного лица, однако за исключением случаев значительных проступков данного лица.
Статья 34. Запрет на расторжение брака. Муж не имеет права требовать расторжения брака в период беременности жены, в течение 1 года после рождения ребенка или 6 месяцев после прекращения беременности. Данное ограничение не применяется в случае расторжения брака по инициативе жены или по мнению народного суда, считающего необходимым принять к рассмотрению заявление мужа о расторжении брака.
Статья 35. Повторный брак. После расторжения брака мужчина и женщина, обоюдно желающие восстановить супружеские отношения, должны обратиться в орган регистрации браков для повторной регистрации брака.
Статья 36. Расторжение брака и дети. Отношения между родителями и детьми не прекращаются в связи с расторжением брака. После расторжения брака данные дети остаются детьми обоих родителей вне зависимости от того, находятся ли они на содержании отца или матери.
После расторжения брака родители сохраняют права и обязанности по содержанию и воспитанию детей.
После расторжения брака дети, находящиеся на грудном вскармливании, должны быть оставлены кормящей матери. В случае разногласия супругов в отношении проживания детей и невозможности достигнуть соглашения в отношении детей, не находящихся на грудном вскармливании, народный суд выносит решение на основании прав и интересов детей, а также фактического положения супругов.
Статья 37. Содержание детей после расторжения брака. При оставлении детей на проживание с одной стороной после расторжения брака другая сторона должна полностью или частично принять на себя все необходимые расходы на проживание и образование детей; сумма и сроки выплат определяются обеими сторонами или устанавливаются решением народного суда при отсутствии согласия.
Соглашение или решение в отношении расходов на проживание и образование детей не препятствует ребенку в требовании к родителям о разумном увеличении первоначальной суммы, установленной соглашением или решением, при наличии такой необходимости.
Статья 38. Посещение детей после расторжения брака. После расторжения брака отец или мать, не участвующий непосредственно в воспитании детей, имеет право на посещение детей; другая сторона несет обязанность оказать содействие в осуществлении данного права.
Способы и время осуществления права на посещение детей устанавливается по соглашению сторон или решением народного суда при отсутствии согласия.
В случае если посещение детей отцом или матерью неблагоприятно сказывать на физическом или моральном здоровье детей, народный суд согласно закону должен прекратить реализацию права на посещение; после ликвидации причины прекращения необходимо восстановить право на посещение.
Статья 39. Распоряжение совместным имуществом супругов после расторжения брака. При расторжении брака совместное имущество супругов распределяется по соглашению сторон; при отсутствии согласия – решением народного суда в соответствии с конкретными обстоятельствами дела и принципом защиты прав и интересов детей и женщины.
Права и интересы мужа или жены в осуществлении семейного хозяйственного подряда должны быть защищены согласно закону.
Статья 40. Компенсация. Если супруги в письменном виде заключили соглашение о раздельной собственности имущества, приобретенного в период существования брака, однако один из супругов внес больший вклад в воспитание детей, заботу о пожилых, содействие другому из супругов в работе, при расторжении брака данный супруг вправе потребовать от другого компенсации, которая должна быть выплачена данным другим супругом.
Статья 41. Совместные долговые обязательства. При расторжении брака долги, созданные супругами в период совместной жизни, должны быть совместно возвращены. В случае недостатка совместного имущества для погашения долга или раздельной собственности в отношении имущества, погашение долга осуществляется по соглашению сторон или по решению народного суда при отсутствии согласия.
Статья 42. Необходимая помощь. Если одна из сторон оказывается в затруднительном положении при расторжении брака, другая сторона должна оказать необходимую помощь в виде жилого помещения или иного личного имущества. Конкретные способы оказания помощи устанавливаются соглашением сторон или по решению народного суда при отсутствии согласия.
Источник: http://chinalawinfo.ru/civil_law/law_marriage_ch4
Статья 45. Преступления домашнего насилия, жестокого обращения, злонамеренного оставления. В случае двоебрачия (двоеженства, двоемужества), а также домашнего насилия, жестокого обращения, злонамеренного оставления, имеющих состав преступления, необходимо привлечение к уголовной ответственности. Пострадавшая сторона может самостоятельно подать иск в народный суд согласно соответствующим положениям Гражданского процессуального кодекса КНР; органы общественной безопасности должны согласно закону провести расследование; народная прокуратура должна согласно закону предъявить публичное обвинение.
Статья 46. Компенсация ущерба. При наличии одного из следующих обстоятельств, приведших к расторжению брака, невиновная сторона вправе потребовать компенсации ущерба:
1) двоебрачие (двоеженство, двоемужество);
2) сожительство одного из супругов с другим лицом;
3) домашнее насилие;
4) жестокое обращение, злонамеренное оставление семьи.
Вот здесь еще можно почитать о браках китайцев с иностранцами: http://www.abirus.ru/content/564/565/569/11407/11424.html
А первый ребенок тоже рожден в этом браке, то есть ваш муж его родной отец?
Да родной отец,только когда он родился мы в браке не состояли.Муж был без документов.И ещё вопрос как они без моего согласия собираются оформить любовницу мамой моего ребёнка,разве это возможно???? :oОбалдеть... :o Без юристов (и, наверное, консульства) все равно не обойтись... Понимаю, что это практически невозможно, но, все-таки, держитесь, совсем не отчаивайтесь...
И ещё вопрос как они без моего согласия собираются оформить любовницу мамой моего ребёнка,разве это возможно?
Я хочу подождать пока мне продлят визу в декабре,а потом уже начинать что то предпринимать.
Наташ, а что в полиции сделают с неверным мужем? В Китае что, за измены сажают? Это же не побои. Они отправят в суд разводиться.
Если сын действительно гражданин китая и Вы как родитель нигде не фигурируете.... то нет А так Вам нужно будут все документы на ребенка+ свидетельство о смерти отца
В больнице выдали документ я там как мать вписана.Ребята у которых дети граждане КНР лучше знают, но это справка о рождении. У ребенка не может быть Китайского гражданства если Вы не писали отказ от Российского в пользу первого. Ума не приложу если Вы не подписывали никаких бумаг. Как муж мог получить китайское свидетельство о рождении? Без него не выпустят((((( Вам эта справка обязательно потребуется как и свидетельство о браке спрячте их и лучше не дома
И в Россию незаконно нельзя! Марина, найдут, посадить вряд лм посадят - ты гражданка другой страны, но ребёнка 100% отнимут и в Китай допуск запретят, как преступнице! Только по закону, только через гр****ый закон. Если совсем никак, пользуясь словарём напиши что ты не говоришь по-китайски, что тебе нужен переводчик, говорящий по-русски. Я когда делала визу в Китае и у меня были проблемы тоже думала что я в жопе. Но они пошукали по этажам и нашли мне переводчика. Уверена, что в посольстве такие есть.
Не спорю надо. Но без папиного отказа никто не оформит. В россии гораздо проще защитить ребенка- просто пустить дело на тормоза. Думаю автор не заинтересована во вьезде в Китай после вывоза ребенка. Пусть хоть в какие списки включат
Nkay не болтайте чепухой..гражданство оформлять надо :)
Не спорю надо. Но без папиного отказа никто не оформит. В россии гораздо проще защитить ребенка- просто пустить дело на тормоза. Думаю автор не заинтересована во вьезде в Китай после вывоза ребенка. Пусть хоть в какие списки включат
У меня такой вопрос.А в случае его смерти допустим несчасный случай я смогу вывезти ребёнка я единственный родитель буду получается.....Вывезти то Вы и при живом отце сможете, только что дальше то делать станете? Ребенок иностранец в России будет, как Вы там его российское гражданство оформите без справки о рождении и всего, что там полагается?
За одно и выясните, правда ли это, что ваш ребенок уже китаец, или муж блефует.Citizenship by birth
Сейчас в Вашей жизненной ситуации, до окончании Вашей визы нужно постараться вписать ребёнка в Ваш заграничный паспорт и под предлогом что Вам здесь визу не продлят, а только в России, с ребёнком покинуть Китай, а так как ребёнок у Вас в паспорте - то Вы вместе единое целое, Вас не выпустят одну в Россию.
Сейчас в Вашей жизненной ситуации, до окончании Вашей визы нужно постараться вписать ребёнка в Ваш заграничный паспортЧтобы вписать ребенка в рос. заг. паспорт, ребенок должен являться гр-м России. Итак, если даже в консульстве умолчать, что ребенок уже оформлен как гр-н Китая, то вместе с "корешком" кит. св. о рождении потребуется и письменное согласие отца. Сама процедура принятия гр-ва так же занимает какое то время, и не факт, что успеют к декабрю.
а так как ребёнок у Вас в паспорте - то Вы вместе единое целое, Вас не выпустят одну в Россию.Это не верно. Вписанныи ребенок не ограничивает передвижения владельца паспорта; т.е. последнии может пересекать границы как с ребенком так и без. Проверенно неоднократно.
Ну почему же нельзя.. штраф за незаконный переход границы.. шум в СМИ его отменит.
А в России мать без согласия отца-иностранца ребёнку гражданство определить может.
Мариша вы хитростью выманите его в Россию..придумайте что там бизнес какой то удачный и т.п., а там оформляйте гражданство ребёнку и шлите его в сатт...
Сейчас потихоньку с радостной улыбкой на лице начинаю намекать что соскучилась по дому ,что съездить надо бы весной,ребёнка показать.Вроде пока соглашается ,но хочет отправить меня с любовницей.Пока ещё думает.Надеюсь отпустит.Просто надо подождать.
В упрощенном порядке в дипломатических представительствах и консульских учреждениях могут быть приняты в гражданство Российской Федерации:Источник: http://www.rusconshanghai.org.cn/citizenship
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, — по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
Возможно, в России мать ребенка может оформить ему российское гражданство и без отца, но порядок этой процедуры мне неизвестен. Хорошо бы, если кто-то поделился своим опытом в этом деле.
То есть с разрешением отца типа? Оно как выглядит ? Заверенное что то ? Выезд всмысле.. или они тупо не въезжают что ребёнок в паспорте - китайский гражданин?ребенка в паспорт не впишут в консулстве без наличия российского гражданства
ребенка в паспорт не впишут в консулстве без наличия российского гражданства
Какая прелесть!!думаю,вы хорошо справляетесь,усыпляете бдительность,раз вас под конвоем с любовницей выпускают в Россию.если сейчас суды затеять и лезть в разборки,то точно никуда не выпустят.расцелуйте любовницу и скажите,что она вам просто необходима в России,попробуйте втереться к ней в доверие.это Ваша лучшая подружка и без нее вы никуда не поедитеЭто какой же надо быть дурой - я про любовницу - чтобы поверить в "дружбу и любовь" отвергнутой жены :w00t:? Ясен пень, что с ней лучше не ссориться, но самое большое человеческое заблуждение - считать всех глупее себя...
Какая прелесть!!думаю,вы хорошо справляетесь,усыпляете бдительность,раз вас под конвоем с любовницей выпускают в Россию.если сейчас суды затеять и лезть в разборки,то точно никуда не выпустят.расцелуйте любовницу и скажите,что она вам просто необходима в России,попробуйте втереться к ней в доверие.это Ваша лучшая подружка и без нее вы никуда не поедите.правда на вашей стороне,но в Китае вы ничего не докажите.так что цепляйтесь за возможность поездки.без языка и денег в чужой стране вы ничего не добьетесь.постарайтесь ускорить поездку под каким либо предлогом.Кто сказал,что в Китае она ничего не докажет?,в ее ситуации,муж нарушил китаиское законадательство,в том плане,что в деиствуешем браке он завел лубовницу и у Маши есть доказательства этому,поэтому китаискии суд может рассматривать это дело даже в рамках уголовного процессуального кодекса,а не только гражданского.Его могут даже посадить.Также по кит,кодексу,ее мужу ребенка 100% не отдадут,так как ошибка била совершена им.По поводу условии жилья,и как на это смотрит суд,она иностранка,жить здесь с ребенком не будет,а будет в России,поэтому в данном случае суд не может сказаться на то,что у нее финансовая ситуация хуже,просто еи нужно взять справку с России в паспортном столе или в доме управления по месту жительства о прописке,то есть такая-то прописана здесь-то,плошадь такая-то,(чЪя жилплошадь,значения не имеет,даже если она прописана у родителеи,китаискии суд проверять не будет),этого суду будет достаточно в доказательство того,что ребенку есть где жить в России,конечно эту справку нужно перевести на китаискии,чтобы предоставить суду,это ее родители могут сделать и переправить справку по экспресс-почте в Китаи.Дальше ,чем дольше она тянет и не подает в суд,тем хуже для нее,нужно срочно нанемать адвоката,причем нужен такои адвокат,которого не смогла подкупить лубовниза,в случае,если очевидно,что судъя идет на поводу у адвоката мужа,можно заявить,что иск будет подан в МИД,а этого ох как боятся китаисзи,всех международных разборок.До подачи в суд,девушке ничего необходимо предпринимать с ребенком,и нельзян ставить в известность мужа и его "семъю",после подачи в суд,необходимо снять квартиру,взять ребенка и уити на эту квартиру,так,чтоби муж и его"семъя"не знали,где ви находитесь от греха подальше,тогда это уже будет законно,и не будет считаться кражеи или похищением ребенка,так как у суда и у вашего адваката,да и факт на лицо,что дело зарегистрировано в суде,а маме с ребенком нет возможности проживать,с так називаемым мужем,и подвергаться подобним издевательствам.Также,так как оба ребенка несовершеннолетние,Маша может потребовать с мужа содержания,ну или виплати алиментов за детеи до достяжения ими совершеннолетнего возраста.А так же компенсацию за приченненный моральнии ушерб,эта сумма на ее усмотрение,(конечно нужно проконсультироватся по этому поводу с адвокатом)подлежит рассмотрению суда,если он не платит,судом конфискуется его квартира или квартира его родителеи.На это все она имеет право претендовать,поверьте мне,все реально,все так и делается в таких случаях,но китаянкам проше,так как их поддерживают обычно свои родители,а здесь,муж ее видит,что она одна ну и наглеет,думает,что еи никто не поможет,и что у нее нетвихода,но он ошибается поверте мне, я консультировалась с адвокатаом,мои муж журналист в Китае,он как раз занимается такими делами,с ним я советовалась тоже.Дальше насчет гражданства ребенка,тоже по желанию матери,должно быть заявлено в суде,захочет оставит,захочет аннулирует,дальше ждать развода,после чего она имеет право сама,без разрешения мужа,оформлять ребенку россииское гражданство или вывозить в Россию.
Кто сказал,что в Китае она ничего не докажет?,в ее ситуации,муж нарушил китаиское законадательство,в том плане,что в деиствуешем браке он завел лубовницу и у Маши есть доказательства этому,поэтому китаискии суд может рассматривать это дело даже в рамках уголовного процессуального кодекса,а не только гражданского.Его могут даже посадить.А разве в Китае есть реально закон, который официально запрещает иметь любовниц? И за это даже могут посадить? :o Да даже если и есть, как можно доказать, что проживающая с мужем на одной территории женщина именно любовница? Половой акт что ли скрытой камерой снимать? Мне кажется, ту практически нереально что-то доказать.
А теперь представьте на минуточку, сколько сил, времени и финансов потребуется от кормящей матери в состоянии стресса для выстраивания грамотной линии действий, расталкивания бюрократов, осуществления их и при этом еще нужно как то жить в Китае и заботится о дитяти.Прежде чем бежать, надо, как минимум, получить достаточно исчерпывающую юридическую информацию относительно вывоза ребенка, как гражданина другой страны, чтобы потом не влететь в неприятности покруче и не попасть под судебное разбирательство, которое неизвестно чем может закончиться, да и еще изыскать финансовую возможность для того, чтобы сбежать и суметь выбраться из страны с грудным ребенком. Не нужно толкать человека на опрометчивые поступки, очень прошу, ничем хорошим это не закончится...
Уж лучше бежать пока есть возможность.
Оценивать интеллектуальные возможности всех членов ”семьи“ нет смысла. Судя по их поступкам и действиям,далеко не высокий уровень.
Кстати, китайцы очень падки на лесть и всякие там внешние проявления уважения и подчинения.Так что создать нужный климат для доверия и скорейшего отъезда можно.
Кроме того они не столь напряжены и взбудоражены ( они на своей территории и думают, что все под контролем), а у героини есть мотив и стимул для борьбы.
А разве в Китае есть реально закон, который официально запрещает иметь любовниц? И за это даже могут посадить? :o Да даже если и есть, как можно доказать, что проживающая с мужем на одной территории женщина именно любовница?
ЭТО НЕ НОРМАЛЬНО!!!!! Я В ШОКЕ от всего тут вышеописанного!!!!! :o !!! девушка!!
где Вы живёте? какой город?
Как можно жить с мужем, который Вас променял на другую????
Да ещё и жить вместе с ними на одной территории???? Как это вообще возможно?????
Да ещё позволяете этой женщине делать с Вами всё что угодно???
Не плакать при ней потому что она расстроится!!!! НЕЕЕЕЕТ девушка это не нормально это реально УЖАС!!!!!
!!!!!
где Вы находитесь???? я могу приехать к Вам забрать Вас!!!!!!
А разве в Китае есть реально закон, который официально запрещает иметь любовниц? И за это даже могут посадить? :o Да даже если и есть, как можно доказать, что проживающая с мужем на одной территории женщина именно любовница? Половой акт что ли скрытой камерой снимать? Мне кажется, ту практически нереально что-то доказать.Закон такои в Китае есть,достаточно просто фотографии,мы же говорим,что поможем с адвокатом,если только она сама решится.Да,я согласна,что еи это трудно все проделать,но реально.Хорошо,убежит она в Россию с ребенком,а дальше что?Без разрешения мужа там она гражданство ему не сделает,и как по вашему будет ребенок жить в России с китаиским гражданством,ни прописку не сделать,ни в детсад на очередь не поставить,тем более ее могут лишить материнских прав за похишение,и закон тогда будет не на ее стороне.
Прежде чем бежать, надо, как минимум, получить достаточно исчерпывающую юридическую информацию относительно вывоза ребенка, как гражданина другой страны, чтобы потом не влететь в неприятности покруче и не попасть под судебное разбирательство, которое неизвестно чем может закончиться, да и еще изыскать финансовую возможность для того, чтобы сбежать и суметь выбраться из страны с грудным ребенком. Не нужно толкать человека на опрометчивые поступки, очень прошу, ничем хорошим это не закончится...Полностъ поддерживаю!
Посадить не посадят, а основанием для развода и стребования компенсации это является.Вот я об этом и толкую!
Возможно, фото, где они целуются или обнимаются, уже могут служить основанием.
А в Китае реально детектива нанять??Может у него что то интересное заснять получится .Они по городам ездиют отдыхают в гостинницах.....И ещё ,мы рассписывались в Фудзоу провинция Фудзянь,разводиться получается тоже там надо???У Вас есть финансовая возможность, что бы оплачивать его услуги?
У Вас есть финансовая возможность, что бы оплачивать его услуги?
Хорошо,убежит она в Россию с ребенком,а дальше что?Без разрешения мужа там она гражданство ему не сделаетПожалуиста не нагнетаите обстановку, тем более, если не знаете. Тут выше проводилась ссылка на закон, по которому в России, родитель россиянин МОЖЕТ оформить рос. гр-во своему ребенку, при этом НЕ обязательно согласие родителя иностранца. Почему я так уверена, потому, что оформляла сама, у нас правда такои проблемы вовсе не было :) но эту информацию я просто узнала по ходу дела. Итак, что нужно для принятия рос. гр-ва в РФ:
Дальше насчет гражданства ребенка,тоже по желанию матери,должно быть заявлено в суде,захочет оставит,захочет аннулирует,дальше ждать развода,после чего она имеет право сама,без разрешения мужа,оформлять ребенку россииское гражданство или вывозить в Россию.
честно говоря в истории много темных пятен. И я сомневаюсь в ее реальности. :( уж простите меня за это...
Героине по моему не нужна помощь. и из Китая она не хочет уезжать..
В общем пожелание, если история правдоподобна - просто напишите где вы, местонахождения может кто то из русскоговорящих мужчин может представиться вашим родственником и "дать по шапке" тому же мужу... Не думаю что вам страшно раскрыть такую информацию.
Вот именно поэтому я сомневалась стоит писать сюда или нет.Когда действительно очень плохо и нужен хоть какой то совет найдутся таки люди которые только ухудшат и без того плохое настроение.
Пишет только о том, как ей плохо и т.д. Можете подбирать самый большой помидор с намерением его в меня кинуть, но это ОДНИ ЭМОЦИИ. Форумчане спрашивали про родственников в России и их намерении как-то поддержать-тишина. Предлагают самый по моему действенный способ-уехать, однако девушка решает остаться в Китае (без знания языка), снимать квартиру, открыть свой бизнес..В общем, искреннее ИМХО, однако в такой ситуации необходимо взять себя в руки, постараться начать контролировать ситуацию, потому что, (судя только по ее постам), она находится в постоянном напряжении и сейчас ситуация полностью владеет ею."самый действенный способ уехать" - замечательно, очень хороший совет, как? может, раз советуете, подскажете, что с документами для ребенка делать? как оформлять. возможно, она хочет остаться, потому что не представляет, как можно вывезти ребенка из страны, поэтому человек пытается приспособиться к ситуации.
P.S. В этой ветке не было и нет неадекватных людей и глупых советов. А скатываться до обвинений по поводу внешнего вида и других вещей, не имеющих вообще никакого отношения к мнению его\ее обладателя-это вообще последнее дело. ИМХО.
"самый действенный способ уехать" - замечательно, очень хороший совет, как? может, раз советуете, подскажете, что с документами для ребенка делать? как оформлять. возможно, она хочет остаться, потому что не представляет, как можно вывезти ребенка из страны, поэтому человек пытается приспособиться к ситуации.Барышня, у меня черным по белому перед процетированными Вами словами было написано: ПО-МОЕМУ, т.е. расшифровываю: окажись я в такой же ситуации, ПЫТАЛАСЬ всеми возможными путями (по максимуму законными) выехать из страны.Как? Опять же, ПО-МОЕМУ, в этой теме было очень много советов, что нужно хотя бы сходить в посольство, люди там опытные работают, сталкивались с подобными ситуациями.Судя по всему, Маша туда не ходила. Пытаться приспособиться к ситуации-это по сути поставить моральный крест на себе и своем ребенке.Верней не так, приспособиться к ситауации-это размытое понятие, можно присопсобится, т.е. привыкнуть, пустить на самотек, или приспособиться- умышленно сделать вид, что приспособилась. Очень приятно видеть Вашу горячую поддержку нуждающейся в ней девушке, и пусть Ваш энтузиазм и далее будет направлен именно в этом направлении, а не распыляться на споры с остальными форумчанами. :)
Очень приятно видеть Вашу горячую поддержку нуждающейся в ней девушке, и пусть Ваш энтузиазм и далее будет направлен именно в этом направлении, а не распыляться на споры с остальными форумчанами. :)в том, что она оказалась в такой ситуации, она виновата сама, это ясно, когда она из нее выберется, я на это надеюсь, не факт, что она сделает потом правильные выводы и тп. но много ума не надо, чтобы тут ей попенять, как необдуманно она поступила, зачем добивать человека, когда ему и так плохо?
Но кроме того, чтобы взывать о помощи здесь, Вам, Маша,необходимо успокоиться, взять себя в руки, на основе полученных сведений и советов выстроить стратегию, и по ней начать действовать. Иначе ваши родственники морально Вас додавят и бороться у Вас сил уже не будет.
ch!na, я, как вы, возможно, в курсе, имею отношение и к русским клубам, и к совету соотечественников. Я связалась с героиней темы, сообщила ей контакты людей, которые, возможно, могли бы ей помочь; связалась с людьми, которые могли бы помочь ей найти адвоката, а также предложила Марине свою помощь в "поднимании шума" в СМИ. И ссылки на эту тему я разослала уже не одному человеку.здорово, Вы - молодец, я подумаю, какую помощь я смогла бы предложить, пока на ум приходит лишь создание кассы взаимопомощи при русских клубах, если, конечно, у вас таких нет, можно было бы поучаствовать финансово.
Поверьте, нам не все равно, и мы готовы помогать тем, чем можем. Лучше задумайтесь о том, какую помощь можете предложить вы сами (пусть даже это будут просто слова поддержки на форуме или по телефону). И давайте не будем устраивать холивара в этой теме.
И КАК ЖЕ ЕИ УЕЗЖАТь С РЕБЕНКОМ В РОСИЮ СЕИЧАС?КАК ЕГО ВЫВОЗИТь?ПО КАКИМ ДОКУМЕНТАМ?ОН У НЕЕ В ПАСПОРТЕ НЕ ВПИСАН,ГРАЖДАНИН КИТАЯ,ЧТО ЕМУ ВИЗУ ДЕЛАТь,ЧТОБЫ В РОССИЮ ЕХАТь ИЛИ КАК?МОЖЕТ Я ЧЕГО-ТО НЕ ДОПОНИМАЮ...?
Мариша_, а что сказали в консульстве? Правильно посчитала, Вы уже должны были съездить туда?
в том, что она оказалась в такой ситуации, она виновата сама, это ясно, когда она из нее выберется, я на это надеюсь, не факт, что она сделает потом правильные выводы и тп. но много ума не надо, чтобы тут ей попенять, как необдуманно она поступила, зачем добивать человека, когда ему и так плохо?я представляю русскии клуб в Шеняне,все что узнала в юридическом плане я уже здесь рассказала,теперь только все зависит от героини,ведь ми не можем решать за нее,как только она решится предпринимать какие-то деиствия и обратится к нам,мы чем сможем поможем,координаты наши она знает.
в данной ситуации меня возмущает поведение китайцев, их безнаказанность, и уверенность, что все сойдет с рук. вот это не дало мне промолчать)
и вот опять же, в подобной ситуации очень хорошо бы было если бы наши русские клубы оказывали помощь соотечественникам, хотя бы юридическую.
Девочки, у кого мужья китайцы, подскажите, продлить визу вы можете только с их помощью? Кто знает об этом? Ибо в сущности в покорности они же Марину держат лишь угрозой о непродлении визы. Может, она может продлить визу и без мужа? Я понимаю, скандалы сейчас плохо и прочее, но вообще-то то, что сейчас началось - это уже маразм. Что вообще значит - не пустили куда-то взрослого человека? Я этого момента не поняла вообще.визу продлить можно без мужа,но требуется копия его 身份证,то биш удостоверения личности,а так же 户口,то есть документ о прописке(отдавать нужно будет копию,но у меня иногда спрашивали оригинал,"посмотреть",хотя если спросят можно попробовать сказать,что не взяла,может "обоидется"),ее паспорт(копия первои странизы,копия старои визы и может бить печати которая была сделана при въезде в Китаи(но это как в паспортном столе скажут скажут),также требуют справку о временнои прописке(регистрацию),которую делают в местном отделении полиции по приезду,копию свидетелства о браке,оплатить естесственно она сможет сама.
Именно так.. Визу маленькому китайцу )))Чтобы сделать ребенку визу,нужно сначала оформить ему удостоверение личности,в местном отделении полиции,по прописанному адресу,потом на его основе оформить международнии паспорт(в паспортном столе),а уж только потом получится подавать на визу, в россииском консульстве.
Сотни детей от совместных браков въезжают в Россию с мамой и визой :)
И сразу же подавать на гражданство..бо виза имеет свойство истекать ;D
я подумаю, какую помощь я смогла бы предложить, пока на ум приходит лишь создание кассы взаимопомощи при русских клубах, если, конечно, у вас таких нет, можно было бы поучаствовать финансово.
... вообще-то то, что сейчас началось - это уже маразм. Что вообще значит - не пустили куда-то взрослого человека? Я этого момента не поняла вообще.
вы все уже допомогались Алене Кораблевой..
вы все уже допомогались Алене Кораблевой..
Девшука пишет, что у мужа богатая любовница со своими квартирами.
Вопрос: Почему богатая любовница не живет в своей квартире?
Ну ладно, опустим это.
Потому что ей хорошо и комфортно в большой и дружной семье, где ее приняли как родную и даже отставленная жена при ней по струночке ходит... Абсурдность ситуации шокирует, при всем моем сочувствии...
И еще немного странно, что первый ребенок, который сейчас в России, получается вообще никому не нужен: ни маме, ни папе, ни бабушке с дедушкой...
Девшука пишет, что у мужа богатая любовница со своими квартирами.Отчего же? Ответ очень даже на поверхности, например, живет она там потому, чтобы привыкала к ребенку, а ребенок - к ней ;), неугодную жену вместе с младенцем насильно переселить в ее дом (квартиру) было бы достаточно проблематично, Вы не находите? Или, например, для того, чтобы женатого мужика невозможно было уличить в измене и предъявить все доказательства его сожительства с другой женщиной... А еще вероятнее - все это вместе, как часть того самого плана, с которого и началась вся эта тема...
Вопрос: Почему богатая любовница не живет в своей квартире?
Ну ладно, опустим это
Сейчас он ждёт когда я вернусь домой с его братиком.Извините что не писала про старшего сына ,просто сейчас самое главное найти способ вернуться в Россию.
Я постоянно перечитываю тему,обдумываю каждый вариант,перечитываю законы.Время есть до декабря решить ,что делать,но если честно,сама теряюсь .Но то что нужно разводиться это точно,что бы когда я уеду домой меня ничего больше не связывало с этой страной.
т.е. вы решили все-таки не возвращаться в Китай, тогда зачем продление визы?Виза вот-вот закончится, продление необходимо для разрешения проблем, а это может время занять... :-\
оформляйте визу на ребенка и в Россию...
Да я ещё спрашивала ,если мы расписывались в Фудзоу(может я неправильно пишу название)получается там будет суд и там я буду разводиться? Или можно в любом городе?Просто нужно знать ,потому что как только продлят визу я буду искать жильё и уходить из этого дурдома.Пока что план вот такой.
Виза вот-вот закончится, продление необходимо для разрешения проблем, а это может время занять... :-\
Извините,я если честно ничего не поняла насчёт визы ребёнку,тюе я смогу оформить её без отца?????А как это вообще делается?
получается там будет суд и там я буду разводиться? Или можно в любом городе?Просто нужно знать ,потому что как только продлят визу я буду искать жильё и уходить из этого дурдома.Пока что план вот такой.Мариша, поясните пожалуиста что вы ждете от китаиского суда? Развод, ребенка или компенсацию?
Выражаю сочувстиве. И мысли вслух:
Марина, я бы не стала расчитывать на китайский суд. Очень сомневаюсь, ребёнка -гражданина Китая присудят матери-иностранке. Про развод, по-моему, можно сейчас особо и не задумываться. Развестись можно и потом, когда уже уедете, когда всё устаканится. Вы же не делите имущество. Главное уехать на родину как можно скорее. Для этого нужно, как говорили выше, оформить ребёнку паспорт (китайский паспорт, если ребёнок уже вписан в хукоубэнь). Оформляется он в полици по месту прописки, но если Вы не знаете языка, и сейчас живёте в другом городе, то без содействия мужа вряд ли получится. При наличии паспорта получить российскую визу для своего ребёнка было бы без проблем.
В консульство всё-таки съездите, может, что и посоветуют. Из Иу много поездов на Шанхай.
И ещё как вариант:
У мужа, никаких чувств к Вам совсем не осталось? Может поговорить с ним спокойно по душам тет-а-тет, мол отпусти меня с миром, и с ребёнком. Надавить на жалость. Может, он думает, что ребёнок Вам не нужен? Ведь в Китае не такая уж редкость, когда женщина при разводе добровольно оставляет ребёнка семье мужа, чтобы не был обузой. Может, Ваш муж считает, что Вы сами хотите оставить ребёнка. Я так понимаю, Вы ведь совсем не показываете своего недовольства. Но Вы его,конечно, лучше знаете и знаете будет ли толк от такого разговора.
он просто решил за счёт меня сделать любовнице подарок.
Дикость какая-то...может стоит поговорить с любовницей? Как женщина с женщиной? Она вообще как всю ситуацию себе представляет или просто ведет себя как тетенька-даун? Дать ей понять, что при любых раскладах Вы останетесь родной матерью, и что никогда своего ребенка не оставите, а она просто чужая тетя. Зачем ей чужое дитя?
В сложившейся ситуации, видимо, у кого банк- тот и решает, и если шугар-мама скажет свое веское слово, то Вас, может, отпустят с миром эти нелюди?
Она рассуждает как типичная китаянка.Китаянки оставляют своих детей папочкам и она удивляется почему я не хочу им оставить своего ребёнка.Мало того мне сказали ,что у русских людей не души,потому что я не хочу для ребёнка лучшей жизни с богатой тётей.А то что они сейчас делают это это они делают с душой.....
Мало того мне сказали ,что у русских людей не души,потому что я не хочу для ребёнка лучшей жизни с богатой тётей.
Так что, если они настроены решительно, то остается действвать только хитростью.
Главное всё быстро сделать. Ведь в любой момент они могут перевести вашего малого на смеси и тогда уже Вас не отпустят с дитём. Ребёнок растёт и ,по их мнению, меньше в Вас нуждается, а к шести месяцам и вовсе без Вас обойдётся. Как это ни печально..Угу. Героиня, не теряите время, которого у вас и так нет в раздумываниях и печали, - начните же хоть как то деиствовать! С чего начать вам уже неоднократно подсказали. А эмоции и аморальное поведение мужа и семьи оставьте, как говорила Скарлетт О'Хара "об этом я подумаю потом"
Я уже совсем запуталась,а как же тот факт что он нашёл любовницу,и то что ребёнку меньше 2 лет ,всё равно оставят отцу?Да никак. Любовница, это личная драма, а китаискому суду (как и любому другому) важно что бы маленькии гражданин своей страны оставался жить в оной. Про 2 года вам Ciwei цитировала россиискии закон, а вы в Китае, так что не путаитесь.
Насчёт действовать я вас поддерживаю. Но как позвонить в консульство если не говоришь по-китайски? На пальцах по телефону объяснять что тебе нужен русский переводчик? Пичалька... Но вы всё ещё не знаете всего:) Ребёнок не нуждается в матери сейчас. Он не на грудном вскармливании. Вот такая вот задница... так что спеши, не спеши, результат будет один. Но кое-что надо делать без сомнения. Надо просто поехать в консульство. Разрешают - не разрешают, плевать. Пока будем ждать их разрешения точно все возможности мимо пройдут.
Насчёт действовать я вас поддерживаю. Но как позвонить в консульство если не говоришь по-китайски?В консульстве говорят по-русски.
Знаете, девочки... либо что-то с логикой у меня, либо у вас... Муж, не говоря о разводе заранее, привёл в дом любовницу и живёт с ней. По-вашему это выглядит, как человек с оставшимися чувствами к жене? Или вы правда считаете что он такое бревно, что не понимает, что эта ситуация - моральный садизм? То есть то, что Марина не говорила с мужем о том, чтоб отдал ей ребёнка, это вам кажется странным. А то что муж молча всё решил, и о разводе, и о том что ребёнок остаётся у него, это вам кажется нормальным? Либо я где-то не улавливаю чего-то, либо китайцы с другой планеты:(Да, китайцы во многом другие.У них нормально оставить ребёнку отцу, да при том, что один ребёнок уже есть и отдан матери.Китайцам наоборот не понятно будет в этой ситуации, почему Мариша хочет оставить ребёнка себе, ведь ей будет так трудно без мужа воспитывать детей.Тем более, что эти дети принадлежат его семье(как ни странно звучит это для нас, русских).
Про 2 года вам Ciwei цитировала россиискии закон, а вы в Китае, так что не путаитесь.
Кстати, если у ребенка есть хукоу, то визу Вам могут сделать на основании данных ребенка, муж тут не нужен. Ребенок будет приглашающей стороной. Только и в этом случае надо иметь на руках ту самую хукоу + св-о о рождении + фото. И со всем в полицию оформлять себе визу.
Сомневаюсь, что муж, планирующий отнять ребенка у жены, согласится аннулировать китайское гражданство ребенку ради какого-то капитала. У него и так любовница богатаяТоже об этом думала.Но, китайцы часто ведутся на деньги...Неизвестно, насколько богатая у него любовница, наличие квартиры не о многом говорит...
Мне кажется что не стоит вести таких разговоров с мужем или любовницей - предлагать гражданство, капитал, бизнес. Не стоит взывать их к здравому смыслу, не стоит говорить что сама хочу оставить вам ребенка. Кто знает что у них в голове. На что они способны если им покажется что девушка блефует...... Если они уже поступили таким ужасным и бесчеловечным образом, то от них можно ждать всего..... Они не перед чем не остановятся......Животные есть животные........ Если ребенок уже не ГВ, то на месте Мариши к величайшему сожалению стоит опасаться и за свою жизнь. Лично мое мнение что не стоит давать ни малейшего повода для каких-либо страхов похищения ребеночка, а просто уточнить порядок пересечения границы и получения этой самой визы ребенку, может это и не так сложно на самом деле...... А потом спланировать все и бежать!
Лично мое мнение что не стоит давать ни малейшего повода для каких-либо страхов похищения ребеночка, а просто уточнить порядок пересечения границы и получения этой самой визы ребенку, может это и не так сложно на самом деле...... А потом спланировать все и бежать!В этом деле самая большая сложность для Марины- самой получить на ребёнка паспорт, без знания языка, тайком от мужа, по месту прописки, а это совсем в другой местности. Без паспорта про пересечение границы и говорить нечего. Это самое первое, что нужно. В это всё и упирается.
А разве ребенка с визои,без разрешения мужа пропустят через китаискую границу?И не будет ли ето считаться похишением?
Это вы сами путаетесь и других путаете. Я цитировала только китайские законы.
Другое дело, что закон и практика могут сильно отличаться...Да, моя невнимательность. Но главное смысл о том, что не стоит расчитывать на благоприятные обстоятельства, а подключаться самои, не меняется.
Но ребенок же будет не с посторонним человеком, а с матерью, родство подтверждается свидетельством о рождении. Разве на китайской границе требуют какое-либо разрешение от отца, если ребенок едет с матерью?Никогда не требуют, нет такого воообще на русско-китайской границе, если дети с мамой.
Предположим,все удачно,готов малышу паспорт,в нем стоит российская виза,не попросили на границе разрешение отца,выехала——муж не подаст в полицию,врозыск-ребенок похищен? И что тогда сделают на российской территории? Гражданка России похотила и вывезла гражданина Китая.Не думаю, что это актуально. Пока у ребёнка виза и они с мужем не разведены, какие это у него основания и доказательства заявлять о похищении? Марина скажет "Да мы поссорились перед отъездом и он мне мстит." И умоется он с похищением.
3) Брак зарег в Китае,ребенок-гражданин Китая,подай Мариша на развод в России, не отправят ее назад в Китай оттуда?А даже если и отправят. Главное чтоб ребёнок был с Российским гражданством. И тогда уже сама Россия его хрен выпустит. Это китайцев как собак, а у нас рождаемость падает. Не смотря ни на какие законы русские юристы и судьи землю с небом сведут, а ребёнка китайцу не отдадут.(Ничем не подтверждённое мнение, но хочу в это верить. Да, мои розовые очки такие розовые...) => Марина приедет на развод без малыша, руки развязаны. Может заодно и харю им начистить...
Не думаю, что это актуально. Пока у ребёнка виза и они с мужем не разведены, какие это у него основания и доказательства заявлять о похищении? Марина скажет "Да мы поссорились перед отъездом и он мне мстит." И умоется он с похищением.А даже если и отправят. Главное чтоб ребёнок был с Российским гражданством. И тогда уже сама Россия его хрен выпустит. Это китайцев как собак, а у нас рождаемость падает. Не смотря ни на какие законы русские юристы и судьи землю с небом сведут, а ребёнка китайцу не отдадут.(Ничем не подтверждённое мнение, но хочу в это верить. Да, мои розовые очки такие розовые...) => Марина приедет на развод без малыша, руки развязаны. Может заодно и харю им начистить...
Кстати, насчёт того, что за 2-го ребёнка платят деньги в России... знаете, а мне идея нравится. Ведь несмотря ни на что у Марины ещё старший сын. Её желание получить деньги будет выглядеть разумно же? Ей же его растить ещё.Если этот вариант пустить в ход и отец будет против, ему можно объяснить, что деньги нужны на образование старшего ребёнка или улучшение жилищных условий.Для этого, кстати, сертификат и выдаётся.Ведь он отец и старшего ребёнка и должен тоже думать о нём...может проснётся в нём отец.
А не найдется ли в большом-огрмной Шанхае одной компании российскихюристов,которые согласятся помочь Марише с очень большой скидкой за свои услуги?
вывоз ребенка (тем более гражданина КНР) за границу без согласия отца можно рассматривать как похищение. А учитывая сложную ситуацию в семье героини, думаю, муж действительно обратится в полицию. А это уже будут разборки на совсем другом уровне!
Нужно еще такой момент иметь в виду. Если, допустим, Марина выедет без развода, то муж может в ее отсутствие подать на развод и развестись по суду. И тут уж не стоит надеяться, что суд присудит ребенка отсутствующей матери-иностранке. Впрочем, не знаю, насколько это может быть страшно Марине, если она будет жить с ребенком в России. Мне кажется, вряд ли Китай сможет вытребовать ребенка назад, особенно если Марина уже к тому времени оформит ему росс.гражданство. А вот если, не дай Бог, отец ребенка выкрадет и каким-то образом увезет в Китай, то снова вытащить его в Россию, наверное, невозможно будет легальными способами.Вот именно! Пусть их суд хоть сто раз присуждает ребёнка отцу, решение китайского суда не будет действовать на территории России! И для развода ей в Китай не нужно будет приезжать. Её муж сам заинтересован в разводе. Если Марина не вернётся (в Китай), то разведут их через 2 года в одностороннем порядке,т.е. без присутсвия и согласия жены.
Вот именно! Пусть их суд хоть сто раз присуждает ребёнка отцу, решение китайского суда не будет действовать на территории России! И для развода ей в Китай не нужно будет приезжать. Её муж сам заинтересован в разводе. Если Марина не вернётся (в Китай), то разведут их через 2 года в одностороннем порядке,т.е. без присутсвия и согласия жены.
Так что по поводу последствий не пережвайте! Хитрстью вывозите ребёнка. У Анны К вполне вполне убедителные доводы - с учётом китайского менталитета. Можно попробвать.
Чтобы выйти с наименьшими затратами из ситуации ,нужно соглашаться с семейкой во всем,сказать что с удовольствием оставите им дитя,ведь будущее за Китаем, а у вас уже есть сын и вам и одного хватит.скажите что вам пора прощаться,но хотелось бы получить материнский капитал на родине,посему вам в россии надо предъявить ребенка по месту вашей прописки и на вас свалятся капиталы,после чего вы немедленно отдадите малыша любовнице и она умчит его в обетованный Китай
Кто знает, может быть они так же будут записывать все разговоры Мариши, чтобы потом в суде предоставить как доказательство того, что она плохая мать, так что поосторожнее нужно с ними :-\полагаю аморальное семейство и помышлять не будет о судах, если вложить им в уши, что дитя им отдадут добровольно и не идти на открытую конфронтацию.Они слишком расслаблены, да и не боятся они судов с иностранкой, которая по китайски даже не говорит.Не думаю, что они готовятся к войне раз ведут задушевные беседы о радужном будущем дитяти в Китае с чужой теткой.Они вообще в марише не видят угрозы для себя иначе так бы с ней не обходились.
Я тоже об этом думала,теперь вся проблема упирается в финансы что б уехать и сделать паспорт ребёнку.
мариша_ , если делать загран паспорт ребёнку, если он у вас китаец, то без его отца вам не сделают.
Мы в прошлом году делали детям (кит. гр.) заграничные паспорта, процедура следующая:
Приходите вместе с ребёнком и мужем, в полицию, по месту прописки (ху коу) ребёнка и мужа.
Приносите копию и оригинал прописки (ху коу) ребёнка , фото ребёнка, на видео снимают ребёнка, его на руках должен держать отец (Я держала дочь, на руках, а нам сказали, что только папа может держать, так как он китаец). Заполняете бланк, платите деньги, и через 2 - 4 недели готов загран паспорт.
Если вы сейчас живёте не по месту прописки мужа, то вам в полиции не будут делать паспорт.
И вы уверены, что ребёнка вписали в хукоу ?
Но меня удивляет одно: почему вы совсем НИЧЕГО не делаете???Меня тоже это удивляет. Если бы у меня возникло хоть малейшее подозрение в том, что могут отнять моего ребенка, я бы в окно вылезла и босиком до посольства доскакала. А тут прямым текстом объявляют, а девушка все сидит и сидит... Да бегите Вы уже куда-нибудь. Пока у Вас еще действует виза и есть документы на ребенка, подтверждающие, что Вы мать, Ваш уход к побегу и криминалу не приравнивается. Вы вправе покидать дом мужа с собственным ребенком. Перекантуйтесь у подруг, неужели выгонят? Я бы и к себе позвала, но я, к сожалению, не в тех городах, где есть консульство, так что толку будет мало. И начинайте разведывать, узнавать, выяснять, и не в форуме, где в целом люди не сталкивались с подобными ситуациями и лишь строят прогнозы, а уже у юристов, консулов, агентов, связанными с визовыми док-тами. Пока еще это сделать проще, чем разыскивать собственного ребенка в неизвестных направлениях. А начните с того, что укажите банк, в котором Вы себе счет открыли.
Сегодня мне я ясно дали понять ,что никакие документы мне делать не будут,что ребёнка у меня действительно заберут и никакой суд если я пойду мне не поможет....Меня выгоняют в Россию,в любой момент могут увести ребёнка ,что б я не знала где он.Мама мужа кинулась на меня драться.
Я прощу помощи ,финансовой ,что бы можно было до суда где то спрятаться с ребёнком,и всё таки попасть в
посольство.
это мой счёт в банке 622848 0382576402913,может у кого то есть возможность пожалуйста помогите!!!!!
Люди,я не знаю,но что то меня настораживает сильно в этой историиМеня с некоторого момента тоже 8-), например, ничегонеделание, уход от ответов на вопросы, но при этом всяческие намеки на финансовую поддержку... Думаю, неплохо было бы проверить информацию и выяснить, так ли все происходит на самом деле...
Я могу ошибаться(дай Бог я ошибаюсь)
Есть чувство имитации беды
Я живу не далеко от этого городка,могу приехать среди недели.
Кто бы мог ещё подъехать?
Что бы не одной головой подумать.
Если кто то приедит я буду только рада.Финансовую помощь я попросила ,потому что здесь на форуме посоветовали,у меня даже счёта никакого не было.Извините, что пока бездействую,надеялась на что то ещё...Думала до декабря что то да решится
История настолько странная, что похожа на правду. Специально такое русскому человеку не придумать, тут нужен специфический азиатский менталитет. Отсюда и все наши сомнения, как мне кажется.Я не исключаю такой вариант, как и то, что всю эту специфически азиатскую ситуацию мама ребенка переживает тоже специфически, по-русски - советов в теме дали тыщу и одну штуку, а воз и ныне там
Я не исключаю такой вариант, как и то, что всю эту специфически азиатскую ситуацию мама ребенка переживает тоже специфически, по-русски - советов в теме дали тыщу и одну штуку, а воз и ныне там
Здесь советовали написать в прессе, у кото-то есть связи...Может тогда семья мужа испугается и любовница не захочет этого ребёнка.Они узнают, что суд не будет на их стороне, обязаны будут оплачивать издержки, а также выплачивать компенсацию матери ребёнка и сами откажутся от своего плана.Прям таки они будут выплачивать издержки, пособия и еще извиняться.
Некоторые комментарии. 1.Богатая тетя, которая не может родить, и почему ошивается в чужой семье. Потому и ошивается, что не может родить ребенка. По кит. закону, мужчина может развестись с женой, если она бесплодна. 2. На канале 34, (провинция jiang su, в передаче "Среди людей" ren jian) было несколько передач в тему. В одной из них мужчина, по совету своей мамочки, сделал ребенка с другой женщиой, при этом заплатив той женщине за суррогатство. После рождения ребенка, когда уже ребенок был с папой и не могущей родить мамой, объявилась его кровная мать, и умоляла вернуть ей ребенка, т.к. у нее возникли проблемы с почками и больше она не сможет родить. Коротко, сюжет такой. После всех разбирательтв, выходит юрист и разъясняет, что такие действия противозаконны. РЕБЕНОК ДОЛЖЕН БЫТЬ ВОЗВРАЩЕН МАТЕРИ. В другой истории, тоже был рожден ребенок, сейчас уже не помню, но, кажется, вне брака. Отец ребенка увез его другой женщине. И в итоге кровная мать обращается в передачу. Итог : противозаконно . Все дейстия в отношнии мать-отец-дитя строго регламентируются законом. И добавлю, если раньше в случае похищения ребенка наказывали его похитителей, то сейчас уголовную ответственность несут и " покупатели" ребенка. Это все случаи в Китае. Случай с Маришей. Описываемое уже вызывает вопросы. Взять хотя бы факт проживания в семье женщины, которая бесплодна, и все намеки-разговоры о будущем ребенка и матери. Как я понимаю, Мариша состоит в браке. И этот случай не укладывается в голове. Русские, здесь что, бесправны? Да она такая же мать, как любая китаянка! Лучший вариант, это связаться с передачей (я ее смотрела раньше, она шла по будням в 21.30.). Может ли в нее обратиться сама иностранка, не знаю. В неё попадают истории из всех близлежащих провинций. Если бы такое произошло, это был бы самый лучший вариант. Там бы и выяснили отношения муж и жена, как они собираются жить дальше, вопрос детей, и при чем там богатая бездетная тетя. Наоборот, эту тему надо поднимать, т.к. были случаи, когда ребенок оставался отцу, а русская мать на все 4 стороны. Передача с участием иностранца тоже была (немец с бывшей ГДР, жил и работал в Шанхае, решил сочетаться браком с жительницей Шанхая, и когда его родители прилетели из Германии, то мама невесты просто спрятала документы дочери, мол, нищий немец, недостоин ее дочери). Ситуация с Маришей гораздо серьезнее, ей необходио дать огласку именно в Китае. Еще дополнение. Когда ребенок может быть передан матери? Когда у мужа нет своего жилья, нет доходов на содержние ребенка (это в Китае). Надеюсь, все это в России у Маришы есть. И еще. С ней должен быть кто-то из наших, кто говорит по китайски. В общем, участие в передаче (ЛИБО В ПОДОБНОЙ ПЕРЕДАЧЕ) было бы самым лучшим решением. И если вдруг что-то случится, обращаться в суд и поcольство. Для чего они тогда нужны?
Мариша, вообще-то когда просят о финансовой помощи, всегда указывают на какие конкретные цели она нужна. Извините, но сейчас Ваша просьба выглядит примерно так: "Я в беде, дайте денег, вдруг понадобятся".
складывается ощущение, что Вы просто упиваетесь всеобщим сочувствием
Китайская пресса вряд ли такое печатать будет.
Мариша, у вас есть выход!Не вводите в заблуждение. Это программа не для тех кто уже россияне, а для тех кто еще НЕ россиянен, но хочет стать таковым, поехав в определенный регион (Калининград, Липец и еще какие-то).
Сейчас в России идет программа по переселению и возврашению в Россию тех, кто живет заграницей, но по тем или иным причинам не имеет возможность вернуться, не буду долго расписывать об этой программе, в инете есть вся информация, у вас есть возможность по этой программе выехать из Китая.
Не вводите в заблуждение. Это программа не для тех кто уже россияне, а для тех кто еще НЕ россиянен, но хочет стать таковым, поехав в определенный регион (Калининград, Липец и еще какие-то).
Мариша, у вас есть выход!Данная программа не поможет посмотрят- виза заканчивается и велл ком ту раша. Ребенок не может претендовать - не законно
Сейчас в России идет программа по переселению и возврашению в Россию тех, кто живет заграницей, но по тем или иным причинам не имеет возможность вернуться, не буду долго расписывать об этой программе, в инете есть вся информация, у вас есть возможность по этой программе выехать из Китая. В Росс посольстве Шанхая, посол должен знать об этой программе, вам срочно ехать туда и подать заявку на участие, там вам все расскажут более популярно. Если все получится и правительство России зачислит вас и ребенка как участников этой программы, вы сможете выехать, вам государство оплатит возврашение в Россию, и подьемные дадут.
Тоже хочу высказаться. Сначала мне казалось, что и думать нечего - попроси русскую знакомую, говорящую по-китайски, пойти с тобой в полицию и рассказать правду: по-китайски не говорю, без моего согласия ребёнку оформили китайское гражданство,
Кто нибудь из советующих хоть раз сам обращался в СМИ с какой проблемой?? Когда смотришь телек - оно все красиво и хочется верить конечно, на самом деле все наиграно и придумано, для того чтобы интересно было смотреть, а сняты не удавшиеся актеры. И никто не будет афишировать в китайской передаче какая бедная несчастная иностранка и какие изверги китайцы! Вот только представьте что в России китаянка не знающая русский, и не имеющая ничего попрет против своей русской семьи, обратится в СМИ, в суд......... Что этой китаянке там ответят.........?не сравниваите Китаи с Россией,это две абсолютно разные страны,и к иностранцам в них относятся по-разному.Случаи с Маришой-вопиющий и скорее является исключением,потому-то все удивлены и шокированы.
Нужно пока хоть какая-то возможность еще осталась - бежать, бежать и бежать! И как можно скорее и дальше! Жить у русских друзей и делать документы в консульстве. А потом бежать через север. Понятно что это сложно и нужны деньги, но это лучше чем сидеть и смотреть каждый день как у тебя забирают ребенка.
И все-таки остаюсь при своем мнении, многие советуют тут льстить льстить, да зачем льстить-то, наоборот, надо создать им невыносимую жизнь, чтоб захотели избавиться от Мариши с сыном, ей надо показать, что за сына убить готова, чтобы они знали, что ни при каких раскладах сына она не отдаст. Надо обрубить их планы на корню...Сказать, что выложишь фотки мужа с любовницей в инет, что поднимешь шумиху в СМИ, что пойдешь в полицию, да кучу чего можно придумать, запугать...Да, блин, я б любовницу уже за косы оттаскала и на лестницу выбросила, ну чего сидеть-то молча...
ПС: только документы все собрать и спрятать надо, лучше знакомым на хранение отдать, чтоб не в доме были. Мариша, у вас есть там знакомые?
И все-таки остаюсь при своем мнении, многие советуют тут льстить льстить, да зачем льстить-то, наоборот, надо создать им невыносимую жизнь, чтоб захотели избавиться от Мариши с сыном, ей надо показать, что за сына убить готова, чтобы они знали, что ни при каких раскладах сына она не отдаст. Надо обрубить их планы на корню...Сказать, что выложишь фотки мужа с любовницей в инет, что поднимешь шумиху в СМИ, что пойдешь в полицию, да кучу чего можно придумать, запугать...Да, блин, я б любовницу уже за косы оттаскала и на лестницу выбросила, ну чего сидеть-то молча...cудя по тому что никто и не интересовался мнением матери при принятии решения, и уже прошло несколько месяцев, то бунтовать бесполезно, можно только вызвать агрессию родственников и ребенка просто отнимут, а девушку выставят за дверь или состряпают какое-нибудь дело в полиции, полностью устранив героиню. Бунтовать надо было при первых признаках неуважения и подозрения в неверности мужа, а теперь девушка уже полностью под контролем и в меньшистве, поддержки искать не у кого.Можно было бы конечно привлечь недругов мужа или конкурентов по бизнесу любовницы в союзники, то тут требуется спланированная программа, которой могут заинтересоваться конкуренты и замотивировать недругов семьи ( для них должна быть выгода и никаких рисков, только тогда они будут помогать героине), но без знания языка тут увы никак не обойтись.
ПС: только документы все собрать и спрятать надо, лучше знакомым на хранение отдать, чтоб не в доме были. Мариша, у вас есть там знакомые?
Единственная проблема, это виза, героине срочно нужно делать визу, а дальше, ничего они не сделают.
Во-первых, ни один суд не возьмется вас разводить, пока ребенок на грудном вскармливании. Ребенку должен исполнится минимум год, а может и больше, чтобы вас развели.
Во-вторых, вы же официально зарегистрировали свой брак. Вы официально живете в Китае, и должны жить по китайским законам. Соответственно, судить вас тоже будут по китайским законам, а закон в Китае един, суду не важно - иностранка вы или китаянка...
При разводе учитывается мнение ребенка, с кем он бы хотел остаться. Маленький конечно ничего сказать не сможет, зато старший ваш сын сможет подтвердить, что он папе стал не нужен, папа его забросил и совершенно о нем забыл ,не обеспечивает его, ничем не помагает и тд. Это очень хорошо, что сын сможет все это подтвердить!!!
Далее, в суде обычно учитывается мнение обеих сторон. Но если обе стороны не могут прийти к компромиссу, в таком случае суд будет рассматривать ту сторону, чья платежеспособность выше! Грубо говоря, если вы сможете доказать суду, что у вас денег больше, что в России есть и квартира, и машина, и хорошая работа, и счет в банке и т.д., то суд в таком случае отдаст вам ребенка, даже если вы иностранка! В разводе главный пострадавший - это ребенок, или дети. И суд будет на той стороне, чья сможет полностью обеспечить детям будущее. Правда не уверена, стоит ли заикаться суду, что вы бы хотели сменить гражданство ребенку. Но если это стоит того, также привести доказательства, что в России рождаемость падает, и что русское гос-во обеспечивает малышей материнским капиталом.
Лучшее, что вы сможете сделать, Мариш, как вам писали многие, бежать подальше от той семьи!!! Вам придется запастись терпением. Постарайтесь, чтобы ваши родственники в России все же смогли вам как-то помочь, собрать хотя бы необходимые документы. Может, они смогут в России проконсультироваться со знакомыми юристами.
Если вы не сможете вывести ребеночка, вам в Китае придется еще пожить какое-то время. Но не будьте вы полностью зависимой от мужа и его семьи!!! Так вы только себе делаете хуже!!!
[/quo
Их разведут,(с учетом ситуации)и по закону,ребенок до 1,5 лет при разводе остается с матерью(так как согласно кит.семеиному кодексу он находится на ГВ,при чем не важно на самом деле он ГВ или на исскуственном.Но если ребенку исполнится 1,5 года,тогда в силу вступают все условия разрешения конфликта,о которых говорили ранее,это и финансовое положение сторон и их отношение к детям и т.п.при которых будет уже сложно оставить ребенка себе,поэтомт нужно срочно обрашатся к адвокату,а не надеятся на побег или еще на что-то.
Амарасу. Такие вещи обсуждаются в любой семье в цивилизованном обществе , по-моему. И она, как "инопланетянка" (русская), может использовать этот тезис как аргумент
Есть у нас в России такая организация, занимающейся защитой прав русских граждан на международном уровне.
Дело в том, что ее муж НЕЗАКОННО оформил гражданство, без разрешения Марины, поставив липовую подпись за нее, какую-нибудь закарючку. Но по закону требуется время, чтобы это оформление гражданства вступило в юридическую силу (нужно это для того, чтобы вдруг выявятся какие-то нюансы, или одна из сторон передумает, или еще какие причины...). В России оформление гражданства вступает в силу кажется по истечении 8 месяцев. В Китае около того, может меньше.
Сейчас нужно взять дите в охапку и бежать в ближайшее посольство! Не нужно собирать вещи, главное документы и накопленные деньги.
P.S. Если все выйдет хорошо, муж сам откажется от ребенка, если не захочет сесть в тюрьму за подкуп или подделку документов, в частности гражданства без разрешения матери!
Если пойдут разберательства на международном уровне, то будут учитываться не только китайские законы!!!
не сравниваите Китаи с Россией,это две абсолютно разные страны,и к иностранцам в них относятся по-разному.Случаи с Маришой-вопиющий и скорее является исключением,потому-то все удивлены и шокированы.
Вы не задумывались, почему Марину до сих пор еще не выгнали и малыша не перевели на искуственное кормление, пусть даже малышу несколько месяцев???!!!
P.S. Если все выйдет хорошо, муж сам откажется от ребенка, если не захочет сесть в тюрьму за подкуп или подделку документов, в частности гражданства без разрешения матери!
Если пойдут разберательства на международном уровне, то будут учитываться не только китайские законы!!!
но Вы мне покажите хоть одного простого русского человека, кто бы здесь выиграл суд против китайца.....А. Кораблева выиграла суд против своего мужа
Люди! Кто знает где Марина? Ее 3-ий день нет на сайте... Я уже переживаю.......на сайте нет,а в скайпе-онлайн ....
Вам нужно быть осторожнее, полушарие очень популярный сайт,наверняка ваш муж знает о нем. Ваша тема стала популярной,тем более есть Ваше фото,имя и телефон. Трудно ошибится в опознании. Слишком легко он вам дает уехать,после этого возникают мысли что он дает вам писать для сбора улик в интернете. Которое ему даст неопровержимые доказательство. Я думаю вы уже зделали нужные выводы для себя.
Марина,вы читаете,что мы тут все пишем?
Ответьте,пожалуйста,уже хоть что-нибудь.
В консульстве были?Звонили?
И все остальные вопросы/варианты/предполодения/рекомендации.
А. Кораблева выиграла суд против своего мужану там и показания сведетелей были и состояние девушки медицински освидетельствовали, там уже дела велись не на уровне китаец-русская, а на уровне человек-зверь
Я даже пыталась узнать как перейти границу без проверки документов,но люди которые занимаются этим не берутся помогать мне,потому что ребёнок,или просто потому что за меня никто не поручился,я не знаю как это делается.Мариша_ если будите пробовать перейти границу ч-з Казахстан и Вас поймают - 100% ребенка вернут в Китай. Много раз слышала, что там все очень строго.... Если не продлят семейную - дело плохо. Лучше самой собрать доки и подать на L. Иначе муж может пойти в полицию и делайте выводы... С какой конкретно визой помогут знакомые?
Знакомые помогут мне с визой ,если мои не продлят мне семейную.
А. Кораблева выиграла суд против своего мужа
Мариша_ если будите пробовать перейти границу ч-з Казахстан и Вас поймают - 100% ребенка вернут в Китай. Много раз слышала, что там все очень строго.... Если не продлят семейную - дело плохо. Лучше самой собрать доки и подать на L. Иначе муж может пойти в полицию и делайте выводы... С какой конкретно визой помогут знакомые?
marisha098 никакая платежеспособность не поможет..это не Америка и ни Бельгия-Голландия где родитель иностранец получает ВНЖ по наличию ребёнка-гражданина страны.
Ездила в Консульство ,пока что не буду распространяться о визите.перейти без проверки можно, вопрос сколько это будет стоить и всегда есть риск, что даже заплатив кому-то денег вас могут кинуть.Так что лучше потратить деньги на оформление документов настоящих или почти настоящих.Всего лишь паспорт на дите и разрешение от отца, это не так много, стандартная ситуация, никто придираться не будет.Полагаю ваши родственнички-колхозники даже и не помышляют, что вы способны на самостоятельное действия и волевые усилия.Держите их и дальше в полной уверенности, что вы беспомощны.Думаю говорящий, но не читающий по русски муж тоже в силу узости своего кругозора вряд ли способен раскрыть ваши планы.Прикидывайтесь простушкой, колхозаны вам поверят.
Сейчас хочу встретиться с адвокатом.Но единственное ,что мне сейчас советуют,это не вступать в конфликт с мужем,что я и делаю.
Я даже пыталась узнать как перейти границу без проверки документов,но люди которые занимаются этим не берутся помогать мне,потому что ребёнок,или просто потому что за меня никто не поручился,я не знаю как это делается.
Знакомые помогут мне с визой ,если мои не продлят мне семейную.
Других новостей пока нет,но я собираюсь опять ехать в Шанхай,думаю как лучше это сделать.
Сообщите номер своей карточки,может тогда люди перейдут от разговоров к помощи.
К сожелению не получилось побывать у Марины, т.к времени не хватает, я в Иу только 2 дня, а Марина в 70 км от Иу. :'(
Здравствуйте форумчане.Надеемся,что у вас все получится,удачи!И будьте осторожны,спасибо всем,кто помог,и предложил помощ Марише,не бросил в беде!
У меня на счету уже 547 юаней,спасибо всем за помощь.
Скоро ехать в Шанхай,надеюсь в этот раз поездка окажется более удачная.
Подскажите каким образом можно перевести Марише деньги из России?
... оформить российскую визу будет уже делом техники. А на границе разрешение отца, если ребенок едет с матерью, не спрашивают.
Также они сказали, что по закону при вписании ребенка в хукоу скорее всего требуется согласие матери, просто вписание ребенка - это такая рутинная процедура, что на правила не обращают большого внимания.
То есть теоретически Марина может прийти в Управление и потребовать отмены хукоу.
Хм. ??? Даже если мать - русская, а ребенок - китаец? ::)
Ключевое слово я выделил. ;D Честно говоря, что там написано в законе по поводу разрешения от второго родителя, я не знаю, но если подумать логически, то разрешения не требуется. Ребенок рожден в Китае в совместном браке с гражданином КНР - это значит, что ребенок автоматически китаец, и ему полагается полу-"автоматическое" вписание в хукоу. И даже если родитель-иностранец в одного будет против, его никто ни о чем спрашивать не должен, и его личное "против" ничего не изменит. Ребенок все равно останется китайцем.
На каком основании отменить хукоу?
Здесь на форуме десятки русских матерей с детьми-китайцами, которые регулярно ездят в Россию. Хоть у кого-нибудь требовали разрешение?
Я не думаю, что родители-иностранцы здесь настолько уж бесправны по закону. Ребенок, может, и останется китайцем, но ведь хукоу это не абстрактное вписывание в никуда. Это прописка по конкретному адресу. А если мать не согласна прописывать ребенка конкретно по этому адресу, а желает прописать по другому? На каком основании ее мнение должно игнорироваться? У обоих родителей равные права на ребенка.
На том, что оно оформлено с нарушением прав матери.
К сожалению, не Вы первая. Подобные истории уже были. Есть одна девушка, тоже родила от китайца, тот сделал сразу сыну китайское гражданство, измывался над ней, причем были побои (!) прилюдные, и что толку? И в полицию она обращалась, все равно китайцы не чешутся помогать иностранцам. В итоге, она сбежала как-то в Пекин от него, скрылась с дитем здесь, понятно, что и речи не было о вывозе в Россию, и в посольство наше она обращалась, очень долго все это длилось, но кажется разрешилось нормально. Вывод: ваша жизнь много лет связана с Китаем и его жителями, вы не могли не слышать о таких историях, надо было подстраховаться. Теперь уже придется пройти весь этот путь.
Марина, если в Ваших родных/друзей есть счет в России, то сообщите реквизиты для перечисления. Если нет, то желающие помочь в России, давайте спишемся для решения организационных вопросов.
Еще нужно легализовать свидетельство о рождении. Это потребуется при оформлении росс.гражданства, независимо от того, где его оформлять - в консульстве или в России.
Я не думаю, что родители-иностранцы здесь настолько уж бесправны по закону. Ребенок, может, и останется китайцем, но ведь хукоу это не абстрактное вписывание в никуда. Это прописка по конкретному адресу. А если мать не согласна прописывать ребенка конкретно по этому адресу, а желает прописать по другому? На каком основании ее мнение должно игнорироваться? У обоих родителей равные права на ребенка.
На том, что оно оформлено с нарушением прав матери.
Интересно то, что на согласии отца просили поставить апостиль, когда я стала объяснять, что в Китае его не ставят, сказали, что тогда документы можно перевести и заверить в Торгово-промышленной палате. Оговорюсь, все это я узнавала в ФМС по Хабаровскому краю г. Хабаровск.Апостили поставить можно, то есть это и будет легализация документа для России.Сначала заверить согласие с переводом на русский у нотариуса, потом в МИД КНР и далее в Консульстве РФ в Китае.
прежде чем что-либо написать, я консультировалась с юристом!
хукоу можно оформлять только по адресу, прописанному в хукоу второго родителя - китайца. А такой адрес может быть всего один. А посему зачем спрашивать второго родителя, если другого выбора с оформлением прописки просто-напросто нет? ???
Наверное, все-таки китайцы могут прописывать детей не только туда, где прописаны сами, но и по другим адресам. Коллега моего мужа сам имеет харбинскую прописку, а ребенка прописал в Пекине.Прописывать могут туда, куда могут прописывать. Если мы бы могли прописывать куда хотят, то всё в Китае было бы по-другому.
Апостили поставить можно, то есть это и будет легализация документа для России.Сначала заверить согласие с переводом на русский у нотариуса, потом в МИД КНР и далее в Консульстве РФ в Китае.
Не путайте легализацию и апостиль.Пусть апостиль и легализация -разные понятия, но легализацию принимают.Буквально в октябре отправила документы с легализацией аттестатов студентов.Изначально российская сторона тоже требовала апостиль, в итоге взяли легализацию.
Сотрудники ФМС частенько плохо знают свою работу. Поэтому удивляться нечему.Абсолютно согласна. Те, кто некомпетентен, но поумнее, ХОТЯ БЫ спрашивают или ищут, но есть такие, которые требуют принести "то, не знаю что", и будут либо тянуть время, либо гнать взашей...
ПОЧЕМУ любое государство защищает своих граждан. Только не наше?!Бей своих, чтоб чужие боялись (с)... Вопрос, на который никогда не услышать ответа... :-\
С китайским юристом?
Начитавшись закона, что если ребенок находится на территории РФ, то согласия отца не требуется, я была уверенна что сделают гражданство. Но обратившись в территориальные органы ФМС, мне разъяснили, что ребенок считается временно находящимся на территории РФ, и согласие отца обязательно.
6. В гражданство Российской Федерации принимаются в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона, ребенок и недееспособное лицо, являющиеся иностранными гражданами или лицами без гражданства:
а) ребенок, один из родителей которого имеет гражданство Российской Федерации, - по заявлению этого родителя и при наличии согласия другого родителя на приобретение ребенком гражданства Российской Федерации. Такое согласие не требуется, если ребенок проживает на территории Российской Федерации;
Начитавшись закона, что если ребенок находится на территории РФ, то согласия отца не требуется, я была уверенна что сделают гражданство. Но обратившись в территориальные органы ФМС, мне разъяснили, что ребенок считается временно находящимся на территории РФ, и согласие отца обязательно. Если отец сбежал и его место нахождение неизвестно, или еще какие-нибудь причины, нужно подавать в розыск через консульство КНР или предоставлять иные документы. Причем подав документы на территории РФ, нужно будет выехать обратно в Китай по истечении срока действия визы и ждать ответа уже в Китае. После того, как документы придут в посольство РФ в Пекине, можно будет поехать туда и оформить ребенку загранпаспорт гражданина РФ.
Когда я пыталась перечислить деньги через инетернет банк, у меня ничего не получилось, потому что требуется указать город, в котором открыт счет, а также вид вклада (карта, сберкнижка и т.д.). Номера счета и названия банка недостаточно. Скажите, пожалуйста, как это можно сделать?Очень просто!Перевод можно сделать в сельскохозяиственном банке Китая ABC(agricaltiral bank of China)нужен только номер счета получателя,даже паспорт не нужен,можно сделать через автомат безкарточки,а можно подоити к окошку,и сказать что хотите отправить деньги,вам дадут квиточек,где напишите номер счета и поставите подпись и все,вам перечислят без проблем.
я может что-то пропустила...но не могли бы вы пояснить на какие деньги живет семья, если ваш муж не работает - любовницы? То есть и мама и папа и муж и вы и ребенок... Одного не могу понять ей-то на фига "вторые руки", ведь в китае уже женатый ранее мужчина особым спросом не польщуется, кроме того неработающий с детьми. Странно отношение к ребенку, ведь если он собирается жить с другой женщиной, то зачем им ваш "прицеп", если и от первого избавились (тут, извините, я вас не могу понять).
[/quote
Я действительно писала ,что муж официально нигде не работает,не платит налоги,а вообще я нашла ему работу он работает с русскими отправляет товар в Россию.Вот это и удивляет меня зачем ему любовница если сами можем заработать,но впринципе для таких людей как его семья ,денег много не бывает ,и квартира не лишняя.... :-\
...Они обсуждали как можно придумать и завести на меня уголовное дело или ребёнка увезти спрятать,при этом они говорили что мужу моему говорить не надо он не согласиться.Хотя я думаю ему всё равно,потому что когда я сказала ему ,что не смогу жить без ребёнка он просто и спокойно сказал ну иди и умри где нибудь...Марина, это ужас, что происходит, какое у вас терпение! Раз они так спокойно обсуждают свои мерзкие планы, улик на них собрать достаточно 3 дней.Поставить подслушиваюшее устройство и всё на запись.Как таким людям ребёнка оставить на воспитание....
я может что-то пропустила...но не могли бы вы пояснить на какие деньги живет семья, если ваш муж не работает - любовницы? То есть и мама и папа и муж и вы и ребенок... Одного не могу понять ей-то на фига "вторые руки", ведь в китае уже женатый ранее мужчина особым спросом не польщуется, кроме того неработающий с детьми. Странно отношение к ребенку, ведь если он собирается жить с другой женщиной, то зачем им ваш "прицеп", если и от первого избавились (тут, извините, я вас не могу понять).Любовниц заводят не как дополнительный источник доходов\расходов, а в силу моральной распущенности, отсутствия уважения к супруге и т.д.
[/quote
Я действительно писала ,что муж официально нигде не работает,не платит налоги,а вообще я нашла ему работу он работает с русскими отправляет товар в Россию.Вот это и удивляет меня зачем ему любовница если сами можем заработать,но впринципе для таких людей как его семья ,денег много не бывает ,и квартира не лишняя.... :-\
Уверена, что как только все разрешится они быстро друг к другу охладеют. Сейчас у них общие планы создания жалкого подобия семьи, может общий бизнес, новизна ощущений, моральная победа над вами. Как только вы с ребенком умыкнете, исчезнет связующее звено в цепочке, пропадет азарт и радужные семейные иллюзии. Вмомент разбегутся.
Странно отношение к ребенку, ведь если он собирается жить с другой женщиной, то зачем им ваш "прицеп", если и от первого избавились (тут, извините, я вас не могу понять).
По поводу доказательств. Фотографировать, конечно, не будешь открыто, но включить видеокамеру и сделать вид, что разговариваешь с кем-то по телефону можно. При этом можно будет даже предвигаться во время "разговора". Зная, что Марина не понимает по-китайски, наши "герои" много чего могут наговорить. Бабуля с дедулей вроде как не стесняются свои планы обсуждать. Разговоры можно записывать на телефон, обязательно что-то попадется. В шоке от того, что услышали по скайпу. Ничего не бояться - ни людского суда, ни Божьего.
Но суд - процесс очень долгий и требующий денег... Очень облегчило бы положение, если бы была поддержка со стороны Российского консульства. Как бы хотелось верить, что такую поддержку окажут...
Еще вопрос, нельзя ли перекрыть мужу работу с русскими? Можно ли с ними связаться? Дать им ссылку на эту страницу? Может быть, они найдут повод перечислять деньги на счет Марины, ссылаясь на какие-нибудь заморочки с российской стороны. Можно что-нибудь придумать, а муж попадет от нее в зависимость...
Вот про половой акт - это , конечно, практически невозможно заснять.
Почему бы не показать свою силу и не отнять у него работу, которую ему раньше сами же дали?
Только потом в суде если этот компромат предоставить, что скажут китайские судьи, можно ли таким способом добывать доказательства по закону?А каким же еще способом можно добывать доказательства неверности супруга? Вряд ли нанятый детектив будет действовать как-то иначе, без фото- и видеосъемки никак это не доказать вообще. Ну только если супруг сам подтвердит, что вряд ли.
можно найти новых партнеров для русских товарищей, здесь в Китае с этим пробем нет. А вот потеряв бизнес, Маринин муж будет озабочен поиском новых связей в России. Под этим предлогом можно будет уехать.
Вспомните старый фильм про "зиту и гиту"....
Вспомните старый фильм про "зиту и гиту". Есть такое понятие - виктимология - то есть, область изучающая поведение жертвы. Так получается, что определенный тип людей постоянно становятся "жертвами". В семье, на работе, в классе. Во многом это определяется поведением самого человека. Если не можете собрать доказательства об измене- фиксируйте побои. Доведите дело до скандала, но крупного, спровоцируйте мужа вас ударить, затем фиксируйте. Орите что есть мочи, зовите соседей, наставьте себе синяков дополнительно, чтобы при освидетельствовании было видно, что бьют вас регулярно. Это тоже основание для развода. С волками жить - по волчьи выть. Но даже успешный выход из данной ситуации не будет гарантией того, что в будущем вы не сталкнетесь с тем же.имеются такие люди, которые сами подсознательно своим поведение провоцируют неуважительное и жестокое обращение. А есть просто патовые ситуации, когда вполне сильный и самодостаточный человек оказывается в такой ситуации. Судя по тому, что героиня не сдается и активно готовит план, она не относится к хроническим жертвам.Полагаю. подставлять себя в качестве боксерской груши ради доказательств не совсем верное решение.Опускаться до уровня семейки упырей и кому-то что-то доказывать и восстанавливать справедливость путем привлечения милиции вообще то не самый логичный путь, раз для китая такие расклады с любовницами и самоустраняющимися за деньги женами обычная практика
А как? Позвонить его партнерам и сказать - не работайте с ним, он плохой?Перекрыть кислород муженьку можно, просто переключить бизнес на мужа вашей подруги или еще кого-то.Китайцы за клиента в доску разобъются, предложить цену пониже и заказчик вмомент переключится на другого партнера.Здоровая рыночная конкуренция. Только чтоб муж не знал, что это ваших рук дело.
можно найти новых партнеров для русских товарищей, здесь в Китае с этим пробем нет. А вот потеряв бизнес, Маринин муж будет озабочен поиском новых связей в России. Под этим предлогом можно будет уехать.
Ох, мои родные! Вы читаете и вам плакать хочется, а я смотрю на Марину и дурею от ситуации, это просто бред какой-то, такого нельзя придумать, даже если очень захочется! Я та мама, которая приютила Марину. Вы не представляете ребят, что она терпит, ей приходится действительно улыбаться там и всем, в то время, когда любовница спит вместе с ней и ребенком, это она к нему так привыкает типа. А когда малыш ночью просыпается и плачет,то эта мадам пытается его успокоить и приласкать, а когда Марина говорит, что это мой ребенок,ты спи, то она обижается и потом жалуется мужу, а он орет на Марину, что она ее обидела!!! Все вещи ребенку тоже покупает любовница. Марина хочет сама покупать своему ребенку вещи, а ее муж говорит,что та богатая и лучше выбирает вещи. А еще эта тупая баба додумалась до того, что она возит Марину к своим подругам и они там ржут над ней,что вот типа жена его,а он меня так любит, все мне дарит. Я пишу и плачу , сквозь злость. Это насколько надо быть бесчувственными, чтобы не понимать,что творится в душе у человека. в общем, через 2 недели Марине надо продлевать визу, ехать в провинцию где живут родители, они говорят, что ребенка забирают и будут воспитывать сами в своей деревне, говоря что это наш ребенок, а не твой. То есть времени совсем нет. Марина встречалась и с юристом, и с консульством, обещают много чего, у нее голова кругом,она просто хочет вырваться оттуда. Завтра она возвращается, чтобы попытаться побольше собрать доказательств и сфотографировать все доки. Ждем ее обратно, максимум дней 10. И надо давать делу ход, какому именно, должна определить Марина. Бедняга не может нарадоваться, что вы все есть, на счет приходят деньги, она ВСЕМ ОЧЕНЬ БЛАГОДАРНА! Потому что до обращения на форум, она думала что у нее только один выход....И при всем при этом она еще возращатся обратно???? :o Это шутка? Почему она так уверена, что ей продлят визу (муж) и что тут же по окончании ее визы ребенка не изымут и не увезут в неизвестном направлении???
С уважением, Ирина!
Мариш, уж если будет судебное разбирательство, не стоит списывать со счетов, что китайцы могут посчитать вашего 1-го ребенка брошенным, и сказать, что вы такая плохая мать, раз "бросили" старшего..
И при всем при этом она еще возращатся обратно???? :o Это шутка?
Всем, кто пытался перечислить деньги через интернет!
Если это будет решение в пользу Марины, то по сути и согласие суда на пожизненныи вывоз своего гражданина из страны. В этом, как мне кажется, и кроется самыи большои риск с судом.Cуд рассматривает один вопрос - с кем из родителей проживает ребенок, все стальное - национальность, место проживание значения не имеют. Суд должен руководствоваться принципом наилучшего блага для ребенка - своего гражданина, а именно учитывать моральный облик и материальное благосостояние каждого родителя. Проживание китайского гражданина за границей, в том числе и малолетнего никакой закон не запрещает. Так что по хорошему Мариша должна предоставить доказательства измены мужа и своей состоятельности, пусть даже и в другой стране. Действительно в большинстве случаев суд оставляет ребенка с китайским родителем, но не потому, что ненавидит лаоваев, а потому, что папа имеет работу, жилье, а выкинутая за порог мама предъявляет только свою любовь к ребенку и больше ничего.
Из метериалов дела будет понятно, что мать-иностранка, не в состоянии растить малыша на его родине (т.е. в Китае). Например, если бы на месте Марины была китаянка, дело бы имело другои оборот. Именно здесь может расвернуться жесткая борьба с китаискими редственнниками, и к этому надо быть готовым. Все таки присужедние ребенка, гр. КНР, иностранному родителю с последующим его вывозом, это явныи пресендент. Так же, раз у пары 2 ребенка, то могут поити путем "честного" деления. Извините за долю пессимизма, просто хочется, чтоб Мариша понимала риски и была к ним готова.
По другому моменту: а в консульстве не предложили вариант ввоза ребенка в Россию в статусе беженца? Я не знаю какие требования к аппликанту на этот счет, но так как свид. о рождении на руках у мамы и у малыша имеются явные ущемление прав и свободы (как например насильственное отнятие от метери), то почему бы не попробовать? Россия вроде принимает беженцев. Мариша, уточните в консульстве.
Вдруг Марину больще не отпустят, удивительно, как раньше отпускали, им должно быть подозрительно, что она, не зная языка, куда-то едет. По-этому стоит ли так рисковать, это мое мнение, я бы не возвращалась, но решение уже принято. Удачи!!Думаю, родственники уверены в том, что никуда она с ребенком а) в чужой стране не денется и б) никто не позволит ей самостоятельно вывезти его за пределы Китая - только и всего...
Статус беженца для ребенка? То есть по вашему, ребенок теперь имеет право сам прийти и заявить, что он беженец в отрыве от родителей?Нет никакого желания вдаваться с вами в ненужную палемику. Надо полагать, что за младенца заявит мать, и только в том случае, если оформление данного статуса вообще как то поможет в этой ситуации.
Мы чужие в этой стране ....надо всегда надеется на себя
Адвокат сказала, что Мариша вправе взять ребенка и съехать от мужа, не извещая его, куда. Она мать ребенку и это - не похищение.
Они просто недооценивают русских... а, как показывает мировая история, те, кто недооценивают русских и пытаются их обижать - плохо заканчивают:)это точно.....
Они просто недооценивают русских... а, как показывает мировая история, те, кто недооценивают русских и пытаются их обижать - плохо заканчивают:)На русской территории ;), а вот на чужой исход бывал различный...
Марине нужо через суд добиться чтобы отец рбёнка дал согласие оформить гражданство чтобы она смогла увезти его ...это самый правильный выходУвезти ребенка можно и с китайским гражданством. Никакой суд не сможет требовать отца согласиться на что-то, тем более отказ от гражданство... С какой стати вообще?
Суд в любом случае будет учитывать что мама иностранка...ей нужно как больше инфо на те действия ,что творит её китаец...и чтобы она подала апиляцию на не зконное оформление ребёнку китайского гражданства..чтобы судебное решение было в её пользу...а это согласие на оформление российкого гр-ва....Марина не бойесь его !!!! Вы правильно делаете..всё молча ,спокойно..пусь они думают как думаютСотни раз уже писалось - гражданство дали ребенку по закону. Почитайте уже закон наконец.
Мариша, Вы уверены, что это любовница? Может ли это быть просто инсцинировка, то есть сговор родни мужа? Что-то как-то нетипично для 40-летней богатой женщины так себя вести. Да и с Вами чего церемонятся так долго? Думаю, что берут Вас на понт просто. Адвокат слушала Вашу аудиозапись? Этого недостаточно для обвинения в сговоре или ещё чём-нибудь?40 летней бездетной богатой тетке терять нечего в этой жизне.Дух авантюризма, торжество на слабой женой, надежда реализовать мечты о семье, помноженные на отсутсвие моральныз устоев и норм у китайцев, очень даже типично.
А у меня почему-то есть ощущение, что эту 40-летнюю любовницу тоже как-то дурят. Кажется, что ей навешали какой-то лапши на уши, и она сама не понимает, в какую историю попала. Потому как надо быть полной идиоткой, чтобы планировать связать свою дальнейшую жизнь с человеком, который так поступает с женой, а потом что, ждать, когда придет твоя очередь? Для зрелой состоявшейся женщины это очень странно. Хотя, конечно, мы про нее мало что знаем, но меня уже не раз посещали мысли, что если бы она узнала все то, что знаем мы, бежала бы из этой семейки быстрее ветра. Хотя, с другой стороны, какая нормальная женщина вообще согласилась бы находиться в такой ситуации?!!
Адвокат сказала, что Мариша вправе взять ребенка и съехать от мужа, не извещая его, куда. Она мать ребенку и это - не похищение.
Раньше говорили о проекте закона КНР, который должен был регламентировать полную передачу имущества супруга/и "пострадавшей" стороне при разводе при доказанной измене. Никто не в курсе, приняли ли этот закон?
Мариша, Вы уверены, что это любовница? Может ли это быть просто инсцинировка, то есть сговор родни мужа? Что-то как-то нетипично для 40-летней богатой женщины так себя вести. Да и с Вами чего церемонятся так долго? Думаю, что берут Вас на понт просто. Адвокат слушала Вашу аудиозапись? Этого недостаточно для обвинения в сговоре или ещё чём-нибудь?
Любовница возит меня иногда к себе домойЗачем? :o Что значит "возит" - ?
Зачем? :o Что значит "возит" - ?
Как мне сказали в консульстве в Шанхае,разрешение отца,если ребенок едет только с одной матерью,могут попросить на границе,могут и нет.У меня не просили,хотя было,приготовили заранее (папа должен лично явиться в российское консульство и в присутствии консульского служащего поставить свою подпись),а вот у знакомой просили,но в Украине при выезде назад в Китай (оно требуется при любом пересечении ребенком границы,не только из Китая),а у нее не было,так что развернулась и поехала назад домой из аэропорта ждать,когда муж из Шанхая разрешение почтой вышлет.Вы все перепутали. Вашу знакомую развернули на границе в Украине, потому что у ее ребенка украинское гражданство, я вам это наверняка сказать могу. Для выезда из Украины граждан Украины несовершеннолетнего возраста с одним из родителей обязательно требуется нотариально заверенное разрешение второго родителя, если этот родитель находится в Украине. Если родитель находится за границей, то надо чтобы муж заверил разрешение в МИДе той страны и в посольстве Украины той страны и отправил почтой. Вот почему ваша знакомая ждала разрешение почтой и вот почему в посольстве ей советовали заверить разрешение мужа.
Тут проблема с другим, на сколько я знаю, оформить приглашение в Россию даже собственному ребенку в консульстве не получится - надо чтобы кто-то прислал его из России. А это может затянуться надолго. Потэтому я бы советовала быстро сделать загран паспорт и нажать на родственников, чтобы они поспешили с приглашением. Мариша, не надо писать письма в консульство - позвоните и спросите, так же намного быстрее.Как раз ребёнку и мужу по новым правилам можно лично оформить визу в Консульстве, без приглашения! В прошлом году мне в Консульстве сказали об этом, нельзя родственникам мужа так оформить, для них только с приглашением.Это вопрос подробно описали в теме о документах.Другое дело, что Марина не может оформить без Хукоу даже паспорт.
Она вполне нормальная, обычная китайская женщина :) Со своими конечно тараканами в голове, но для нее ТАК рассуждать - это нормально!!!)))Marisha098,я с вами абсолютно согласна насчет того,что ей нужен РЕБЕНОК!!!! возможно она не может иметь детей и брать абы-какого сприюта ей не хочется. вот и нашла дурака-китайца с ребенком(мальчиком тем более), который влюбился в ее деньги, и радуется >:(
К сожалению, деньги решают все! Так было всегда и везде.... Я тоже думала о том, какой интерес этой 40летней женщины в обычной китайской семье? Ребенок, это понятно. Скорее всего еще и красивый ребенок-метис. Но согласиться жить с еще неразведенным мужем? А нет ли у нее каких-нибудь планов, например она расчитывает на то, что ребенок останется с отцом, так как у матери-иностранки без гражданства вообще нет никаких прав. А потом возьмет, и кинет того самого мужа после того, как усыновит малыша.... сомневаюсь я насчет искренней любви... Исходя из опыта моих китайских друзей, большинство женятся по расчету, или из-за какой-то выгоды. Красавица-китаянка никогда не выйдет замуж за бедного, потому что она знает себе цену. Ну а уже состоявшаяся женщина.... трудно сказать, что ей потом будет нужен этот муж после развода с Мариной.
Возит показывает ребёнка друзьям ,меня как собачку показывает ,вот жена ...
Слишком они себя переоценивают!!!!
Мариш, ты первая будешь подавать в суд? Могу представить их реакцию ;)
Kiss, свидетельство о браке должно быть у Марины своё, а у мужа своё, этот документ в Китае выдаётся в двух копиях, и они немного отличаются, тем, что на каждой копии указано, кто является её обладателем - муж или жена (обе имеют равное действие).
То, что у мужа нет при себе хукоу - вот это да, это не хорошо...
Kiss, но тогда я совсем не понимаю диспозицию - ведь Марине обещали оформить визу, я лишь предлагаю ей не передавать паспорт в руки мужа, а делать это самой. Или во всяком случае, вместе пойти в полицию, чтобы убедиться, что документы на визу действительно поданы. Иначе есть риск лишиться паспорта и получить его с просроченной визой и пожеланием счастливой дороги. Ведь, насколько я понимаю, сейчас план такой - продлить визу и начать действовать, пока ситуация на Марининой стороне (ребёнку меньше года, и подать на развод муж не может). Разумеется, если получится уехать в Россию, то я за этот вариант.
С волнением прочитала сообщение Ciwei.
На этом повествование обрывается. Продолжение следует...
Мариша передает привет всем: «Здравствуйте.Я уже ушла от мужа, не живу в Юнкане. Сейчас всё нормально, понемногу отхожу, даже улыбаться стала не потому, что надо, а просто так, спасибо друзьям. Столько много людей поддерживают и помогают, даже иностранные мамочки.:) Я когда уезжала из дома, ничего не взяла, а сейчас детские вещи в чемодан не помещаются, у ребёнка всё есть, спасибо большое за вашу помощь.»
А если бы вы знали, сколько волнения пришлось пережить Марише и ее незримым, но многочисленным помощникам:)Представляем!Рады, что соотечественники не оставляют в трудном положении своих.Молодцы "русские шанхайцы"! Вместе мы - сила! :D
Представляем!Рады, что соотечественники не оставляют в трудном положении своих.Молодцы "русские шанхайцы"! Вместе мы - сила! :D
Что-то подсказывает мне, что муженек то, следуя мудрой русской поговорке "Что имеем - не храним, потеряем - плачем" поймет таки что на самом деле потерял, явится еще и на коленях прощенье просить будет. Думал, что ему все и сразу, а получилось с точностью до наоброт. И нужен ли он теперь будет богатой продуманной тетеньке без кола, без двора и без ребенка ?Мне почему-то тоже так кажется.
Марише пожелаю справедливости!
Что-то подсказывает мне, что муженек то, следуя мудрой русской поговорке "Что имеем - не храним, потеряем - плачем" поймет таки что на самом деле потерял, явится еще и на коленях прощенье просить будет. Думал, что ему все и сразу, а получилось с точностью до наоброт. И нужен ли он теперь будет богатой продуманной тетеньке без кола, без двора и без ребенка ?
Марише пожелаю справедливости!
А что у Вас за виза? Где вы ее получали и кто ее выдавал?
Вписан ли ребенок в Ваш паспорт?
Из какого вы города?
Здравствуйте,На все Ваши вопросы есть ответы, читайте внимательнее!
А что у Вас за виза? Где вы ее получали и кто ее выдавал?
Вписан ли ребенок в Ваш паспорт?
Из какого вы города?
А какая разница? ??? Вроде, Марина писала, что семейная стояла, но она вот-вот заканчивается...Да это тролль какой-то. Или муж отставленный ;D Не обращайте внимания
Как вообще китаец (ребенок) может быть вписан в загранпаспорт россиянки (мамы)? Вы сами-то не думали? :)
Вы тему-то вообще читали или просто зашли и хотите, чтобы Вам лично все заново рассказали от начала до конца? ;D
Ребятушки! Требуются ваши молитвы, держание кулачков,ну или каждого по способностям :) за Марину! У нее завтра очень ответственный момент!!! Прямо с утра и начинаем.
А муженек то даже на новой своей мадаме жениться не сможет, ведь развода то не было :D Могу поспорить, что пошлет его эта мадама в ближайший период времени.
Хотелось бы узнать подробности отъезда, хоть в общих чертах и схематически как удалось выехать.
И чувство ГОРДОСТИ за соотечественников и всех тех, кто принимал участие в том, что Мариша сейчас в России. Отдельное спасибо тем, кто не является нашими соотечественниками, но понял ситуацию и помог восторжествовать справедливости. За ХОРОШИХ людей!!!
Нашлись люди, которые могли помочь Марише с сыном вернуться домой, и Мариша воспользовалась их помощью. Собранных денег как раз хватило на дорогу и прочие расходы. К сожалению, способ не относится к числу публичных и в целях безопасности Мариши здесь описываться не будет. Давайте просто порадуемся. :D(http://www.kolobok.us/smiles/user/Mauridia_40.gif)
Ура! :D Хорошо, что всё быстро закончилось, и без возни с судом. Надеюсь, Марина быстро забудет эту историю как сон и начнёт новую жизнь.Здоровья и счастья всей семье!Ух ты! Ура!!! Желаю Марине наладить новую счастливую жизнь в России! У малыша такой возраст, что он быстро освоит русский язык. И все у нее будет хорошо! А у непорядочного мужичонки - все будет плохо. Обязательно. ;D
Марина!Желаю побыстрее оформить малышу российские документы и все пособия на детей.Удачи! :)
Всё это так жутко и дико,я уже не знаю ,что делать и как поступить.Его любовница сидит прямо передо мной смотрит телевизор довольная жизнью рядом сидит его мамаша готовая подорваться и поднести чай новой почти жене моего мужа.Я ещё никогда не видела ,что б его родители так перед кем то престилались,а ей даже обувь чистят...Такое желание встать и порубать их всех.....Была семья ,было понимание ,была жизнь и ничего не осталось.Деньги ,деньги ,деньги.Никого рядом нет просто поговорить ,хорошо хоть в интернет выходить можно.Никому не пожелаю такого,спасибо всем за поддержку.
;D ;D ВСЕМ ПРИВЕТ!!!!Я ТАК РАДА,Я ДОМА!!!!...
Предположим, что Мариша - реально существующий персонаж. А ТАК ли было всё на самом деле?!!! Это вопрос. Изложена ведь точка зрения только одной стороны. Неужели ваш личный опыт и опыт других людей не говорит, что такая точка зрения не может быть объективной?!Можно предположить, что все это и не так. А можно по другому - человек реально попал в беду (причем, насколько я понимаю, Вы не мать, и вряд ли поймете эти чувства). Мы, находясь далеко-далеко можем гадать, требовать каких-то фактов, проверять и перепроверять, а человек пусть "погибает". Лично мне будет проще принять факт, что все это обман и выдумка, чем осознать потом то, что мать просила помощи, а мы могли, но не помогли.
Можно предположить, что все это и не так. А можно по другому - человек реально попал в беду (причем, насколько я понимаю, Вы не мать, и вряд ли поймете эти чувства). Мы, находясь далеко-далеко можем гадать, требовать каких-то фактов, проверять и перепроверять, а человек пусть "погибает".Согласен, нужно помогать, т.к проверить невозможно. В этом, увы, и есть сложность ситуации. Вот так и творится зло с благими намерениями. Но если не лениться подумать, и выбросить из головы заведомо "злого китайца" (Я понимаю, что это трудно, но это НУЖНО сделать, чтобы быть объективным), то мы, по сути дела, не знаем НИЧЕГО, что там произошло.
Глубокоуважаемая likadavi, предположительно в мае стану дедушкой, можете заранее меня поздравить (в приметы не верю:)) Поэтому, по поводу возраста ..... ну, как бы это сказать...Уважаемый почтидедушка.
А вот опыт имеется. И этот самый опыт говорит о том, что не всё и не всегда так просто и однозначно ( особенно в отношениях между м. и ж.)
Со своей стороны, извините, закрываю эту тему. Я сказал уже всё, думать вам (или не думать, это кому как хочется).
Как вы думаете, почему я ткнул в эту тему о помощи? (Был на форуме по совсем другим делам). Да потому что, как и многие - если просят, надо помочь!
Глубокоуважаемая likadavi, предположительно в мае стану дедушкой, можете заранее меня поздравить (в приметы не верю:)) Поэтому, по поводу возраста ..... ну, как бы это сказать...Поздравляю со званием дедушка. И прежде, чем закроете тему для себя, хочу сказать, что Полушарие - серьёзный сайт и подобного рода информация досконально проверяется. Так что, у мошенников шансов нет практически. А опыт, - Нейах сказал, что "жизненный опыт базируется на разочарованиях". Опыт разочарований - это то, что каждый раз услужливо преподносит нам наша память. Вы и сами знаете,что жизнь для кого-то зебра, а для кого-то красочное путешествие. И какой она будет, каждый выбирает сам.
А вот опыт имеется. И этот самый опыт говорит о том, что не всё и не всегда так просто и однозначно ( особенно в отношениях между м. и ж.)
Со своей стороны, извините, закрываю эту тему. Я сказал уже всё, думать вам (или не думать, это кому как хочется).
Как вы думаете, почему я ткнул в эту тему о помощи? (Был на форуме по совсем другим делам). Да потому что, как и многие - если просят, надо помочь!
ДЕВУШКА! ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО ПОДАТЬ НА НЕГО В СУД ЗА ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ И ВСЕ РАССКАЗАТЬ КАК ЕСТЬ СУДУ! ЗДЕСЬ, НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ, ЭТО НАКАЗУЕМО!! И ВЫ ДОЛЖНЫ ВСЕ ВЫДЕРЖАТЬ, ПОТОМУ ЧТО НЕЛЕГАЛЬНО У ВАС НЕ ПОЛУЧИТСЯ, А ЛЕГАЛЬНО БЕЗ РАСКРЫТИЯ ПРАВДЫ ВАМ НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ. ОБРАТИТЕСЬ В КОНСУЛЬСТВО ВАШЕЙ СТРАНЫ! ОНИ ДОЛЖНЫ ОФИЦИАЛЬНО ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ В СУД ОТ ИМЕНИ СТРАНЫ!Девушка, вы поблагодарите лучше тех, кто помог Марине спастись из того ада, в котором она пребывала. И саму Марину за выдержку и мужество. И не пишите больше чушь про китайский суд и его возможности. Тем более капслоком. И в России и Китае наказуемы только честность и доверие, а подлость и продажность и там и там в чести у судов и прочих правоЗАХОРОНИТЛЕЙ.
ДЕВУШКА! ВЫ ИМЕЕТЕ ПРАВО ПОДАТЬ НА НЕГО В СУД ЗА ПРЕЛЮБОДЕЯНИЕ И ВСЕ РАССКАЗАТЬ КАК ЕСТЬ СУДУ! ЗДЕСЬ, НАСКОЛЬКО Я ЗНАЮ, ЭТО НАКАЗУЕМО!! И ВЫ ДОЛЖНЫ ВСЕ ВЫДЕРЖАТЬ, ПОТОМУ ЧТО НЕЛЕГАЛЬНО У ВАС НЕ ПОЛУЧИТСЯ, А ЛЕГАЛЬНО БЕЗ РАСКРЫТИЯ ПРАВДЫ ВАМ НИКТО НЕ ПОМОЖЕТ. ОБРАТИТЕСЬ В КОНСУЛЬСТВО ВАШЕЙ СТРАНЫ! ОНИ ДОЛЖНЫ ОФИЦИАЛЬНО ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ В СУД ОТ ИМЕНИ СТРАНЫ!Капсом писать запрещено правилами. Это раз.
Это триумф!!!!Да, на данный момент есть чему порадоваться.
Предлагаю откупорить шампанское и отпраздновать это событие!!!
Ура, товарищи!!!!!:)
Это триумф!!!!
Предлагаю откупорить шампанское и отпраздновать это событие!!!
Ура, товарищи!!!!!:)