Автор Тема: Православие в Китае  (Прочитано 70576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Observer

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1224
  • Карма: 49
  • Пол: Мужской
Re: Православие в Китае
« Ответ #25 : 17 Декабря 2003 00:34:16 »
Очень большой объем православной литературы был переведен и издан Русской Духовной миссией в начале ХХ века. Вопрос в том, где сохранились образцы, а подготовить переиздание - дело техники. Наверное, О.Дионисий должен знать.
不要把面条挂到耳朵上!

Иришка

  • Гость
Re: Православие в Китае
« Ответ #26 : 03 Января 2004 03:49:31 »
Здраствуйте! Скажите, пожалуйста, в каком городе будет служба на Рождество? И когда следующая служба в Шанхае?
Заранее спасибо.

Оффлайн quaxter

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Православие в Китае
« Ответ #27 : 03 Января 2004 09:56:28 »
Отче Дионисий, сейчас, с потеплением в отношениях между Московской патриархией и РПЦЗ не стало ли возможно обращаться к иерархам зарубежников за наработанными ими материалами - ведь чтимый у них в лике святителей Иоанн, бывш. Шанхайский, проделал немалую работу по просвещению китайцев. Должны же были остаться плоды его трудов... Хотя бы в их синодальном архиве или в личном архиве владыки.
Понятно, что без ведома священноначалия употребление многих материалов будет затруднительно, и все же - я прекрасно помню, как много помогли в восстановлении монашеского обихода нашей Киево-Печерской Лавры простые зарубежные прихожане и священники. Ведь все первые пост-советские облачения на мощи Печерских преподобных были единовременно пошиты из тканей, пожертвованных православными русскими рассеяния - из Австралии, Канады, США, Аргентины... Зарубежные архиереи при "тайных" паломнических визитах одаривали возрождаемую Лавру как могли. Это потом уж митр. Виталий повернул кормило ЗЦ в другую сторону, хотя не могу не признать: человек он удивительный.
Пора, когда русские эмигранты считали, что страшнее коммуниста зверя нет, по-видимому уже в прошлом. Думаю, если архив Духовной Миссии и сохранился хотя бы фрагментально, то искать его следует не в Пекине, а в Нью-Йорке или Сан-Франциско.
Только вот ведь беда: православные эмигранты первой волны спасались от советской армии в спешке - едва ли им было до спасения архивов.

o.D.

  • Гость
Re: Православие в Китае
« Ответ #28 : 04 Января 2004 06:12:52 »
Конечно, нужно нам сотрудничать... что-то есть и в Сан-Франциско (хотя в Тайбее, может, и не менее того), да и в Москве кое-что есть... нашлись бы люди, готовые поработать в этом направлении - до всего руки не доходят... некоторые же амрхивные материалы, действительно, с осторожностью нужно публиковать - чтобы не разжечь неприязнь и ненависть чью-либо. видел я кое0что в московских архивах по вл. Иоанну - и не спешил бы.

Оффлайн quaxter

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Православие в Китае
« Ответ #29 : 09 Января 2004 16:41:39 »
Хрістосъ раждается - славите!
————————————————————
Всех с Рождеством поздравляю - и вас, честный отче, и всех-всех.

o.D.

  • Гость
Re: Православие в Китае
« Ответ #30 : 19 Апреля 2004 12:09:55 »
XPICTOC BOCKPECE!

V Hong Konge, Shanghae i Beijng'e ieromonah Damascen (Hristiansen) , awtor knigi "Christ Ethernal Dao", prochtet neskolko lekzij w Universitetah o Prawoslawii.
Raspisanie - nizhe. Zwonite, pishite!!


Friday, April 30: Lecture in the Holy Spirit Seminary (Roman Catholic) in Hong Kong, 7:00-9:00 pm, on “What Christ Accomplished on the Cross” (lecture subject requested). Contact person: Fr. Peter Choy.

Saturday, May 1; Sunday, May 2; or Monday, May 3: Fly from Hong Kong to Shanghai.

Tuesday, May 4: Lecture in the pastor course of Fudan University in Shanghai, on “An Introduction to Eastern Orthodox Christianity: History, Theology, Spirituality” (lecture subject requested).

Wednesday, May 5: Mid-Pentecost in Shanghai.

Thursday, May 6 (St. George): Fly from Shanghai to Beijing.

Friday, May 7: Lecture at Remnin University of Beijing, on “Who Is Jesus Christ? The Orthodox Understanding” (no lecture subject requested).

Monday, May 10: Lecture in Central University for Nationalities, on “Who Is Jesus Christ? The Orthodox Understanding” (lecture subject requested). Contact person: Prof. You Bin.

Tuesday, May 11: Lecture in Beijing Normal University, on “Orthodox Culture” (lecture subject requested).

Wednesday, May 12: Lecture in Beijing Foreign Studies University, on “Who Is Jesus Christ? The Orthodox Understanding” (no lecture subject requested).

Thursday, May 13: Take train to TianJin (2 to 3 hours by train from Beijing). Give lecture in TianJin Nankai University in the afternoon, on “Christ the Eternal Tao” (lecture subject requested).


Friday, May 14: Fly from Beijing to Shanghai.

Thursday, May 20: Ascension.

Saturday, May 22: Fly from Shanghai to San Francisco.


Contact information:

Fr. Dionisy Pozdnyaev in Hong Kong: cell phone no. (852) 9438-5021; email: [email protected] <mailto:[email protected]>

Victor Du in Beijing: email: [email protected] <mailto:[email protected]>


Institute for Sino-Christian Studies in Hong Kong: phone (852) 2694 6868; fax (852) 2601 6977; email: [email protected] <mailto:[email protected]>

Ioannes Chen in Shanghai: (86) (21) 54150307; email: [email protected] <mailto:[email protected]>

Оффлайн Sergius from HK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • www.chamber.org.hk
Re: Православие в Китае
« Ответ #31 : 01 Октября 2004 21:51:40 »
Расписание Богослужений в Пекине

Богослужения совершаются на территории Посольства РФ в Пекине

19 октября (Вторник) - Ап. Фомы

08.00 Утреня и Божественная Литургия


23 октября (Суббота) - Преп. Амвросия Оптинского

10.00 Водосвятный Молебен

18.00 Всенощное Бдение


24 октября ( Воскресение )

10.00 Божественная Литургия


26 октября ( Вторник ) - Иверской иконы Божией Матери

08.00 Утреня и Божественная Литургия

Желающие посетить Богослужения могут оставить заявления через «Русский Клуб в Пекине», Сергею Шилину.

Оффлайн Eugenе

  • Основатель
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1954
  • Карма: 24
  • Пол: Мужской
    • Russian Beijing
Re: Православие в Китае
« Ответ #32 : 07 Октября 2004 17:52:22 »
http://www.rian.ru/rian/intro.cfm?nws_id=700373

Цитировать
МОСКВА, 6 окт - РИА "Новости". Президент РФ Владимир Путин считает необходимым выработать в России эффективную миграционную политику, которая способствовала бы, в том числе решению демографической проблемы страны.
"Что касается иммиграции, в том числе из Китая, то Россия, как и подавляющее большинство стран постиндустриального общества, сталкивается с демографической проблемой", - признал Путин, выступая в среду в Кремле на встрече с членами Архиерейского Собора.

Глава государства, в частности, прокомментировал высказывания епископа Читинского Евстафия, который заявил, что российский народ "сегодня очень боится колонизации с Востока, из Китая". Он пожаловался на то, что, например, "в Забайкалье везде и всюду китайцы, известные своим трудолюбием, заняты на работах, которые могли бы выполнять русские".

Как отметил Путин, "почти всегда демографическая проблема решается за счет иммиграции".

Вместе с тем он признал, что "у России до сих пор нет эффективной миграционной политики". В то время, как у других государств, которые решают демографическую проблему за счет иммиграции, "такая политика последовательная и жесткая". "Власти знают и откуда прибыли иммигранты, и чем они занимаются на территории страны", - отметил президент.

В связи с этим Путин заявил о "необходимости прекратить незаконную миграцию". "Этот процесс должен идти на пользу государству", - сказал он.

При этом президент с улыбкой обратился к архиереям с вопросом, почему бы "не попробовать китайцев обращать в христианство". "Это была бы неплохая сфера пастырской деятельности", - отметил он.

Президент также пообещал решить проблему переправки в Китай иконостаса для одной из православных церквей.

Один из священнослужителей пожаловался президенту, что "иконостас четвертый год стоит на таможне, поскольку китайские власти препятствуют его ввозу".

Путин, напомнив, что собирается с визитом в Китай, отметил, что "там будет возможность обсудить с китайскими коллегами и друзьями эту проблему". Президент РФ выразил надежду на то, что "мы сможем ее решить".
Сами мы не местные... http://www.russianbeijing.com

Оффлайн Sergius from HK

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
    • www.chamber.org.hk
Re: Православие в Китае
« Ответ #33 : 08 Октября 2004 02:57:06 »
Однако полезный президент попался. Надо за него молиться.

pnkv

  • Гость
Re: Православие в Китае
« Ответ #34 : 10 Января 2005 23:29:41 »
Не по теме, но все-таки интересно:

Фотогалерея – Возведение первого православного храма в Антарктиде

http://www.stsl.ru/photo/catalog.php?mode=list&grp=4

Kruzen

  • Гость
Re: Православие в Китае
« Ответ #35 : 10 Июня 2005 22:08:22 »
В чем причина запрета и трудностей православного христианства в Китае?
Кто-нибудь что-нибудь об этом слышал?
 
Буду благодарен за ответы.

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: Православие в Китае
« Ответ #36 : 10 Июня 2005 22:26:49 »
много материалов и ссылок найдете по адресу www.orthodox.cn - а так можно и подумать о причинах. Их много - как исторические, так и личностные. На мой взгляд, одна из важных проблем в том, что не было в Китае таких святых как в Японии  - равнап. Николай Касаткин. Вторая сложность в том, что после революции миссионерская деятельность никак не поддерживалась финансово (ну никуда от этого не деться - переводчикам нужно платить, учителям тоже, издание книг стоит денег...) в общем, можно найти и еще причины. 

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: Православие в Китае
« Ответ #37 : 10 Июня 2005 22:30:18 »
к нынешней ситуации - запрета нет. есть ограничение деятельности иностранных священников. а китайских священников нет.... вот это и есть одна из проблем. В КНР все религиозные организации должны строить свою, так скажем, социальную деятельность на основе принципа "трех самостоятельностей" (сформудировано лидерами протестантских церквей Китая в 50-е годы) - самовозглавление, самораспространение и самофинансирование. Для малочисленной Православной Церкви, которая фактически была разгромлена в 60-е годы, без внешней поддержки очень трудно организоваться. в общем основная проблема  в том, что традиции церковной жизни, образования и т. д. были прерваны.

Kruzen

  • Гость
Re: Православие в Китае
« Ответ #38 : 10 Июня 2005 23:57:00 »
Уважаемый OD, спасибо за ответ.

Т.е. если я правильно понял, Китайскую православную церковь не может возглавлять епископ РПЦ, а нужен сой китайский епископ?
Если это так, то можно ли по китайскому законодательству, чтобы этот епископ был поставлен епископами церквей других стран?
И почему это не может сделать РПЦ, т.е. поставить епископа китайца на кафедру Китайской православной церкви? И содержать хотя бы один приход на свои средства, потому что, понятно, первое время на свои средства этот приход существовать не сможет. Хотя, самофинансирование... Это принцип сложно соблюсти. Но можно,… например, осуществлять финансирование за счет небольшой (пока) фирмы из членов прихода-общины, которым конечно нужно покровительство РПЦ в России для занятия коммерческой деятельностью, чтобы бизнес энтузиастов – вряд ли успешных бизнесменов - был бы успешным. Тогда получится самофинансирование.

Я, правда, слышал, что за перевозку Библии из Гонконга в Китай один гражданин был осужден и посажен в тюрьму. Такое могло быть, как Вам кажется?
« Последнее редактирование: 11 Июня 2005 00:09:05 от Kruzen »

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: Православие в Китае
« Ответ #39 : 11 Июня 2005 00:45:25 »
Т.е. если я правильно понял, Китайскую православную церковь не может возглавлять епископ РПЦ, а нужен сой китайский епископ?
Если это так, то можно ли по китайскому законодательству, чтобы этот епископ был поставлен епископами церквей других стран?
И почему это не может сделать РПЦ, т.е. поставить епископа китайца на кафедру Китайской православной церкви? И содержать хотя бы один приход на свои средства, потому что, понятно, первое время на свои средства этот приход существовать не сможет. Хотя, самофинансирование... Это принцип сложно соблюсти. Но можно,… например, осуществлять финансирование за счет небольшой (пока) фирмы из членов прихода-общины, которым конечно нужно покровительство РПЦ в России для занятия коммерческой деятельностью, чтобы бизнес энтузиастов – вряд ли успешных бизнесменов - был бы успешным. Тогда получится самофинансирование.

Я, правда, слышал, что за перевозку Библии из Гонконга в Китай один гражданин был осужден и посажен в тюрьму. Такое могло быть, как Вам кажется?


Верно, возглавляться церковь должна епископом-китайцем. Вопрос поставления епископа в открытых законодательных актах никак не оговаривается, но совершенно очевидно, что без согласия властей поставить его невозможно. Таким образом,этот вопрос - предмет переговоров (и к тому же не скорых - пока мы ведем переговоры об обучении студентов и хиротониях священников). Технически помощь (в том числе и финансовая) может оказываться, но именно как помощь. При регистрации прихода, например в г. Пекине, приходской актив должен показать наличие как минимум 30 000 юаней. понятно, что тут могут разные схемы работать, и, однако, всегда нужно знать "правила игры". Проблема же на сегодняшний день в том, что китайские общины слабы (особенно в Пекине). В Синьцзяне и Вн. Монголии они, в принципе, могут себя содержать сами, есть и кандидаты в священство (в том числе и из студентов-китайцев, уже обучающихся в семинариях в России). И все-таки все это вопрос времени и настойчивых и последовательных переговоров с властями. И, к тому же, вопрос религиозного образования (если хотите, грамотной информационной политики).
Что касается бизнеса энтузиастов.... слишком сильны настроения конкуренции среди китайцев. Пока это звучит нереально. Как только какя-либо семья получит финансовую власть, она, скорее всего, захочет занять особе положение. В общем, этим вещам китайцам православным тоже еще предстоит учиться, преодолевая свои многолетние внутренние распри.
Вообще же есть уже некие наработки в организации приходской жизни, о которых, пожалуй, не стоить говорить публично и открыто (напишите мне мэйл, если интересно).
Что касается перевозки Библий - да, такое возможно. Конечно, за одну Библию никто не арестует, но, согласно закону, провезти свободно 9без специального разрешения) в страну вы можете только то количество Библий, икон и т. д., которое необходимо лично Вам...

Kruzen

  • Гость
Re: Православие в Китае
« Ответ #40 : 11 Июня 2005 02:10:22 »
Скажите, пожалуйста, а как обстоят дела у других конфессий и юрисдикций. Например, у Греческой православной церкви, у Константинопольского патриархата или у католиков? Или у них те же проблемы что и у РПЦ?
А вообще Китайская православная церковь как-то оформлена юридически. И может ли священником быть не китаец?



Оффлайн XiaoEn

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 417
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Re: Православие в Китае
« Ответ #41 : 11 Июня 2005 02:37:27 »
Что касается перевозки Библий - да, такое возможно. Конечно, за одну Библию никто не арестует, но, согласно закону, провезти свободно 9без специального разрешения) в страну вы можете только то количество Библий, икон и т. д., которое необходимо лично Вам...
А как же те Библии, что продаются в Китае в открытую? Правда, они на китайском. Я даже купил одну. Прочитав часть, различий с Библией на русском вроде не обнаружил.

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: Православие в Китае
« Ответ #42 : 11 Июня 2005 07:36:28 »
все так, продаются ( и даже иностранных изданий). Но таможенные правила говорят, что иностранец может провезть только в количестве, необходимом ему самому лично - если нет на то специального разрешения.

Оффлайн Russian Guniang

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 43
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Re: Православие в Китае
« Ответ #43 : 26 Ноября 2005 13:57:36 »
Я в Муданьцзяне встретила  провославную китаянку...у неё на шее был православный крестик из русского золота и на обратной стороне "Спаси и Сохрани"...меня удивило, что она не просто христианка, а именно православная. Интересно, много ли в Китае православных китайцев?

Оффлайн Неунывающий

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 969
  • Карма: 91
  • Пол: Мужской
  • Skype: henry.james1886
Re: Православие в Китае
« Ответ #44 : 26 Ноября 2005 17:31:38 »
Довелось встретить только одного православного китайца, более того - священника. Папий Фу из Шанхая, учился в Духовной Академии в Троице-Сергиевой Лавре (даже вопрос, помню, задавал в связи с ним батюшке Дионисию на форуме).

Среди тайваньцев встречал много людей называющих себя христианами. Как правило, их степень, скажем так, воцерковленности чрезвычайно мала, а уровень богословских знаний - низок даже для мирянина (хотя я сам, прости Господи, слишком плохой христианин, чтобы осуждать за это).

Запомнилась одна тайваньская старушка, попросившая сводить в "хорошую церковь" (работаю гидом в Москве). Привел в храм Живоначальной Троицы в Воробьеве (на Воробьевых Горах, действительно "намоленная" церковь, при большевиках не закрывалась). Бабуля попросила заказать молебен святым, помогающим в брачной жизни. Объяснила, что беспокоится за сына, которому под 40, а он до сих пор не женат. Перевел ее просьбу - все отнеслись с вниманием. Заказали молебен святым Петру и Февронии Муромским  :)
Теперь мила мне балалайка,
И пьяный топот трепака,
Перед порогом кабака...

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: Православие в Китае
« Ответ #45 : 03 Декабря 2005 01:46:20 »
Цитировать
Я в Муданьцзяне встретила  провославную китаянку...у неё на шее был православный крестик из русского золота и на обратной стороне "Спаси и Сохрани"...меня удивило, что она не просто христианка, а именно православная. Интересно, много ли в Китае православных китайцев?

ОКОЛО 13000 ЧЕЛОВЕК
« Последнее редактирование: 03 Декабря 2005 02:41:42 от Sinoeducator »

Оффлайн *Анастасия*

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1463
  • Карма: 18
  • Пол: Женский
    • http://www.noviywek.com/
Re: Православие в Китае
« Ответ #46 : 08 Декабря 2005 00:15:44 »
Уже больше!  :)Мой муж живя на Украине принял христианство. Мы венчались. А приехав в Китай я узнала ,что у него есть еще  и родственники проповедующие нашу веру.
"КРАСИВАЯ ЖЕНЩИНА НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ГЛУПОЙ, ПОТОМУ ЧТО УМНАЯ ЖЕНЩИНА НИКОГДА НЕ ПОЗВОЛИТ СЕБЕ БЫТЬ НЕКРАСИВОЙ..."

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: Православие в Китае
« Ответ #47 : 08 Декабря 2005 00:37:19 »
Поздравляю! Радостное единоверие в семье! У нас есть некоторый материалы (в основном на CD, но готовится и кое-что в печатной бумажной форме) о Православии на китайском языке. Если заинтересуетесь - пишите! В каком городе Вы живете?

yantao

  • Гость
Re: Православие в Китае
« Ответ #48 : 16 Декабря 2005 00:27:17 »
Хотелось бы узнать у Вас, о.Дионисий, как относятся китайские христиане (православные) к применению китайской традиционной медицины? И вообще, какова позиция нашей Церкви по отношению к китайской медицине (меридианы, точки и т.д.)? На других форумах это как бы обсуждается, но ясности нет... Может, поскольку Вы в Китае, Вам этот вопрос представляется более понятным. Спасибо.

Оффлайн OD

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 634
  • Карма: 74
  • Пол: Мужской
    • Orthodoxy in China
  • Skype: ierdionisy
Re: Православие в Китае
« Ответ #49 : 16 Декабря 2005 00:38:58 »
да нет, к сожалению, ясности нет. Мои знакомые православные китайцы не рефлексируют - все с удовольствием пользуются (да и многие православные русские тоже). Нет ясной позиции по этому вопросу. Интересно рассмотреть возражения: а почему нельзя?