Голосование

С какой целью вы приехали в Китай?

От безисходности(в России работы нет, жизни нет, счастья нет)
7 (43.8%)
Работать для Российской компании(т.е. развивать Российский бизнесс)
5 (31.3%)
Просто пожить - посмотреть Китай(ради фана, подразумевается что Россия вам дала достаточно для спокойно жизни)
3 (18.8%)
Я просто турист(Турция, Китай, Европа - не имеет значения)
0 (0%)
Заниматься диверсионной деятельностью в Китае в пользу третих стран
1 (6.3%)

Проголосовало пользователей: 16

Автор Тема: Русские в Китае - кто они?  (Прочитано 19620 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AL-E-XX

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 61
  • Карма: 4
Русские в Китае - кто они?
« : 24 Марта 2009 19:12:57 »
 Часто многие соотечественники задают вопрос : "Как вы тут несчастные в Китае  среди китайцев-то  - их же мульярд?" Отвечаешь, что наших "тут тоже есть" и мы тут отнюдь не в китайской изоляции и совсем даже не окитаились т.к.в основном вращаемся среди своих. Имею ввиду и россиян и всех русскоговорящих (СНГ). Несведующие вторят - ну и сколько вас там - десять, сто, тысяча. А ведь и в правду - так точно сразу и не ответишь... Да, тысячи, наверное даже десятки тысяч, а может и больше.. А кто-нибудь владеет более точной информацией сколько наших по официальным/неофициальным подсчётам постоянно/полупостоянно  находятся/проживают в Китае. Больше всего наверное в Пекине, Шанхае, Гуанчжоу.  Слышал, например, что в Пекине  ок. 50 тысяч. А у кого ещё есть какая информация?

Оффлайн Barbaricus

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Русский мир
Точных цифр не скажет никто,многие тут практически неофициально живут

Оффлайн Mal@ya

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 4
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Точных цифр не скажет никто,многие тут практически неофициально живут

А приблизительно  :)

Оффлайн Barbaricus

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 18
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Русский мир
А приблизительно  :)
Насчёт 50000 в Пекине верится с трудом,но слышал что в Гуанчжоу официально около 4-х тысяч и наверное столько же не официально :) В Shenzhen может человек 300-400 будет..В Гонконге не знаю, но русские постоянно встречаются, так же как и в Макао.. :) Да и вообще где был, во всех странах русские есть..Много соотечественников уехало и уезжает из РФ.

Оффлайн Bing Xin

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3426
  • Карма: 167
  • Пол: Женский
  • Skype: lanbingxin
В Харбине порядка 800 постоянно проживающих, ну и около 2000 студентов.
Всегда говори, то, что ты думаешь, и делай то, что тебе кажется правильным. Это твоя жизнь и никто не проживёт её лучше тебя.

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Русские в Китае - кто они?
« Ответ #5 : 05 Мая 2010 23:10:43 »
Здравия всем зашедшим.

За последнее время наблюдая такую картину, что на многие мои сообщения в осуждение пессимистов и критиков России как страны и Россиян как людей, получаю минусы в карму. И в связи с этим возникла идея поднятия такой темы:

Хочется понять, так кто же все таки приезжает из России в Китай?

- Серьезные люди, которые трезво оценивают свои шаги и планируют свое будущее в соответствии с текущей жизненной и рыночной ситуацией? И соответственно достигают своих целей независимо от ситуации, в которой окажутся?
- Непрофессионалы, которые наслушавшись историй о том "как хорошо в Китае" и приехав сюда столкнулись с суровой реальностью жизни? И теперь протирают штаны за копейки и делятся своим «опытом» о том, как плохо жить в РФ(т.к. осуждать Китай – означает признать неверность своего выбора).
- Профессиональные лоботрясы, которые знают как заработать деньги независимо от того, где жить и приехали просто потому что приехали(интересно им стало)? Такие люди не пропадут и языками не трясут, т.к. все новое это  интересное.
- Высоко квалифицированные спецы, которые здесь по приглашению крупных международных компаний? Здесь даже и комментарии излишне – это профессионалы которые всегда востребованы.

Судя по реакции людей на мои резкие сообщения, создается впечатление что люди приехавшие в Китай это люди из второй категории, которые приехав сюда - восторгаются "достижениями Китая", даже не понимая откуда выросли ноги у достижений, и принадлежат ли эти ноги Китаю?
Каждого здравомыслящего человека размер достижений должен натолкнуть на мысль о размере ноги не меньше 45ого размера. А такие размеры ног не свойственны Китаю вообще и Китайцам в частности. Давать отводы на то, что Китайцы изобрели порох – прошу не приводить. Это было давно и неправда.
Из своего опыта могу сказать, что заработать 1000 долларов в Китае можно за два дня. Это произошло 29-30 апреля. Подтвердить может другой уважаемый участник форума.

Есть мысль создать некий фонд первой помощи для соотечественников, которые попали во временные трудности: потеряли ключи/документы/телефон/кошельки и прочее, чтобы люди были спокойны в тяжелой ситуации и могли с честью выходить из подобных переделок. По себе знаю – как это неприятно и как выручает сторонняя помощь в таких ситуациях.

Оффлайн ToToIoNo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #6 : 05 Мая 2010 23:25:59 »
вы забыли упомянуть причину, по которой вы сами здесь - классный специалист или невостребованный лоботряс?
а хвастать сколько вы можете заработать в день....как-то не круто, зато очень по-мужски ;D
была бы возможность, любой может заработать и 2000 в день...не в этом дело

Оффлайн ToToIoNo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #7 : 05 Мая 2010 23:29:53 »
Есть мысль создать некий фонд первой помощи для соотечественников, которые попали во временные трудности: потеряли ключи/документы/телефон/кошельки и прочее, чтобы люди были спокойны в тяжелой ситуации и могли с честью выходить из подобных переделок. По себе знаю – как это неприятно и как выручает сторонняя помощь в таких ситуациях.
мысль неплохая, но может обсуждение по этому вопросу как-то выделить? тут оно явно затеряется

Оффлайн ToToIoNo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #8 : 05 Мая 2010 23:33:52 »
а вот еще замечание. ваш список как-то уже подразумевает то, что человек приехал сюда работать. другое вами в качестве причины в принципе не рассматривается?

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #9 : 06 Мая 2010 01:41:25 »
Большую часть времени я из категории людей, делающих все по расчету. Работаю на себя, никому ничего не должен.

Временами, когда утомляет сверх меры, временно перехожу в третью категорию, чтобы передохнуть - возможности позволяют.

Да к стати, вы немного смешали мои категории. "Профессиональный лоботряс" - не должен быть востребованным. Это человек, которы живет и радуется жизни, потому как финансы и здоровье позволяют. Например дети богатых родителей. Они занимаются ерундой до поры - до времени, а потом вливаются в семейный бизнесс.

А вот невостребованными могут быть только люди из категории непрофессионалов, который даже не представляют как и где себя применить.

Про заработок - вы не поняли. Я не хвастаюсь. Я просто констатирую факт, что заработать можно свободно. У меня это вышло совершенно случайно. За 10 часов рабочего времени. Ничего не продавал и ничего не покупал. Просто подвернулся вариант применить мозг.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2010 01:47:19 от Eric Cartmenez »

Оффлайн ToToIoNo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #10 : 06 Мая 2010 10:37:11 »
А вот невостребованными могут быть только люди из категории непрофессионалов, который даже не представляют как и где себя применить.
а что вы скажете, например, про студента, который решил получить вышку не в России по специальности, положим, инженер-конструктор, а приехал в Китай, чтобы попутно освоить язык. Вы хотите сказать, что этот человек не представляет где и как себя применить? У этого человека явная цель, иначе учился бы он в Урюпинске и зачем ему дополнительные навыки в виде языков и иностранные дипломы?
Непрофессионалы, которые наслушавшись историй о том "как хорошо в Китае" и приехав сюда столкнулись с суровой реальностью жизни? И теперь протирают штаны за копейки и делятся своим «опытом» о том, как плохо жить в РФ(т.к. осуждать Китай – означает признать неверность своего выбора)
То есть вам очень хорошо жилось в РФ, поэтому вы все бросили и в полете за романтикой приехали в Китай? Может вы не в курсе, но действительно не всем хорошо живется в РФ, даже если они и профессионалы, потому что некоторые профессии наше государство оценивает не очень высоко. Вы с этим не согласны?

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #11 : 06 Мая 2010 16:58:14 »
Я просто хочу понять кого и сколько в Китае. Дискутировать на темы полезности и бесполезности того или иного человека - совершенно излишне, т.к. у каждого свой путь. И каждый верит в него - как в единственно верный дял него самого.
Если студент из Урюпинска(вы к стати значете что такое Урюпинск и где это? А также почему именно Урюпинск на слуху) приехал в китай получать "международную вышку" - у него состоятельные родители, т.к. могут себе позволить. А в таком случае этот человек из категории "лоботрясов"(это не обидное слово, это просто я так их наименовал).

Оффлайн М

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #12 : 06 Мая 2010 17:31:49 »
1) Серьезные люди, которые трезво оценивают свои шаги и планируют свое будущее в соответствии с текущей жизненной и рыночной ситуацией? И соответственно достигают своих целей независимо от ситуации, в которой окажутся?
2) Непрофессионалы, которые наслушавшись историй о том "как хорошо в Китае" и приехав сюда столкнулись с суровой реальностью жизни? И теперь протирают штаны за копейки и делятся своим «опытом» о том, как плохо жить в РФ(т.к. осуждать Китай – означает признать неверность своего выбора).
3) Профессиональные лоботрясы, которые знают как заработать деньги независимо от того, где жить и приехали просто потому что приехали(интересно им стало)? Такие люди не пропадут и языками не трясут, т.к. все новое это  интересное.
4) Высоко квалифицированные спецы, которые здесь по приглашению крупных международных компаний? Здесь даже и комментарии излишне – это профессионалы которые всегда востребованы.
 
Чем №1 отличается от №3?
А серьезные люди обязательно профессионалы?
И чем №1 отличается от №4?

Может быть, вы усовершенствуете свою классификацию? :)





Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #13 : 06 Мая 2010 19:07:41 »
Эрик, не знаю, сможет ли чем-нибудь Вам помочь мое сообщение, прочитала, и, кажется, поняла, о чем сыр-бор, а, может быть, и ошибаюсь.  :) Люди все приехали в Китай по двум  причинам, их,  причины-то, конечно, можно систематизировать, но общие - только две. Личные, влекомые в Китай - брак, любовь, смутная и ничем не подтвержденная реально надежда на лучшую будущую жизнь, постороение карьеры, учеба с перспективой работы как в Китае (предпочтительнее для жителей ДВ), так и дома по возвращении, ага, а я знаю китайский, учеба с перспективой найти супруга и остаться в Китае, а может, и домой вернуться в брачном статусе, открыть бизнес, любовь к Китаю и китайскому языку, авантюризм и космополитизм.  А , также, что немаловажно, желание помочь Китаю, инвестировав свой капитал в эту страну, в любой легальной форме. Может, еще какие-то личные причины есть, но на ум сейчас не приходят. Другие причины - внешние, а, значит, неличные, не зависящие от воли человека. Пришлось удирать из родной страны (тикать, по-украински) по разным причинам, работы нет, счастья нет, денег нет, крыша крышует, муж бьёт, жена изменяет и пр..., все это - тоже причины для приезда в Китай, благо, попасть сюда гораздо проще, чем в другие цивилизованные или малоцивилизованные страны. В Европу, или Америку, например. Срабатывает принцип "Танцуй, пока молодой, папа!" , если еще помните этот шедевр Газманова. Кто с чем, а вот мы явились в Китай, любите нас и жалуйте. И потом еще и китайцев обвиняем, что они на нас косо смотрят. Так домой, к своим, в родные пенаты, если такие чувствительные к другому менталитету и традициям. Я тоже в этом числе, каюсь. И не особенно-то и счастлива здесь, тоже все критиковать хочется, если честно. Но уже полюбила эту прекрасную страну и уезжать будет большой трагедией, хоть и хорохорюсь. Если честно.

Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #14 : 06 Мая 2010 19:14:14 »
А по поводу минусов, често говоря, не поняла, за что их ставят и кто. Это разве важно? Выражайте себя, доносите свою точку зрения, и люди поймут. Я читаю Ваши сообщения и они мне понятны. Не говорю, что приятны. Но они несут информацию, которая для меня важна. ;)

Оффлайн sister_Po

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
  • Skype: polina_strukova
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #15 : 06 Мая 2010 19:29:48 »
Да, причины, по большому счёту, две. Согласна. Только разукрашивает их каждый по-своему))
У меня микс: и в России заняться нечем, и Китай нравится. О как.
| ...И я говорю "в общем, да" не потому что я с вами полностью согласен, а потому что уже просто устал с вами спорить... (И. Бродский)

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #16 : 06 Мая 2010 20:09:15 »
Это была не классификация, это были примеры категорий... Конечно есть микс тех или иных категорий в людях(я сам вроде и бездельник, но с серьезным багажом знаний и возможностью жить и смотреть по сторонам), но варианты в голосовании - точно отражают причины приезда...

Волшебно! Спасибо за ваши комментарии!(всем плюсики) Дело не в минусах, мне просто нужно понимание. Для себя, если угодно... Может еще уому потребуется. Может потом будет носом ткнуть Кремлевких дабы показать, что люди чувствуют.

В общем - продолжаем голосовать и коментировать. Только огромнейшая просьба - не начинать дискуссий... Это просто мониторинг общественного мнения. А вот истории успеха/неудач в коротком изложении - рпиветствуются.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2010 20:15:49 от Eric Cartmenez »

Оффлайн sister_Po

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 49
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
  • Skype: polina_strukova
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #17 : 06 Мая 2010 21:56:07 »
Только огромнейшая просьба - не начинать дискуссий...
Споров в смысле? Ага... ставлю 10 ю, что через неделю в этой теме будет что почитать. С смысле споров.))

А про себя:
Не могу ничего плохого сказать ни про Россию, ни про Китай. Особенно хорошего тоже. В общем, везде есть свои плюсы и минусы, это естественно. Училась половина на половину: частично в России, частично в Китае. Поняла, что работу найти у себя на ДВ не удастся. Уехала "попытать счастья" в Поднебесную. Тут, кстати, тоже не нашла.)) Зато нашла продолжение образования и много всего прочего интересного. Вообще мне везде хорошо, где я нахожусь. Случится так, что вернусь домой - буду там искать чем заняться. Уеду в Саратов - и там не буду скучать. Ведь отношение человека к тому, чем он на данный момент занимается, никак не связано с географией. Это всё идёт только от самого говорящего. И во дворце можно видеть лишь грязь, и у озера можно умереть от жажды. Ой, что-то меня понесло... :) А и ладно.
| ...И я говорю "в общем, да" не потому что я с вами полностью согласен, а потому что уже просто устал с вами спорить... (И. Бродский)

Оффлайн 食犬大聖

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Карма: 32
  • Пол: Мужской
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #18 : 06 Мая 2010 22:32:55 »
Если студент из Урюпинска приехал в китай получать "международную вышку" - у него состоятельные родители, т.к. могут себе позволить. А в таком случае этот человек из категории "лоботрясов"(это не обидное слово, это просто я так их наименовал).

Не знаю как насчёт Урюпинска, но если сравнивать с Москвой, то учёба в Китае всё-таки дешевле. К тому же, за одно и то же время учёбы в каком-нибудь не очень знаменитом ВУЗе в Китае можно гораздо лучше выучить язык чем в элитных столичных ВУЗах, благодаря полному погружению в языковую среду.

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #19 : 06 Мая 2010 23:40:35 »
Не знаю как насчёт Урюпинска, но если сравнивать с Москвой, то учёба в Китае всё-таки дешевле. К тому же, за одно и то же время учёбы в каком-нибудь не очень знаменитом ВУЗе в Китае можно гораздо лучше выучить язык чем в элитных столичных ВУЗах, благодаря полному погружению в языковую среду.

Урюпинск это крупный провинциальны город, фактическ очень большая деревня на границе Волгоградской и Воронежской областей(территориально - Волгоградская обл).

Население около 40тыс человек. Главная площадь - привокзальная, если заезжать в город то приедете в этот цетр по ул.Штеменко.

Находится в 300км от ближайших областных центров, что делает его настоящим центром Российкой глубинки. Единственный признак городской цивилизации - отделение ВОЛГУ(Волгоградский Государственный Университет). Символом аграрной России он стал именно благодаря свое удаленности от областных центров, но при этом ввиду наличия даже собственного университета.

Доход населения обусловне основными видами деятельности гоожан и не превышает 7-8 тысяч рублей на человека. Соответственно, для студента из Урюпинска даже поездка в Волгоград - сравни международному вояжу, а уж поехать учится в крупный межднародный центр - это из разряда фантастики.

В 2007 году(кажется), была социальная акция "Брошу все - уеду в Урюпинск" направленная на популяризацию сельской жизни, т.е. попытка предотвратить отток людей из селькой России, в частности из Урюпинска - как весьма успешного аграрного центра, где требуются специлисты и молодежь.

Касательно предпочтения обучения в Китайском ВУЗе - Московскому, я бы поспорил однозначно! Уровень преподавания основных наук(не китайского языка) в Российских ВУЗах гораздо выше. Плюс ваше восприятие на родном языке... Но если ваша цель - связать будущее с Ктаем, то конечно предпочтительно пройти обучение в Китайском ВУЗе. Хотя многие состоятельные ктайские родители предпочитают отправлять детей в том числе и в Москву для учебы в ВУЗах...Это говорит о многом.

Оффлайн 食犬大聖

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 863
  • Карма: 32
  • Пол: Мужской
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #20 : 07 Мая 2010 00:58:35 »
Касательно предпочтения обучения в Китайском ВУЗе - Московскому, я бы поспорил однозначно! Уровень преподавания основных наук(не китайского языка) в Российских ВУЗах гораздо выше. Плюс ваше восприятие на родном языке... Но если ваша цель - связать будущее с Ктаем, то конечно предпочтительно пройти обучение в Китайском ВУЗе. Хотя многие состоятельные ктайские родители предпочитают отправлять детей в том числе и в Москву для учебы в ВУЗах...Это говорит о многом.

Я не спорю насчёт других профессий, я имел в виду только направление "китаевед/переводчик китайского языка". Для тех кого интересует конкретно эта специальность, даже если они планируют потом работать на родине а не в Китае, думаю наилучшим вариантом было бы всё-таки выучиться в Китае.

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3149
  • Карма: 183
  • Пол: Мужской
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #21 : 07 Мая 2010 15:05:24 »
заработать 1000 долларов в Китае можно за два дня.
Расскажите как, это интересно. А идущие сплошной чередой туманные намеки, что мол можно, но надо применить мозг, а продавать и покупать ничего не надо, всего лишь затратить 10 часов рабочего времени, это могут подтвердить мои знакомые, а произошло это 30 апреля и т.д. - совершенно не интересны.
Если мы не дойдём до Великой стены,
Значит мы недостаточно любим Китай!

Оффлайн Александр SH

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Карма: -8
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #22 : 07 Мая 2010 15:07:44 »
Эрик а мне интересно тоже Вы пишите работаю сам на себя Потом пишите я директор предприятия Предприятие  поставляет продукцию на ряд автозаводов Вы очень заинтриговали Извините меня но чем дальше тем интереснее  ;)

Оффлайн ToToIoNo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #23 : 07 Мая 2010 15:26:22 »
Хотя многие состоятельные китайские родители предпочитают отправлять детей в том числе и в Москву для учебы в ВУЗах...Это говорит о многом.
о чем же? может быть о том, что они туда русский едут учить? вроде как мы едем учить китайский в Китай...Либо это те, кто учатся балету, вокалу, в Китае это не на уровне. Зато учеба в России намного дешевле, чем в других европейских странах. что таже объясняет присутствие в российских учебных заведениях тех, кто не смог поступить (по баллам не прошел), в Китайский ВУЗ. Либо это богатые китайцы из категории "все иностранное лучше китайского". Уровень образования в нашей стране падает с катастрофической скоростью (не количество образованных, а именно уровень)

Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #24 : 07 Мая 2010 18:21:21 »
Либо это богатые китайцы из категории "все иностранное лучше китайского". Уровень образования в нашей стране падает с катастрофической скоростью (не количество образованных, а именно уровень)

Согласна с Вами, но хотела бы высказать и свое мнение. Извините, но по моим наблюдениям, если родители богатые, то они отправляют своего ребенка учиться в Штаты, и, конечно, не русскому языку. Это из моего небольшого опыта в Китае, но, возможно, наблюдаются и другие тенденции. А уровень образования действительно падает, но для этого есть объективные внутренние причины, а не китайцы, которые не прошли конкурс в родные вузы и поэтому поехали учиться в Россию. Они-то как раз на фоне наших родных студентов выглядят все-таки получше. Ведь за качество вузовского студента отвечает и средняя школа, выпестовавшая его, а сравните российскую и китайскую - небо и земля в плане требований, да и результатов. Если и едут китайцы в российские вузы, то они это делают осознанно, понимают, что это для их будущего, и видят в деталях, что они хотят. Нация очень прагматичная и родители за просто так деньги платить не будут. Русские же студенты, приезжающие в Китай изучать китайский язык, плохо представляют, для чего им это нужно, цели очень размыты, если есть вообще. Поэтому много разгильдяев или просто желающих хорошо провести время, особенно среди мальчиков - отсрочку-то от армии они получают, а там гуляй, Вася! Отсюда и репутация русских за границей, включая Китай, хоть здесь все-таки более уважительное или хотя бы нейтральное отношение.

Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #25 : 07 Мая 2010 19:26:45 »
Расскажите как, это интересно. А идущие сплошной чередой туманные намеки, что мол можно, но надо применить мозг, а продавать и покупать ничего не надо, всего лишь затратить 10 часов рабочего времени, это могут подтвердить мои знакомые, а произошло это 30 апреля и т.д. - совершенно не интересны.

В моем случае - просто выйграл в покер. В четверг 5000ю, а потом в пятницу на пару с другим участником форума выйграли турнир. Вот и все дела.

Эрик а мне интересно тоже Вы пишите работаю сам на себя Потом пишите я директор предприятия Предприятие  поставляет продукцию на ряд автозаводов Вы очень заинтриговали Извините меня но чем дальше тем интереснее  ;)

Так а в чем вы видите противоречния?... Или быть учредителем фирмы - означает работать на дядю?... Вы меня еще обвините в том, что прибыв в Китай и начав работать в новых направлениях с применением оффшорной фирмы, а также китайской(mainland) компании - снова означает вкалывать на дядю...

Оффлайн М

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 321
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #26 : 07 Мая 2010 20:53:24 »
Из своего опыта могу сказать, что заработать 1000 долларов в Китае можно за два дня. Это произошло 29-30 апреля.
"В моем случае - просто выйграл в покер. В четверг 5000ю, а потом в пятницу на пару с другим участником форума выйграли турнир. Вот и все дела."

А выиграть покер можно именно в Китае?
И уж если на то пошло, такой уж ли это повод для гордости???


Оффлайн Eric Cartmenez

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1003
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
  • Skype: c_exec
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #27 : 07 Мая 2010 21:23:12 »
"В моем случае - просто выйграл в покер. В четверг 5000ю, а потом в пятницу на пару с другим участником форума выйграли турнир. Вот и все дела."

А выиграть покер можно именно в Китае?
И уж если на то пошло, такой уж ли это повод для гордости???

Вот любят некоторые граждане все ставить с ног на голову. Я сказал, что заработать 1000 долларов в Китае - не проблема. И привел пример. ПРичем тут гордость, "именно Китай" и прочее? Это был ответ на стенания тех, кто вопит что заработать вообще ничего не возможно. Возможно. Все зарабатывают по-разному. Посмотрите на девочек из Филлипин или Индонезии. Их заработок тоже выглядит "не очень честным и правильным", да только повод ли это осуждать людей? На мой взгляд осуждения заслуживают те, кто сидит и ничего не делает, а при случае вопит о невозможности заработка и винит Родину в своих личных неудачах.

Неужели все забыли принцип, что вину надо искать в первую очередь в себе, а только потом в обстоятельствах. И никогда не винить других за свои неудачи?...

P.S. Хм... А разве нету повода для гордости, у спортсмена который занял первое место на соревнованиях? А разве нету повода для гордости у манагера, который за день сделал месячный объем продаж благодаря своим наработкам и профессионализму? В этом вопросе вы не правы, как мне кажется. Любая победа(заработок) - повод для гордости.

Оффлайн ToToIoNo

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 290
  • Карма: 13
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #28 : 09 Мая 2010 23:01:34 »
Согласна с Вами, но хотела бы высказать и свое мнение. Извините, но по моим наблюдениям, если родители богатые, то они отправляют своего ребенка учиться в Штаты, и, конечно, не русскому языку.
Просто есть разные уровни богатства. Причины тоже могут быть разными. Те, кому не хватает денег на Штаты, едут в Россию, Украину и Белорусию. Это факт. Вот например есть знакомая японка, которая приехала в Китай учиться балету у русской преподавательницы.В России дорого, в Китае дешево. логика железная. Так же и со Штатами у китайцев.
А уровень образования действительно падает, но для этого есть объективные внутренние причины, а не китайцы, которые не прошли конкурс в родные вузы и поэтому поехали учиться в Россию. Они-то как раз на фоне наших родных студентов выглядят все-таки получше.
Никто и не спорит. Мы сами во всем виноваты. И будет только хуже, если не одумать вовремя.
А Китайцы...Ну насчет их усердия я бы сильно засомневалась.У них вся жизнь  крутится вокруг денег, тряпок и еды, особенно у студентов.
Нация очень прагматичная и родители за просто так деньги платить не будут.
Родители прагматичны, а студенты инфантильны до безумия.

Оффлайн interlingua

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 642
  • Карма: 45
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #29 : 10 Мая 2010 08:50:10 »
Ну насчет их усердия я бы сильно засомневалась.У них вся жизнь  крутится вокруг денег, тряпок и еды, особенно у студентов.
Я сравнивала современных российских студентов российских вузов, которые тоже уже давно не отличаются духовностью, имевшей место у предыдущих поколений,  и китайских студентов, учащихся в России. Китайцы все же более мотивированы на учебу. И даже если их родители очень богаты, то цены на тряпки и еду в Китае и России просто несопоставимы, так что более логично китайскому студенту направить все свое усердие на учебу , сосредоточиться на получении образования, и скорей домой в Китай. :)
Русские же студенты живут материально легче в Китае, опять же из-за разницы в ценах. Хотя я знаю и таких, кто живет на 5 юаней в день. Но большинство все равно воспринимает Китай как место для приятного времяпрепровождения, по моим наблюдениям. Хотя встречала и очень митивированных, с четкими целями. Как правило, они уже после 1 семестра находят работу с китайским языком, который они действительно учат и знают, и начинают строить свою карьеру в Китае. Таких студентов я уважаю и рада, что есть такие примеры.

Родители прагматичны, а студенты инфантильны до безумия.
Тоже соглашусь с Вашим утверждением частично. Инфантильны (я бы сказала - неискушенны), как вся молодежь, как единственные дети в своих семьях. Мои китайские студенты инфантильны только в первые 2 месяца пребывания в университете. Потом тоже становятся ой какими прагматичными, особенно во время сдачи первой сессии. Это из личного опыта.


Оффлайн BM.

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Карма: 0
Кто-нибудь знает сколько русских живут в Пекине?

Оффлайн JeanGang

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 811
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
  • Skype: jeangang
Эту тему придумали китайские спецслужбы, чтобы проще было ориентироваться среди иностранцев. Ведут статистику при помощи самих же иностранцев!  ;D
Дело не в том, что ты знаешь, дело в том, что ты можешь доказать. /Тренировочный день/

Оффлайн Ksenia Tatarinova

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 270
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
  • Skype: ksenia637
я думаю, что как раз официальные службы и знают ситуацию детально.

я везде, где жила по Китаю, всегда вставала на учет в Консульстве РФ... только в Харбине не вставала, до Шеньяна не доехала... а в Шанхае - да и в ГЧ - тоже.
Но известно, что не все граждане это делают.

А потом в ГЧ постоянные рейды по квартирам. У меня прошлом месяце за 2 недели трижды приходили из миграционки и проверяли-проверяли-проверяли... паспорта, визы, регистрации.... притомили маленько с этим, но такая уж и них работа.
Думаю, что у этих товарищей максимально достоверная информация о количестве постоянно проживающих граждан.

Не помню откуда слышала, что в ШХ и ГЧ на консульском учете стоит по 5000 граждан, и еще столько же в каждом из городов - не стоят ни на каких учетах... Плюс есть еще приезжающие-уезжающие кочевые народы...
А также наши соотечественники из стран советского пост пространства. Их же вообще никто не регистрирует, я так понимаю, а ведь их тоже ой как не мало.
С россиянами еще более-менее ситуацию можно прояснить при большом желании, а вот как быть с дружественными странами... а они ведь тоже НАШИ люди )))

так что сосчитать своих тут непросто )))) Думается, что цифры немалые.
Если у девушки искорки в глазах, значит тараканы в её голове что-то празднуют )))

Слово, идущее от сердца, проникает в сердце.

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
В Пекине - 5000 русских.
В Китае 35 000 (или 18 000) русских китайцев, а в России 35 000 (или 18 000) китайских русских. Не помню к кому какие цифры относятся - но это по перепеси.
Во Владивостоке по данным мигрслужбы - 2008-6365, 2009-7394,2010-4 896 кит. чел.
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн Anatoli

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1481
  • Карма: 41
  • Пол: Мужской
    • Studying Chinese Language and Chinese Culture
Наверное статистики такой нет - официально в Китае только 15 тыс. - они рассматриваются как одно из 56 нац. меньшинств со всеми вытекающими правами.

Я прочитал несколько статей о том, что в такие приграничные города как Хэйхэ и Суйфэньхэ и другие довольно много переехало русских. В Суйфэньхэ (Сунька) даже русское телевидение есть(?). Ещё о том, что наши пенсионеры с деньгами покупают там жильё и переселяются. Квадратный метр в Суйфэньхэ - $400 на первую половину 2010 г.

Кажется, если имеешь дом, то можно получить вид на жительство, но закона ещё нет - скоро должен выйти новый закон об иммиграции в Китай (ссылку поищу если нужна). Возможно русским легче (чем, например американцу(?)) получить ПМЖ, т.к. они относятся к этим 56 национальностям, по крайней мере, я такую теорию слышал. Да, ещё кое-кто даже пытался себя выдавать за русских на севере Китая. Хоть где-то русских предпочитают!

Другие популярные города для русских - Харбин, Далянь, Хуньчунь и Санья. Ну, конечно Пекин и Шанхай.
千里の道も一歩より始まる (senri-no michi-mo ippo-yori hajimaru)
千里之行, 始于足下 (qian li zhi xing, shi yu zu xia)
رحلة الألف ميل تبدأ بخطوة واحدة (riHlatu l-'alfi miili tabda'u bi-khaTwati waaHidati)

Оффлайн Shenzhen Girl

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2762
  • Карма: 22
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #35 : 11 Сентября 2015 21:25:39 »
Ха! Какая старая ветка...Как-то она мимо меня прошла, когда я жила в Китае.  :D

А в голосовании нет варианта ответа, который я могла бы выбрать для себя....
"Whatever you can do or dream you can, begin it. Boldness has genius, power, and magic in it."
– Johann Wolfgang von Goethe

Оффлайн 1835557543@qq.com

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 1
Здравствуйте, дорогие друзья!

Я студент Народного Университета Китая. В данный момент мы с ребятами делаем исследования на тему, как русские, живущие в Китае, относятся  к нашей стране и с какими проблемами вы сталкивались здесь.
У нас теперь АНКЕТА. Мы просим тех, кто интересуется нашим проектом, заполнить эту анкету, которая занимает у вас минут 10.
Мы еще проводим ИНТЕРВЬЮ с русскими, которые работают и учатся в Китае (лучше в Пекине, и нам нужно больше работающих русских) , чтобы собрать больше и глубоже информации. Вы сможете сказать нам о всех ваших проблемах здесь и всех впечатлениях о Китае.
Если вы не хотите заполнять анкету или встретиться с нами, но у вас есть кое-какие проблемы в Китае, вы сможете их написть внизу.
После исследования, мы будем писать диссертацию на базе всех собранных информации.

Вот мои контакты:
email: xiaomm2009@126.com
wechat:1835557543

Если вы желательно помогаете нам и хотите найти китайских друзей, напишите мне, пожалуйста, и я отправлю вам наш анкету. И мы тоже можем встретиться, если хотите.

Спасибо за сотрудничество!

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2645
  • Карма: 194
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #37 : 19 Апреля 2017 17:40:58 »
Да какие проблемы? Так, промблемки…
«Русский и китаец – братья. Навек ». Голубоглазый Иван чесал свою русую репку – какой из знаков пунктуации присобачить. То ли на радостях от железнодорожного «Шёлкового пути» - восклицательный, то ли подумать и осторожненько, риторически – вопросительный. Решил пока многоточием ограничиться. Оно кагбэ незавершённость, многозначительность и глубина.
Китаец (хитрый, как сто китайцев), ушленько прищурился и, как китайский болванчик, закивал в знак дружбы, приговаривая – “你们啊,图样图森破 ”, уверенной рукой (навек?) баня «Одноклассников». А вот потому что неча.

З.Ы. Только что обнаружила эту темку. И чё-та ржу с пунктов опроса  ;D - "в России ... жизни нет, счастья нет", "ради фана" (это насколько надо не любить фан, чтобы за ним не на Ибицу, скажем, а в Китай  ;D), "Заниматься диверсионной деятельностью в Китае в пользу третих стран"... Конфэта, а не опросник)).
Чем дольше русский человек живет за границей, тем более русским он становится.

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #38 : 20 Апреля 2017 13:44:12 »
А "второй"-то кто?
Kaycheng Sasha

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2645
  • Карма: 194
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #39 : 20 Апреля 2017 17:05:30 »
То был искромётный юмор автора опроса (если в пользу России и Китая, то не отлавливают).
Какой-то смельчак уже обнаружил себя.
Жаль, не узнаем, кто).


Чем дольше русский человек живет за границей, тем более русским он становится.

Оффлайн Maya's Bakery

  • Рекламодатель
  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 133
  • Карма: 16
  • Пол: Женский
    • Maya's West Bakery
  • Skype: MayaBakeryCN
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #40 : 20 Апреля 2017 20:07:52 »
А мы хлеб печём. И такого пункта нет.

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2645
  • Карма: 194
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #41 : 20 Апреля 2017 22:59:42 »
А мы хлеб печём. И такого пункта нет.
В пользу третьих стран? Или от безысходности?)

Пунктик про туризм повеселил логикой -
"С какой целью вы приехали в Китай?"
"Я турист (Турция, Китай, Европа - не имеет значения)"

Классика прям -
"Да я в Турцию собирался на оллинклюзив, в бане отметили отъезд, "и меня не нарочно, а по ошибке!"(С) запихнули в самолёт до Китая".
Или это маршрут такой хитромудрый - из России транзитом через Китай на Европу?)
Чем дольше русский человек живет за границей, тем более русским он становится.

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1414
  • Карма: 52
  • Пол: Мужской
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #42 : 21 Апреля 2017 11:15:39 »
Если из Иркутска или Хабаровска стартовать, то не такой уж и хитромудрый...
И не только в Европу: из Иркутска до Владика через Харбин в два раза короче, чем через Хабаровск.
Kaycheng Sasha

Оффлайн Aolika

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2645
  • Карма: 194
  • Пол: Женский
Re: Русские в Китае - кто они?
« Ответ #43 : 21 Апреля 2017 14:08:34 »
Так до Владика же,  не до Турции), а России в списке нету ла.
Из Иркутска через Китай до Европы - это прям как-то нетривиально для обычных туристов (значит, попадает в исключения), и как вообще на практике? Заглянуть в гости к монголам, подивиться на Улан-Батор, потом зацепить угол Китая, чтобы пощёлкать Тянь-Шань, и затем рвануть на Берлин?))

Ну, разве что на китайские юга за каким-нибудь специфичным товаром, потом на европы - этот маршрут ещё оправдан, но это опять же немножко подпадает под диверсионную деятельность в пользу каких-нибудь стран). Хотя, кто знает - судя по распространённости, может квалифицироваться и как развитие "бизнесса".

Чем дольше русский человек живет за границей, тем более русским он становится.