Автор Тема: Как Вы торгуетесь в Китае  (Прочитано 51453 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Innishka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Как Вы торгуетесь в Китае
« : 18 Августа 2005 21:06:24 »
Приветствую всех!

Поделитесь, пожалуйста, опытом того, как вы торгуетесь, делая покупки в Китае... Где можно торговаяться, а где нельзя? Сколько процентов реально сбросить с цены? Какие есть уловки и хитрости?

Заранее благодарна.

Оффлайн hoax

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #1 : 18 Августа 2005 21:28:29 »
Если торгуетесь в местах,где уже видели иностранцев,то реальная стоимость вещи будет 1/5 от запрашиваемой суммы.Ну а вообще способов много.Если язык позволяет то можно :
1.сказать что вы местный и знаете все цены(我心里有数)
2."А вон за тем углом дешевле!"
3.деньги закончились,больше (к примеру) 100 юаней не дам ;D

Оффлайн Innishka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #2 : 18 Августа 2005 21:32:47 »
Если торгуетесь в местах,где уже видели иностранцев,то реальная стоимость вещи будет 1/5 от запрашиваемой суммы.Ну а вообще способов много.Если язык позволяет то можно :
1.сказать что вы местный и знаете все цены(我心里有数)
2."А вон за тем углом дешевле!"
3.деньги закончились,больше (к примеру) 100 юаней не дам ;D

Эт хорошо, когда языком владеете... А когда ни бум-бум... ШО делать белому человеку, ЧОБЫ его поняли?

Оффлайн mandarina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1475
  • Карма: 44
  • Пол: Женский
  • Skype: mandarina73
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #3 : 18 Августа 2005 21:44:34 »
Остается только международный язык жестов + калькулятор.

Оффлайн hoax

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #4 : 18 Августа 2005 21:47:04 »
Тогда не отступайте от поставленной задачи.Стойте на своем.
Или еще,если продавец уперся и не сбрасывает цену,можно отойти к другому прилавку и поинтересоваться ценами. Вид уходящего покупателя творит чудеса.

Оффлайн Innishka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #5 : 18 Августа 2005 21:53:53 »
Тогда не отступайте от поставленной задачи.Стойте на своем.
Или еще,если продавец уперся и не сбрасывает цену,можно отойти к другому прилавку и поинтересоваться ценами. Вид уходящего покупателя творит чудеса.

А можно ли торговаться в магазинах, молах, супермаркетах или только на рынках?

Оффлайн hoax

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #6 : 18 Августа 2005 22:03:56 »
А можно ли торговаться в магазинах, молах, супермаркетах или только на рынках?
В молле можно спросить о скидках (найдите фразу в разговорнике),а супермаркетах не торгуются.

Оффлайн Innishka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #7 : 18 Августа 2005 22:12:39 »
А можно фразу не проговаривать (а то боюсь, что в не останется живых продавцов), и показать написанную?

Оффлайн hoax

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #8 : 18 Августа 2005 22:22:04 »
А можно фразу не проговаривать (а то боюсь, что в не останется живых продавцов), и показать написанную?
конечно можно! Мои родители,когда приезжают в гости,везде ходят с карточками,с написанными на них разными фразами.От "Где туалет?" до "Мы хотим просто свинину,а не хвост,копыта,кишки и шкурку!"  ;D

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6895
  • Карма: 151
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #9 : 18 Августа 2005 22:52:49 »
Еще. Сперва прикиньте, сколько такая вещь стоит в России и соответственно сможете вычислить, сколько она должна стоить в Китае (это просто: русская цена в рублях минус 0 = китайская цена в юанях (это примерно), например: сумка за 500 рублей в России должна быть не больше 50 юаней в Китае. Этот метод не всегда точен, но хоть примерное представление дает.

Так вот, если цена явно завышена и вы примерно представляете реальную цену, можете сразу назвать ее, даже чуток занизив, причем нужно очень уверенно, слегка скучающе и снисходительно  улыбаться с видом "ну кому вы тут лапшу вешаете"? (никогда не заискивайте, но и чрезмерную серьезность-важность не напускайте, грешат этим русские туристы и выглядят смешно!)
Они непременно будут стонать и обьяснять "за качество" и что таких цен-то нет - улыбайтесь, качайте головой и  стойте на своем. Будут просить "ну добавьте еще" -  добавьте пятерку со словами (или с видом, если слов нет) - "знаю, что она столько не стоит, но так уж и быть". И ни-ни больше!
Если не захотят торговаться и только молча покачают головой и отложат вещь в сторону - мол, ну ты, брат, и сказанул - медленно уходите. Если окликнут - вернетесь и купите, не окликнут - поищете еще. Если уж так глянется вещь (или засомневаетесь в своих расчетах) - вернитесь, чуток добавьте и купите, и не надо смущаться, они же не смущаются, отдавая вам за 30 ю. вещь через 15 минут после клятвенных уверений, что она минимум 90 стоит. :)

А если в цене вещи вы не уверены и назвали сумму, на которую они молниеносно согласились - значит, вы передали. Покрутите вещь в руках, поморщите нос с сомнением, потыкайте в недостатки и назовите новую цену. Или, если так вам неудобно будет (вроде как вы назвали свою цену, они согласились, а теперь вы снова) - придеритесь к качеству и уйдите, в соседнем киоске повторите сначала).

А главное - воспринимайте это как азартную игру. Так вам проще будет, ведь с непривычки торговаться очень тяжело и не очень-то приятно. Ну, еще какой характер у кого. Кому-то привыкать, кто-то сразу так лихо торгуется, как будто потомственный китаец с еврейскими корнями ;D.
« Последнее редактирование: 18 Августа 2005 23:05:08 от Ciwei »

Оффлайн hoax

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 390
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #10 : 18 Августа 2005 23:06:02 »
Как-то выторговала себе сумку за 150 юаней.Сбила цену с 650.Приезжаю в Россию,а там она же (в бутике)за 3500 рублей.  ;D

Оффлайн Vitys

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 366
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #11 : 18 Августа 2005 23:34:24 »
Из личного опыта... если покупаете аппаратуру... особенно дорогостоящую (на ваш взгляд)... вам сходу назовут цену ну не 50 но процентов на 30 выше точно ... и пока вы там пытаетесь перевести юани в доллары... к вам присмотрятся (еще подтормозите, постойте)... если не разбираетесь в ценах на аппаратуру ... то смело скидывайте юаней 300...для начала... как говорилось выше, если продавец сразу соглашается даже не задумываясь, то смело отказывайтесь лучше здесь не покупать... если продавец сам берет калькулятор и начинает прикидывать... возможно вам обманут не на много... если после долгих мучений вы все таки определили для себя цену... и готовы купить... вас могут и здесь обмануть (где эта вещь произведена?)... принести для тестирования другую вещь (и упорно настаивать, что это все произведено в Японии)... или когда вы уже проверили вещь, можно сказать привыкли к ней... и готовы рассчитаться, вам предлагают другую вещь от другого производителя но с немного большими возможностями... за те же деньги... в этом случае не стоит прыгать от радости...  вас опять ...
Торговаться можно и нужно...             
Глупость, как и вселенная  - границ не имеет ...

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6895
  • Карма: 151
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #12 : 19 Августа 2005 09:33:11 »
Как-то выторговала себе сумку за 150 юаней.Сбила цену с 650.Приезжаю в Россию,а там она же (в бутике)за 3500 рублей.  ;D

Так я же говорю, метод "минус ноль" не всегда точен. Но сами челноки говорят, что накрутка цены примерно таким образом идет. Но бывает, что вещь какая-нибудь особенно удачная и ее в России ставят гораздо дороже просто из-за ее "дорогого вида".
Ну а такой высший пилотаж, как у тебя, Ноах, я думаю, новичкам может только сниться :)

А какие продавцы бывают убедительные иногда, ну Станиславский повелся бы, честно!

Сколько раз меня уверяли продавцы сумок, что вот эта сумка из натуральнейшей кожи и потому ну никак меньше 260, ну, ладно, 180 ю.стоить не может. Если бы у меня дома не лежала аналогичная, купленная за 25 - ну поверила бы, честно ;D
Или другой продавец той же сумки, на на другом рынке (где туристы не ходят, а потому и продавцы так не наглеют). Цену сильно не завышала - честная ;), назвала цену всего 60 ю. Потом скинула до 45, при продолжении давления с моей стороны отадет уже "по себестоимости" - 35. Меньше ну никак не может, мамой клянется, ну честно-честно, чуть не плачет уже.
Если бы я не знала совершенно точно, что ее можно купить за 25 - поверила бы стопроцентно. В конце-концов я, конечно, купила ее за 25, и знаете, что я думаю? Я таки переплатила юаней 5... Я просто слабохарактерный человек и всегда немного передаю...

Поэтому иногда стоит приврать, даже если вещь видите в первый раз: раньше брала ее же за ***. Вот за тем углом, и продавца зовут Ван, как сейчас помню. А качество было один в один.
« Последнее редактирование: 19 Августа 2005 09:36:52 от Ciwei »

Оффлайн Маруся

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 17
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #13 : 19 Августа 2005 10:23:30 »
Ciwei, Вы просто прелесть, мне так нравится читать Ваши посты :-*... но китайские продавцы Вас бы удушили видя как Вы делитесь тут своими секретами  ;). шучу :)
Вобще, сами же китайцы -покупатели берут вещь за 1/3 названной цены, не больше. им, видимо, нравится так заламывая руки стенать, уговаривать друг друга, мне лично такой "цирк" не к чему, сразу ( после названной суммы) морщу нос ;D и заявляю: "Говори самую низкую, нет времени торговаться!" а уже после, эту сумму делю на пополам, ну и там  минус  за плюсом  получается более оптимальная цена.  весь торг не более 3-х минут :)
Всякий видит, чем ты кажешься, немногие чувствуют, кто ты на самом деле.
Н.Макиавелли

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6895
  • Карма: 151
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #14 : 19 Августа 2005 11:08:24 »
Cпасибо :)

Ваша арифметика интересная, надо будет и так попробовать.

А китайцы тоже не все умеют торговаться, у меня бывали случаи, когда я покупала дешевле, чем мои кит.друзья. Хотя обычно я все равно чуток передаю (ну не хватает стержня внутри :'( ;D) особенно если вещь понравится сильно. А вот зато когда вещь не срочно нужна, а так, пришел за другим, а она попалась между делом, тогда удается очень дешево купить. Потому что заинтересованность в вещи китайцы за версту чуют и сразу надбавляют, а равнодушного только дешевизной и удержишь.

Оффлайн эля

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 660
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #15 : 19 Августа 2005 11:14:38 »
а вообще,если вы уже отошли от прилавка с понравившейся вещью и хозяин вам не утупил и не окрикнул,то лучше не возврашаться и торговаться еще.в Пекине я торговалась запросто,но в Шеньчжене продавцы более неуступчивые к иностранцам.Даже муж,если я рядом ,не может торговаться до очень низкой цены.Поэтому я обычно стоя вдалеке от места покупок(если конечно покупаем не мне) А самый большой мастер торга-это моя свекровь.Она будет долго придирчиво рассматривать вещь на предмет обнаружения дефектов или уже так надоест своим торгом,что продавец сам будет рад уступить,лишь бы отошла.

Оффлайн Anna.

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 250
  • Карма: 6
  • Пол: Женский
  • Skype: annakouznetsova
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #16 : 19 Августа 2005 11:23:12 »
А я заметила, что чем дольше проведешь времени в торге тем больше возможности достичь успеха. Китайские продавцы не могут смириться с идеей о том, что поратили столько времени и сил и остались ни с чем, поэтому вероятнее всего отдадут вещь дешевле. Так высшим пилотажем торга за свою историю пребывания в Пекине, я сторговала за 60 юаней кожанную сумку, которая изначально предлагалась мне за 950!!  ;D

Оффлайн Стася

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 83
  • Карма: 5
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #17 : 19 Августа 2005 11:35:38 »
Ко всему вышесказанному хочу добавить еще один небольшой нюанс специально для девушек: с продавцами-мужчинами сторговаться легче  ;)

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7338
  • Карма: 287
  • Пол: Мужской
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #18 : 19 Августа 2005 14:31:59 »
Приветствую всех!

Поделитесь, пожалуйста, опытом того, как вы торгуетесь, делая покупки в Китае... Где можно торговаяться, а где нельзя? Сколько процентов реально сбросить с цены? Какие есть уловки и хитрости?

Заранее благодарна.
единственный, на мой взгляд, безотказно действующий способ- знать настоящую цену этой вещи, надо заранее спросить знакомых китайцев перед тем, как идти покупать, за сколько она минимум может быть продана именно здесь. Тогда и уловок никаких не надо, продавец на второй фразе сдается.
不怕困难不怕死

Оффлайн sergeev

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Карма: 23
  • Пол: Мужской
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #19 : 19 Августа 2005 15:03:39 »
Практически всегда делил цену на два,,,если продавец не соглашался /как всегда/ то со спокойным видом уходил,,но уйти далеко не удавалось в итоге начиналась активная торговля, что мне очень нравиться и вещь доставалась за 30 процентов от ее первоначальной стоимости :)

Оффлайн Innishka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #20 : 19 Августа 2005 15:09:01 »
А обязательно ли искать недостатки в торгуемых вещах, чтобы сбросить цену?

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6895
  • Карма: 151
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #21 : 19 Августа 2005 15:11:07 »
единственный, на мой взгляд, безотказно действующий способ- знать настоящую цену этой вещи, надо заранее спросить знакомых китайцев перед тем, как идти покупать, за сколько она минимум может быть продана именно здесь. Тогда и уловок никаких не надо, продавец на второй фразе сдается.

А знакомые китайцы и сами порой толком не знают, скоко ж она стоит...
И еще от мест зависит: там, где туристы водятся (типа подземок возле вокзала), продавец вам ни в жисть не отдаст по той цене, по которой вы купите на дальнем и тихом рынке... я пробовала... хотя бывают и исключения.

В Суньке так вообще тяжело торговаться. Помню, полдня в многоэтажном обувном рынке торговалась за босоножки. Этаж был третий, людный, босоножки яркие и пользующиеся вниманием проходящих. Так вот я еле-еле снизила цену вдвое... купила...(вздыхая)...а на пятом этаже (гораздо более малолюдном) мне те же босоножки предложили по цене, за которую я так долго билась (и это еще без торга!). Вот так вот.... Хотя я совершила ошибку - не сумела скрыть, как мне понравилась вещь и как я хочу ее купить....грешна... и за это пришлось заплатить в буквальном смысле слова. :-[


А обязательно ли искать недостатки в торгуемых вещах, чтобы сбросить цену?

Не обязательно, но разве лишний аргумент в споре не нужен?
Тем более, что недостатки во 90% случаях найти более чем легко... нет, в 99. А в остальных случаях они тоже есть, но просто вы их не углядели :P
« Последнее редактирование: 19 Августа 2005 15:19:13 от Ciwei »

Оффлайн Innishka

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #22 : 19 Августа 2005 15:34:00 »
И все-таки... Где в Китае категорически не торгуются? Все вышерассказанные истории из опыта торговли... это торговля где в магазинах или на рынках? Или нет разницы?

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6895
  • Карма: 151
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #23 : 19 Августа 2005 16:14:14 »
Вше вышеперечисленное относится к рынкам одежды, обуви, посуды и прочей свалки (крытым и открытым), подземкам и подобному.

В супермаркетах (больших, тех, где принцип самообслуживания) категорически не торгуются.

В магазинчиках, торгующих всякой мелочевкой - соки-воды-ручки-скотчи - тоже не торгуются. Хотя кое-где, изредка (конкретно было один раз в Суньке, в цивилизованных городах такого не встречала) могут и попытаться всучить вам салфетку или воду втридорога. Ну да это их бить по носу надо, ишь, обрадовались - иностранцы пришли.

С продавцами фруктов можно чуток поторговаться, но тоже скинут только самую малость (как правило, опять же. Если они там обнаглели от обилия туристов, то все может быть. Хотя обычно они имеют свой навар на обвешивании ;)).

В магазинах-типа-модной-одежды (бутик типа) можно поторговаться, но скинут немного. Если сразу скажут, что здесь не торгуются - значит не торгуются.
Иногда и на рынках отдельные точки прямо пишут: "тут не торгуются".

В дорогих магазинах модной одежды (типа ЦУМов, пафосных таких - с эскалаторами, фонтанами, иск.цветами и стеклянными перегородками между отделами) можно спросить насчет скидки. Могут дать. У них там есть различные скидки иногда. Но в прямом смысле слова торговаться там не принято.
Но я в таких магазинах обычно ничего не покупаю. Цены там сумасшедшие, а фасоны - плакать хочется и при этом методично бить продавца в лицо.

В магазинах, торгующих бытовой техникой - там увлажнители воздуха, компы, фотоаппараты и прочие карманные электронные словари - тоже можно спросить насчет скидки. Помнится, я брала в одном увлажнитель воздуха. Дали нам скидку. Неохотно так.

Вот вроде все. Еще вопросы?

Да, то, что доброжелательных русскоговорящих китайцев, пристраивающихся к вам на рынках и на улицах бескорыстно помочь купить вещь (типа практика языка), надо гнать в три шеи - это вам известно, надеюсь?

Оффлайн Ciwei

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6895
  • Карма: 151
  • Пол: Женский
Re: Как Вы торгуетесь в Китае
« Ответ #24 : 19 Августа 2005 16:23:27 »
В чайных магазинах тоже можно торговаться. Если вас пригласят дегустировать чай, а потом начнут за это требовать деньги - советую страшно рассердиться и пообещать позвать капитана. Потому как это беспредел и за это тоже надо бить.

Если будут заставлять купить вещь, потому что вы ее уже посмотрели/потрогали/они для вас ее распечатали (по своей инициативе) - не давайтесь. Вы их распечатывать не просили? Или если просили, а там вещь с браком - вы тоже в своем праве. Это они вас на слабо берут.
А еще лучше сразу предупредить, что только смотрите.

Вообще я надеюсь, что Далянь город цивилизованный и эксцессов не будет. А то в Суньке я посмотрела, как с русскими туристами обращаются. Кошмар! Зла не хватает. И со мной иногда пытались так, но я говорю на языке - а потому быстро ставлю их на место. Они при звуках родной мовы сразу такие шелковые-шелковые становятся.
Вывод - учите язык! :D