Автор Тема: Цензура как пиар  (Прочитано 19576 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zirka

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: -1
  • Skype: filatova
Цензура как пиар
« : 27 Февраля 2010 04:06:35 »
С цензурой в Китае складывается интересная ситуация:

[/img][/img]
Запреты китайской цензуры, как правило, обеспечивают международную популярность автора, а также широкое освещение его произведений в интернете и подпольной сети Китая, тем самым способствуя колоссальному увеличению зарубежных продаж. Самый яркий пример – роман «Крошка из Шанхая» молодой китайской писательницы Вэй Хой. Роман не отличается особой литературной ценностью, книга полна клише и стандартных ситуаций, хотя и претендует на откровенное выражение взглядов молодого поколения Китая, постельные сцены в романе можно назвать скорее нелепыми, чем шокирующими. Тем не менее, сразу после того, как роман был признан порнографическим, а 40000 экземпляров романа публичны сожжены в Китае, роман стал международным бестселлером. Писательницу приглашают участвовать в престижных передачах, берут интервью популярные масс медиа.

  Аналогичная ситуация имеет место с романом "К" (K: The Art of Love) китайской писательницы Хун Ин. Книга описывает любовную связь племянника Вирджинии Вульф, писателя Джулиана Белла и китайской писательницы Линь (настоящее имя Лин Шихуа). При выходе романа в 2001 году, как издатели, так и сама писательница всячески подчеркивают, что книга основана на реальных событиях. и результате в Китате подают на Хун Ин  в суд за публикацию порнографии и поругание памяти усопших. После безуспешной попытки защитить свой роман в китайском суде, писательница (на тот момент проживающая в Лондоне) вынуждена заплатить дочери Лин Шихуа компенсацию в размере 124 000 юаней, а также принести публичные извинения. Взамен Хун Ин получает известность и повышает свой литературный авторитет как одна из недавних жертв китайской цензуры. В настоящий момент роман переведен на многие языки мира и широко популярен в интернет сети Китая.
по материалам статьи: http://www.trinity.unimelb.edu.au/publications/steep_stairs/volume3/review09

Оффлайн megalodon

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 106
  • Карма: 16
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #1 : 27 Февраля 2010 17:30:31 »
Самый яркий пример – роман «Крошка из Шанхая» молодой китайской писательницы Вэй Хой.
:D

Долой цензуру! Напишите ее имя так, как оно на самом деле произносится! :D :D  и тогда в России ее книга станет просто супер популярной  ;D ;D
hello- goodbye!

Оффлайн zirka

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 23
  • Карма: -1
  • Skype: filatova
Re: Цензура как пиар
« Ответ #2 : 27 Февраля 2010 17:38:48 »
:D

Долой цензуру! Напишите ее имя так, как оно на самом деле произносится! :D :D  и тогда в России ее книга станет просто супер популярной  ;D ;D

 :lol: :lol:

ну, там по-моему и буквальная фонетика не поможет, ведь откровенно говоря, книга достаточно наивная.. хотя я в свое время прочитала на одном дыхании, и даже продолжение схватила - "Замужем за Буддой" (我的禅), не знаю, правда, есть ли перевод этого романа на русский.

Оффлайн guranda1

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 1
Re: Цензура как пиар
« Ответ #3 : 11 Июля 2012 20:28:54 »
Так всегда... Что-то низкопробное должно обязательно выбиться "в князи"...

Оффлайн Milaluvers

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: -5
Re: Цензура как пиар
« Ответ #4 : 07 Августа 2012 05:10:14 »
замужем за буддой - читала! очень понравилось!

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #5 : 02 Августа 2013 05:44:20 »
Да уж потроллили так потроллили... Интересуюсь литературой вообще, ну и читаю что попало. Но как-то привык уже к книгам вроде Достоевского, Диккенса, Гюго, Фейхтвангера... Потом пошли японцы, сейчас стало издаваться много хороших (на мой взгляд) книг - Кэндзабуро Оэ, Кавабата, Ёсикава, Сайкаку, Сосеки, Акутагава, Абэ и др. Ну читаю себе, читаю... Дай, думаю, что-нибудь китайское найду, интересно. А во всех магазинах Москвы (ну может не во всех, но по крайней мере в тех многочисленных которые я обегал) на выбор - "Крошка из Шанхая" и "Замужем за Буддой". Всё. Прочитал Крошку, полистал в магазине (не покупая) Будду... Мдя... Не то, чтобы я уж зажрался, или придираюсь, или не в настроении - но мне теперь судить обо всей китайской литературе только по книгам Вей Хой?! Можно я застрелюсь, а?

Народ, где можно скачать или купить переведенные книги более-менее нормальных китайских авторов (поскольку китайского языка я не знаю, и мандарин от традиционного письма едва ли отличу, не то чтобы уж книгу осилить).
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #6 : 02 Августа 2013 10:17:41 »
Народ, где можно скачать или купить переведенные книги более-менее нормальных китайских авторов (поскольку китайского языка я не знаю, и мандарин от традиционного письма едва ли отличу, не то чтобы уж книгу осилить).
И что, во всех магазинах Москвы не было Лао Шэ, Лу Синя, Го Можо, Ба Цзиня?
Все переведенные, и вполне нормальные
В сети попробуйте погуглить, все есть
Цитировать
поскольку китайского языка я не знаю, и мандарин от традиционного письма едва ли отличу, не то чтобы уж книгу осилить).
:lol:  :D
"Мандарин от традиционного письма" не может отличить вся китайская Академия наук вместе взятая! А вы значит, с трудом, но как- то их отличаете?  :o  Интересно, как же вам это удается, поделитесь секретом.
 ;D :lol:

Цитировать
Мдя... Не то, чтобы я уж зажрался, или придираюсь, или не в настроении - но мне теперь судить обо всей китайской литературе только по книгам Вей Хой?! Можно я застрелюсь, а?
Перед тем, как застрелиться и судить о всей литературе попробуйте погуглить названных мной авторов хотя бы.  :lol: ;D ;D
« Последнее редактирование: 02 Августа 2013 10:54:34 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Xiana

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 234
  • Карма: 17
Re: Цензура как пиар
« Ответ #7 : 02 Августа 2013 10:49:38 »
Про книжные магазины Москвы не скажу, а вот для полок питерских книжных магазинов Лао Шэ, Лу Синь и прочие интересные китайские писатели, к сожалению, редкость. Так и не удается пока украсить домашнюю библиотеку их книгами, читала только в библиотеках. Переиздаются редко. Но в интернете кое-что найти можно.

А так, увы, "Крошка"...

Еще много Мо Яня, но это понятно, нобелевский лауреат.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #8 : 02 Августа 2013 11:04:04 »
Про книжные магазины Москвы не скажу, а вот для полок питерских книжных магазинов Лао Шэ, Лу Синь и прочие интересные китайские писатели, к сожалению, редкость. Так и не удается пока украсить домашнюю библиотеку их книгами, читала только в библиотеках. Переиздаются редко. Но в интернете кое-что найти можно.
В центре Москвы точно есть 2-3 книжных магазина, где этих китайских писателей купить можно.
« Последнее редактирование: 02 Августа 2013 11:39:49 от China Red Devil »
不怕困难不怕死

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #9 : 03 Августа 2013 01:27:28 »
Рад что Вас повеселил. Ой да не отличаю я ничего. Я вообще китайского не знаю. В школе/институте/аспиратуре учил немецкий. На китайский совсем не похоже  ;D Анлиский заставляли учить в школе (второй язык) ну еще учил потом в Интернете (не специально, а просто). Испанский выучил вообще сдуру - переписывался с кем попало по сети ну и заодно освоил. Единственный восточный язык в котором я хоть сколько-нибудь, примитивно разбираюсь - это японский. И всё. А китайский свелся к тому, что я из интереса купил учебник, полистал его и все на этом торжественно закончилось.

Лао Шэ, Лу Синь, Го Можо, Ба Цзинь - спасибо за перечисление, буду искать специально. В магазинах есть эдакие терминалы, где можно набрать и вываливается все что нужно. Но там вообще что-то прямо троллят как будто нарочно: повесть о Федоте-стрельце, Мемуары Гейши, Крошка из Шанхая, эротические рассказы какие-то, мемуары маркиза де Сада и фантастика, которую невозможно читать, потому что вся книга - одни диалоги с кучей знаков препинания, словно кто-то тупо записал на диктофон ботовню и ругань на базаре а потом сделал из этого книгу. В принципе, если наобум взять открыть на случайной странице эротический рассказ и фантастику, то и отличить как-то не представляется возможности - одни а, о, ох, ах, и еще куча !!!? ???! ... и других знаков препинания. Ну совершенно невозможно понять чего там понаписано! Хрень какая-то, извините уж.
Ну и еще куча творчества Дарьи Донцовой. Нет, не хочу показаться ханжой, но честно - ну приелось и бесит, блин! Надоело, хочу нормальную литературу! Посмеетесь - даже Диккенса и Достоевского пришлось буквально наскребать где попало по области, один томик в г. Дмитрове, другой в Лобне, третий в Раменском, четвертый в Сергиев-Посаде (вообще разные вокзалы, работа у меня разъездная была), а пятый в центре, на Лубянке магазин. Пара книг досталась по наследству, еще одну покупал при царе горохе. Словно издеваются или троллят, ей Богу. Чего далеко ходить - поехал в наукоград Дубна по делам (областной город) ну зашел походя в книжный. Спросил "93 год" Гюго (поскольку тогда еще эту книгу не читал). Блин, продавщица на меня так посмотрела словно я попросил какой-то порнографический журнал гомосексуально-педофильной ориентации.
Ну что, что такого в этой книге что она на меня так уставилась?!
А уж Григоровича (который "Проселочные дороги" написал) вообще не найти, по ходу или не издают, или прячут, лежит одно единственное издание 1896 года (до революции) за 30к рублей. Блин, мне почитать а они тридцать штук дерут... Где я, нищеброд, такие деньги раздобуду??!

Как бы там ни было но я записал - Лао Шэ, Лу Синь, Го Можо, Ба Цзинь, Мо Янь. Буду гуглить, может где продают. В электронном виде не люблю, но, в прочем прокатит и так, если на бумаге не найду. Спасибо теперь хоть знать буду чего искать. Верите или нет, но единственный до сегодняшнего дня известный мне автор-китаец - это Вей Хой с ее шанхайской дЭвушкой. Нет, хорошая девушка, и любовник-иностранец у нее замечательный, и жена у любовника того тоже хорошая тетка, и вообще я за них за всех очень рад, но все-таки думаю что во всем Китае есть люди и события чуть-чуть поинтересней, о которых стоило бы читать. Ну по крайней мере мне.
Ладно хоть японцы теперь пошли, а то тоже ничего не было, один несчастный Кэндзабуро Оэ (кстати тоже нобелевский лауреат) со своим футболом валялся в дешевом клееном переплете (который конечно в боях развалился на странички еще в магазине и его пришлось клеить) где-то на задворках, а я его узрел.

Все это конечно не было бы так смешно, если бы не было так грустно.
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #10 : 03 Августа 2013 11:19:18 »
Все это конечно не было бы так смешно, если бы не было так грустно.
"Не нааадо печааалиться!"  (с)    :D

Создалось впечатление, что Вы заходите только в обычные книжные. Так там ничего, кроме Донцовой и т.п. и не будет.
В любом крупном книжном в центре есть букинистический отдел. Попробуйте зайти туда. Не пугайтесь слова "букинистический", цены там не высокие.
Естьеще такой магазин "КНИЖНАЯ ЛАВКА ВОСТОКОВЕДА", находится по адресу Цветной бульвар, 21, строение 2
попробуйте зайти туда.
Если не только современность интересует, могу добавить еще У Чень- энь "Путешествие на Запад" .
不怕困难不怕死

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Цензура как пиар
« Ответ #11 : 03 Августа 2013 14:00:07 »
Паша, а если говорить о русской и западной классике - сходите в библиотеку - там этих Гюго с Григоровичем - хоть дома из них строй как из кирпичей. Все, что за советское время издалось лежит мертвым грузом и никто этого не читает.
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Nematahariya

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Карма: 113
  • Пол: Женский
Re: Цензура как пиар
« Ответ #12 : 03 Августа 2013 15:20:00 »
 Паша, а ещё можно найти книгу через Интернет, в Москве это точно не проблема, доставят быстро.
 Прямо по списку, который предложил China Red Devil).
 Не в курсе Ваших литературных предпочтений, но лично меня очень впечатлил Пу Сун-Лин с "Записками о чудесах из кабинета Ляо".
 Можно купить здесь .

 Хотя, конечно, искать книгу в магазине гораздо увлекательней, есть что-то в этом от настоящего приключения  :).
 
Единственное, что неизменно,- это перемены))) И-Цзин

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #13 : 09 Августа 2013 00:34:21 »
Паша, а если говорить о русской и западной классике - сходите в библиотеку - там этих Гюго с Григоровичем - хоть дома из них строй как из кирпичей. Все, что за советское время издалось лежит мертвым грузом и никто этого не читает.

Ой да с этими библиотеками связываться... Помню как-то раз задержал книжку, в которой было описано решение дифференциальных уравнений 1го порядка (простых совсем), а потом выяснилось что она (оказывается) во всей библиотеке в единственном экземпляре, я ее, негодяй эдакий, зажилил и ее полгорода срочно ищет (как водится за два дня до сессии люди проснулись. У них внезапно наметился экзамен). Ой блин какая тогда заварилась каша! Получил повестку в гражданский какой-то суд и за мной чуть ли не явились уже приставы. Ну примерно так, мол отдавай книгу щазже!


С тех пор я стараюсь держаться от библиотек подальше. Как в прочем и от банков и других ненавязчивых услуг.
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #14 : 09 Августа 2013 00:42:45 »
Паша, а ещё можно найти книгу через Интернет, в Москве это точно не проблема, доставят быстро.
 Прямо по списку, который предложил China Red Devil).
 Не в курсе Ваших литературных предпочтений, но лично меня очень впечатлил Пу Сун-Лин с "Записками о чудесах из кабинета Ляо".
 Можно купить здесь .

 Хотя, конечно, искать книгу в магазине гораздо увлекательней, есть что-то в этом от настоящего приключения  :).

В магазине там подошел к полке, полистал-почитал и выбрал. А в Озоне там видна лишь обложка. Просто количество денег у меня в высшей степени ограничено, не хотелось бы брать наобум. Съезжу как разгребусь с работой через неделю-две на досуге сначала на Цветной бульвар посмотрю что у них там делается. Как раз стены доложу, стяжку залью и время свободное будет, пока бетонный раствор застывает все равно делать ничего нельзя  :)
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Цензура как пиар
« Ответ #15 : 10 Августа 2013 18:30:45 »
Ой да с этими библиотеками связываться... Помню как-то раз задержал книжку, в которой было описано решение дифференциальных уравнений 1го порядка (простых совсем), а потом выяснилось что она (оказывается) во всей библиотеке в единственном экземпляре, я ее, негодяй эдакий, зажилил и ее полгорода срочно ищет (как водится за два дня до сессии люди проснулись. У них внезапно наметился экзамен). Ой блин какая тогда заварилась каша! Получил повестку в гражданский какой-то суд и за мной чуть ли не явились уже приставы. Ну примерно так, мол отдавай книгу щазже!


С тех пор я стараюсь держаться от библиотек подальше. Как в прочем и от банков и других ненавязчивых услуг.
Странный Вы однако. А Вы в магазины ходите? А дороги переходите? А в доме каком-нибудь проживаете? В этих местах тоже можно нарваться на проблемы.
Все люди десятилетиями ходят в библиотеки, просрочивают книги на месяцы а порой и годы, даже иногда присваивают и никаких проблем.
Я например десятки лет пользуюсь несколькими библиотеками, как общемирового значения, так и простыми районными, несколько библиотек просто бросил в связи с переездами (и каюсь, не во все вернул книги, не по умыслу, а по обстоятельствам, долго рассказывать), неоднократно терял книги, просрочивал и пр. и ничего ужасного не происходило.
В суд Вы могли и не ходить, после третьей (или какой-то там) неявки по договору с библиотекой максимум Вам могли бы начислить копеешный штраф за просрочку. Если бы к Вам явились приставы (во что я не верю), ну отсыпали бы им мелочи из кармана.
Так что по-моему Ваш страх "связываться с библиотеками" - полная чепуха, которую особенно странно слышать от человека, у которого "количество денег в высшей степени ограничено". У меня например денег полно (если иметь в виду уровень покупки книг), и то я не вижу смысла что-то покупать если можно на холяву прочесть в библиотеке.
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн tengu71

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 862
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #16 : 18 Августа 2013 19:35:20 »
На форуме давно и активно обсуждается такой интересный писатель, как Мо Янь. "Страна вина" уже издана и продается. Если нет в магазе, можно заказать в Интеренете, есть и бесплатные электронные тексты. Из "несовременного" рекомендую "Речные заводи" Ши Найаня и "Развеянные чары" Фэй Мэнлуна, ну и "Троецарствие", конечно - классика. Правда их сейчас переиздают в роскошных изданиях, недешево, но можно посмотреть в букинистических.
君子明言道德

Оффлайн Вл. Самошин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3860
  • Карма: 97
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #17 : 21 Августа 2013 19:53:32 »
Из "несовременного" рекомендую "Развеянные чары" Фэй Мэнлуна...
Одно небольшое уточнение: не Фэй Мэнлун, а Фэн Мэнлун – 馮夢龍 (1574 – 1646).
© Владимир Самошин.

Оффлайн tengu71

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 862
  • Карма: 61
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #18 : 23 Августа 2013 01:04:15 »
Конечно Фэн - извините, описАлся  :D
君子明言道德

Оффлайн brooklynight

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: -1
Re: Цензура как пиар
« Ответ #19 : 22 Октября 2013 23:13:27 »
А есть более любопытные примеры того, как китайская цензура  способствовала пиару человека или события?

Оффлайн Pasha838

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • Карма: 50
  • Пол: Мужской
Re: Цензура как пиар
« Ответ #20 : 30 Июня 2014 05:09:37 »
"Не нааадо печааалиться!"  (с)    :D

Создалось впечатление, что Вы заходите только в обычные книжные. Так там ничего, кроме Донцовой и т.п. и не будет.
В любом крупном книжном в центре есть букинистический отдел. Попробуйте зайти туда. Не пугайтесь слова "букинистический", цены там не высокие.
Естьеще такой магазин "КНИЖНАЯ ЛАВКА ВОСТОКОВЕДА", находится по адресу Цветной бульвар, 21, строение 2
попробуйте зайти туда.
Если не только современность интересует, могу добавить еще У Чень- энь "Путешествие на Запад" .

Малость оффтоп (тема-то про цензуру и пиар), но просто хотел сказать спасибо, повезло, как раз на Цветном Бульваре удалось таки взять симпатичный шеститомничек с переводами и комментариями. Пока правда прочитал только два - пьесы авторов эпохи династии Юань (Ли Хао-Гу, Ван Ши-Фу, Чжен Гуан-Цзу) и томик Юань Мея. Понравилось, теперь начинаю иметь хотя бы какое-то представление о китайской литературе. Буду читать дальше.
Когда-то во мне было много хорошего. Но потом оно переварилось.