Восточное Полушарие

Китайский форум => Политика и история Китая => Тема начата: Lao Youzi от 10 Июля 2010 10:45:41

Название: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 10 Июля 2010 10:45:41
 8-)Самым громким скандалом последних дней несомненно является шпионский скандал с российской разведсетью в США.
- Ежегодно все службы разведки закидывают десятки, если не сотни разведчиков в те или иные страны. Россия тут не новичок и тоже готовит и забрасывает своих разведчиков в США, Японию. Так же делают и  США, и другие страны, -   прочитал я в «Комсомолке» комментарии к скандалу подполковника  внешней разведки Виктора Везаева.
Прочитал и подумал: «те или иные (другие) страны» – значит и в Китае, значит и из Китая орудуют сотни разведчиков?
И поймал себя на мысли, что шпионскими скандалами в Европе уже никого особо не удивишь. А  вот вы что-нибудь слышали о скандалах нашей разведки в КНР или китайской в России? (Хотя бывший глава китайских спецслужб Кан Шен утверждал, что во Внутренней Монголии «имеются советские спецагенты, что планировалось создание новой революционной партии, которая выдала бы Китай врагу» и лично подписал приговор 839 кадровым работникам, а в Академии Наук Китая 1300 человек были обвинены в принадлежности к «агентуре спецслужб» противника. Бывшего посла КНР в СССР Лю Сяо Кан Шен пригласил к себе домой на ужин. За столом он неожиданно спросил Лю Сяо: «Есть один двойной шпион, сначала он был гоминьдановским спецагентом, а потом – советским спецагентом, скажи, следует ли его схватить?». После разговора Лю Сяо вышел из дома Кан Шена, во дворе которого был схвачен и отвезен в тюрьму.) 

Почему их нет - этих российско-китайских шпионских скандалов? (Ведь: «Границы открылись, и на территории государства создано большое  количество почти легальных резидентур», - отмечал еще 22 декабря 2001 года в разговоре с тележурналистом Познером  в программе «Времена» депутат Госдумы  Похмелкин.)

Неужели русские так глубоко законспирированы в КНР, а китайцы в России, что не могут поймать друг друга? (Хотя глава ЦРУ Даллес говорил, что китайцу в США значительно проще затеряться, чем негру в Китае).  8-)
                    -    А какая из разведок сильнее? - спросили как-то у бывшего резидента КГБ в Пекине, а впоследствии начальника всей нелегальной разведки страны генерал-лейтенанта Дроздова.
-   На вопрос: «Кто сильнее?» можно ответить только тогда, когда все стороны выложат карты на стол, а этого не будет никогда.

Предлагаю начать обсуждение темы наших  разведсетей в КНР и китайских в России. И активно подключиться тех китаистов, которые работали под «крышами», под китайскими именами.
Так чья же разведка сильнее?И как утверждение, - что китайская, - предлагаю сравнить методы прикрытия россиян в США и то, как шифруются китайцы.
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 10 Июля 2010 10:48:04
В 1965 году 20-летний дипломатический работник  Франции Бертран Бурсико познакомился в Пекине с  трансвеститом Ши Пейпу – китайским оперным певцом Пекинской оперы, выдававшим себя за женщину. Ши, -женоподобный молодой человек  в мужской одежде, сообщил Бурсико, что на самом деле он женщина, воспитанная как мальчик. Ши и Бертран стали сожительствовать. В 1969 Бурсико опять отправили в Пекин, где он начал подворовывать из посольства Франции  различные документы и передавать своей «возлюбленной» на ее квартире. Тогда то Ши и сообщил Бурсико, что у них есть сын, который родился три года назад после их встречи, но она его отправила жить к родне на советско-китайскую границу подальше от любопытных глаз, так как  у мальчика выраженные европейские черты лица. В то время в стране шла культурная революция, борьба с западничеством и это могло плохо обернуться для мальчика. В Пекине любовники сожительствовали еще два года, но сына Ши отцу так и не показал. В 1973 году Пейпу наконец вызвал Бертрана в Китай для встречи с сыном. Мальчику уже было семь лет. Бертран Бурсико согласился помочь Ши Пейпу и своему сыну переехать во Францию для официального усыновления.
В 1975 Бурсико отправили работать в посольство Франции в «16-ой республике СССР» – Монголии. В посольстве Бурсико продолжал красть документы и передавать их Ши, который теперь регулярно курсировал между Пекином и Улан-Батором.
В 1983 Ши Пейпу приехал с концертом в Париж. Здесь его и арестовали вместе с Бертраном. Когда французы взяли любовников, они не знали, как же относиться к Пейпу, – как к мужчине, или как к женщине. Судья распорядился провести медицинское освидетельствование. Выяснилось, что Ши Пейпу – мужчина. Сам Ши позже объяснял, что в силу некоторых физиологических особенностей строения его половых органов ему было нетрудно убедить Бурсико в том, что он – женщина. «Конечно, если только не присматриваться хорошенько. Но то была всего лишь иллюзия, обман зрения". Сына же Ши купил еще младенцем у мусульман уйгуров  на северо-западе  КНР. 
Ши и Бертрану дали по 6 лет тюрьмы, но вскоре, в связи с незначительностью нанесенного ими ущерба,  амнистировали.
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 11 Июля 2010 17:51:19
хрестоматийная история, ничего не скажешь. вся жизнь положена на алтарь разведки - пусть и не особо эффективно :)
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Fu Manchu от 11 Июля 2010 18:07:01
В 1965 году 20-летний дипломатический работник  Франции Бертран Бурсико познакомился в Пекине с  трансвеститом Ши Пейпу – китайским оперным певцом Пекинской оперы, выдававшим себя за женщину. Ши, -женоподобный молодой человек  в мужской одежде, сообщил Бурсико, что на самом деле он женщина, воспитанная как мальчик. Ши и Бертран стали сожительствовать. В 1969 Бурсико опять отправили в Пекин, где он начал подворовывать из посольства Франции  различные документы и передавать своей «возлюбленной» на ее квартире. Тогда то Ши и сообщил Бурсико, что у них есть сын, который родился три года назад после их встречи, но она его отправила жить к родне на советско-китайскую границу подальше от любопытных глаз, так как  у мальчика выраженные европейские черты лица. В то время в стране шла культурная революция, борьба с западничеством и это могло плохо обернуться для мальчика. В Пекине любовники сожительствовали еще два года, но сына Ши отцу так и не показал. В 1973 году Пейпу наконец вызвал Бертрана в Китай для встречи с сыном. Мальчику уже было семь лет. Бертран Бурсико согласился помочь Ши Пейпу и своему сыну переехать во Францию для официального усыновления.
В 1975 Бурсико отправили работать в посольство Франции в «16-ой республике СССР» – Монголии. В посольстве Бурсико продолжал красть документы и передавать их Ши, который теперь регулярно курсировал между Пекином и Улан-Батором.
В 1983 Ши Пейпу приехал с концертом в Париж. Здесь его и арестовали вместе с Бертраном. Когда французы взяли любовников, они не знали, как же относиться к Пейпу, – как к мужчине, или как к женщине. Судья распорядился провести медицинское освидетельствование. Выяснилось, что Ши Пейпу – мужчина. Сам Ши позже объяснял, что в силу некоторых физиологических особенностей строения его половых органов ему было нетрудно убедить Бурсико в том, что он – женщина. «Конечно, если только не присматриваться хорошенько. Но то была всего лишь иллюзия, обман зрения". Сына же Ши купил еще младенцем у мусульман уйгуров  на северо-западе  КНР. 
Ши и Бертрану дали по 6 лет тюрьмы, но вскоре, в связи с незначительностью нанесенного ими ущерба,  амнистировали.
сия история экранизирована Дэвидом Кроненбергом в 1993 году - "M. Butterfly"
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1869975 (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1869975)
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 11 Июля 2010 18:28:04
А эту хрестоматийную историю никто еще не экранизировал. Хотя она стоит того. Жаль Хичкок помер...

В 1948 году  Хабаровское региональное Управление МГБ получило письмо: «У моего соседа китайца Ва  Мэна умерла жена. Говорят, будто от ушиба и преждевременных родов. Неделю тому назад ее похоронили. А я думаю, что причина ее смерти совсем другая. И имею на это основания. Рекомендую заинтересоваться. C приветом,  шофер Карпов».
Сначала чекисты  решили, что шофер Карпов действительно «с приветом», но все же сигнал есть сигнал и на него нужно было реагировать. Два сотрудника выехали на место.
Выяснилось, что с момента переезда на материк с Южного Сахалина в 1945  Ва Мэн работал художественным руководителем одного из Дворцов культуры и довольно свободно разъезжал по региону с концертными бригадами.  В поездках он частенько «похаживал на лево», по причине чего периодически ссорился со своей женой.  Сотрудники МГБ встретились с Карповым.
-  Дело вот в чем, - рассказал бывший пограничник. – Два года мы живем с Ва Мэном в разных половинах одного дома.  Вечером я решил прибить на стенку оленьи рога и услышал голос его жены: «Если ты не перестанешь шляться по девкам, я расскажу, как ты гоняешься за офицером, и пусть знают, кто ты есть на самом деле». После этого в комнате упало что-то тяжелое. На следующий день стало известно, что жена его умерла от ушиба и преждевременных родов. Странно.
Вместе с тем официальная причина смерти («подскользнулась и упала животом на угол стола») не вызывала особых сомнений. Хотя настораживал тот факт, что врач Ли Синь, выписавший свидетельство о смерти, также приехавший с Сахалина, являлся другом Ва Мэна. В этом случае мог иметь место и факт фальсификации.
Через четыре дня Карпов рано утром заметил украдкой возвращавшегося откуда то Ва Мэна и доложил в горотдел.
Чекисты выехали на кладбище. Под венками из цветов они обнаружили следы недавнего вскрытия могилы. Вокруг были и свежие следы Ва Мэна, идентифицированные его соседом Карповым. К тому же он заметил, что холм на могиле стал значительно ниже.  Карпов остался на месте, а чекисты уехали за судмедэкспертом, кинологом с собакой, фотографом и понятыми.
Вернувшись, они Карпова не обнаружили. Чекисты решили провести эксгумацию. Вырыли гроб. В гробу оказалось тело совсем другой женщины…
В это время неподалеку кинолог с собакой  обнаружил дерущихся Карпова и Ва Мэна.
Ва Мэн, врач Ли Синь, их друг портной Чжу Чень были арестованы и в ходе следствия было выяснено, что Ва Мэн, завербованный японской разведкой еще на Сахалине продолжал свою работу и на материке. Из боязни быть выданным женой, он задушил ее в тот день, когда Карпов и услышал известный разговор
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Медвежака от 11 Июля 2010 20:23:29
                    -    А какая из разведок сильнее? - спросили как-то у бывшего резидента КГБ в Пекине, а впоследствии начальника всей нелегальной разведки страны генерал-лейтенанта Дроздова.
-   На вопрос: «Кто сильнее?» можно ответить только тогда, когда все стороны выложат карты на стол, а этого не будет никогда.

Генерал-майор Дроздов сказал правильно.

Предлагаю начать обсуждение темы наших  разведсетей в КНР и китайских в России. И активно подключиться тех китаистов, которые работали под «крышами», под китайскими именами.

 Даже затрудняюсь с комментарием.

предлагаю сравнить методы прикрытия россиян в США и то, как шифруются китайцы.

О. Глазунов. Китайская разведка. М.: Алгоритм, 2008.
Е. Стригин. Эра дракона.М.: Алгоритм, 200 8.
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 11 Июля 2010 20:42:21
Первую книгу ждал-а когда нашел-разочаровался.
Вторую не читал-займусь поиском. Это тот Стригин-что русофоб?
Пока самое лучшее-Григорьев Охота на шпионов. алгоритм .2008
Но есть базовый труд - Nicholas Eftimiades-Chinese Intelligence Operations - у вас нет случаем?
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 11 Июля 2010 20:56:26
А почему вы затрудняетесь с комментариями? У бывших всегда есть что рассказать.
Например в 1961 году на Запад бежал сотрудник КГБ Голицин, где он заявил о наличии у КГБ с 1957 года концепции стратегической дезинформации, якобы претворяемой в жизнь службой «Д» ПГУ КГБ. Суть этой концепции состояла  в создании у Запада выгодных Москве иллюзий о якобы раздирающих коммунистический блок противоречиях и являлась частью «дьявольского» плана  председателя КГБ Шелепина по тотальной дезориентации Америки и ее союзников. По теории Голицина, ссора СССР с КНР являлась не более чем хитрой уловкой КГБ, под видом которой обе страны продолжают совместную тайную работу против Запада. В 1968 году Голицин официально выступил с этой теорией перед руководством американской разведки. Однако, уже последовавшие затем даманские события,  показали, что сама его теория более похожа на эту самую дезинформацию.
Все же в 1984 году Голицин выпустил книгу «Новая ложь на смену старой» и предлагал на деньги ЦРУ создать институт по изучению методов дезинформации, применяемых КГБ СССР.

Кстати на нашем форуме много людей с похожими фамилиями-например Дроздов, Голицин... :D
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Медвежака от 11 Июля 2010 21:36:52
А почему вы затрудняетесь с комментариями? У бывших всегда есть что рассказать.

Чего это я "бывший". Я настоящий. Медвежака. Могу рассказать про пчел.
Указанной Вами книги в Инете, кажется, нет.
Чего это "Стригин - русофоб". Нормальный мужик. Из бывших.
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 11 Июля 2010 22:25:42
Вы лучьше про шпионские скандалы в КНР расскажите. А про пчел я и сам Вам расскажу. Например:
Незадолго до штурма посольства хувэйбинами в августе 1967-го, - рассказывал один из резидентов. – Нашим сотрудникам удалось побывать в Харбине, в провинции Хэйлунцзян, и повстречаться с бывшими, уже престарелыми соотечественниками. Один из них и рассказал, что китайцы выселили его из дома рядом с пасекой. На ее месте они построили из песка огромный макет, наподобие макета в классах тактики военных академий, изображавший сопредельную советскую территорию. 84-летний амурский казак этим был очень озадачен. Отсутствие агентуры лишало нас возможности проверить это сообщение… Представитель фирмы «Крупп» в Пекине в беседе с нашими дипломатами высказал свое беспокойство, – ведь он бывал там, куда советских давно не пускали: Китай усиливает войска на границе с СССР и увеличивает закупку стали на Западе. «Крупп» – это сталь, а сталь нужна для войны. Он даже обозвал русских дураками, которые не видят, что делается под их носом. Да и западные источники осторожно намекали на усиление группировки китайских войск вблизи границы СССР. Беспокоило и содержание листовок военных организаций хунвэйбинов. Мы обобщили эти данные и послали шифровку в Центр, с просьбой проверить информацию средствами космической, радиотехнической, военной и пограничной разведки. Шифровку перенаправили в ЦК. Оттуда она вернулась с грозной резолюцией: «Проверить, если не подтвердится, резидента наказать». Проверили – подтвердилось. Не извинились. Не было тогда принято. Через два года в районе, близком к пасеке, а именно: на о. Даманский, произошел вооруженный инцидент…».
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Укенг от 11 Июля 2010 23:29:32
А эту хрестоматийную историю никто еще не экранизировал. Хотя она стоит того. Жаль Хичкок помер...

В 1948 году  Хабаровское региональное Управление МГБ получило письмо: «У моего соседа китайца Ва  Мэна умерла жена. Говорят, будто от ушиба и преждевременных родов. Неделю тому назад ее похоронили. А я думаю, что причина ее смерти совсем другая. И имею на это основания. Рекомендую заинтересоваться. C приветом,  шофер Карпов».
Сначала чекисты  решили, что шофер Карпов действительно «с приветом», но все же сигнал есть сигнал и на него нужно было реагировать. Два сотрудника выехали на место.
Выяснилось, что с момента переезда на материк с Южного Сахалина в 1945  Ва Мэн работал художественным руководителем одного из Дворцов культуры и довольно свободно разъезжал по региону с концертными бригадами.  В поездках он частенько «похаживал на лево», по причине чего периодически ссорился со своей женой.  Сотрудники МГБ встретились с Карповым.
-  Дело вот в чем, - рассказал бывший пограничник. – Два года мы живем с Ва Мэном в разных половинах одного дома.  Вечером я решил прибить на стенку оленьи рога и услышал голос его жены: «Если ты не перестанешь шляться по девкам, я расскажу, как ты гоняешься за офицером, и пусть знают, кто ты есть на самом деле». После этого в комнате упало что-то тяжелое. На следующий день стало известно, что жена его умерла от ушиба и преждевременных родов. Странно.
Вместе с тем официальная причина смерти («подскользнулась и упала животом на угол стола») не вызывала особых сомнений. Хотя настораживал тот факт, что врач Ли Синь, выписавший свидетельство о смерти, также приехавший с Сахалина, являлся другом Ва Мэна. В этом случае мог иметь место и факт фальсификации.
Через четыре дня Карпов рано утром заметил украдкой возвращавшегося откуда то Ва Мэна и доложил в горотдел.
Чекисты выехали на кладбище. Под венками из цветов они обнаружили следы недавнего вскрытия могилы. Вокруг были и свежие следы Ва Мэна, идентифицированные его соседом Карповым. К тому же он заметил, что холм на могиле стал значительно ниже.  Карпов остался на месте, а чекисты уехали за судмедэкспертом, кинологом с собакой, фотографом и понятыми.
Вернувшись, они Карпова не обнаружили. Чекисты решили провести эксгумацию. Вырыли гроб. В гробу оказалось тело совсем другой женщины…
В это время неподалеку кинолог с собакой  обнаружил дерущихся Карпова и Ва Мэна.
Ва Мэн, врач Ли Синь, их друг портной Чжу Чень были арестованы и в ходе следствия было выяснено, что Ва Мэн, завербованный японской разведкой еще на Сахалине продолжал свою работу и на материке. Из боязни быть выданным женой, он задушил ее в тот день, когда Карпов и услышал известный разговор
Тог что Ва Мэн - японский шпион, это понятно, но при чем тут какая-то другая женщина в гробу?
И почему неподалеку дрались Карпов и Ва Мэн?
Пожалуй, было бы понятнее, если бы в гробу оказался Дракула, а неподалеку дрались Карпов и Каспаров... ;D
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Укенг от 11 Июля 2010 23:43:16
  И активно подключиться тех китаистов, которые работали под «крышами», под китайскими именами.
"Меня зовут Ли. Джет Ли", - заявил Штирлиц. Да, так близко от провала он еще не был... :D
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 12 Июля 2010 00:16:17
Все так запутано потому что это шпионская история.
А китайские шпионские истории-это вам не американское кино Дети шпионов и не дети российских шпионов в Америке. Как подтверждение:

Китайцы заслали  на  наш Дальний Восток для встречи с нелегалом полукровкой кадрового разведчика, – вспоминает  майор КГБ  Преображенский. – Его перевербовал КГБ. Прибывший назначил встречу у могилы на заброшенном кладбище. На могиле была метка: желтый крест, выложенный сырой картошкой. Она сохранялась недолго, пока ее не склевывали птицы. Отыскав метку, нужно было побродить по кладбищу по определенному маршруту – иероглифу. Бродит наш агент, бродит и вдруг в спину ему – пистолет. (Все китайские разведчики за границей вооружены). Последовала грубая брань на русском языке, угрозы вывести предателя на чистую воду. Не оборачиваясь, наш агент сумел кое-как убедить китайского шпиона в своей лояльности и, наконец, получил разрешение обернуться. Перед ним стоял типичный русский мужик с едва заметным монголоидным разрезом глаз. – Ну, как там наши?  Передай им привет, у меня все в порядке, - с улыбкой произнес он и ушел.  А вскоре исчез и сам агент, растворился в России, как бы подтверждая, тем самым, что китайская разведка на несколько тысяч лет старше нашей…

Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 12 Июля 2010 17:32:20
сия история экранизирована Дэвидом Кроненбергом в 1993 году - "M. Butterfly"
да, хорошее кино. я его в своё время даже посмотрел на китайском и английском языках. позднее вышла русская озвучка - и я посмотрел его ещё раз. итого три раза :)
Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 12 Июля 2010 18:46:44
А я с таким кайфом вчера 2 раза!! посмотрел про джэймс бонда в китае и японии - "живешь только дважды" - что и Вам рекомендую-аот это шпионаж!!! Это вам не дети шпионов Кащенко-Чепмен!
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 12 Июля 2010 20:25:34
Вот наткунулся в сети на китайский шпионский скандал:
В феврале в своем доме в престижном округе Калифорнии – Оранж – был арестован по подозрению в шпионаже в пользу Китая 72-летний бывший инженер оборонной компании Донгфан Чанг. Чанг, выходец из Китая, проработал более 30 лет на группу компаний Rockwell International, которая занималась разработками космической техники и военных самолетов. Чанг подозревается в том, что передавал правительству Китая секретные документы, имеющих отношение к программе шаттлов, военного самолета C-17 и ракеты Delta 4.

Тогда же  были опубликованы судебные документы, в соответствии с которыми 51-летнему аналитику Пентагона по политике систем вооружения Греггу Вильяму Бергерсену предъявлены обвинения в шпионаже в пользу Китая.

Аналитик проживал в одном пригороде Вашингтона – Александрии, а работал в другом – Арлингтоне на Агентство по кооперации в сфере безопасности Пентагона. Бергерсен обвинялся в намерении незаконно разгласить информацию, которая имела особую важность для национальной безопасности США.

В рамках расследования дела аналитика агентства Пентагона, были также арестованы двое китайских иммигрантов из Нового Орлеана (штат Луизиана). Оба – 58-летний Тай Шен Куо (Tai Shen Kuo) и 33-летний Ю Син Кан (Yu Xin Kang) – обвинялись в разглашении информации, имеющей отношение к национальной безопасности, иностранному правительству.  В соответствии с материалами дела, Куо активно развивал дружеские отношения с Бергерсеном и другими по указанию Пекина. Следствие подозревало, что Куо работал на китайские спецслужбы с января 2006 года по февраль 2007 года.


МОСКВА, 14 фев - РИА Новости. Китай призвал США "отказаться от мышления времен "холодной войны" после ареста на этой неделе четырех человек, обвиняемых в шпионаже в пользу Китая, сообщает в среду агентство Франс Пресс.

"Мы призываем США отказаться от их мышления времен "холодной войны", - заявил Лю Цзяньчао, представитель министра иностранных дел Китая.

"Эти так называемые обвинения абсолютно необоснованны. В течение долгого времени некоторые страны фабрикуют обвинения против Китая, мы устали от этого", - сказал Цзяньчао.

Во вторник в своем доме в престижном округе Калифорнии - Оранж - был арестован по подозрению в шпионаже в пользу Китая 72-летний бывший инженер оборонной компании Донгфан Чанг. Чанг, выходец из Китая, проработал более 30 лет на группу компаний Rockwell International, которая занималась разработками космической техники и военных самолетов.

Чанг подозревается в том, что передавал правительству Китая секретные документы, имеющих отношение к программе шаттлов, военного самолета C-17 и ракеты Delta 4.

На противоположном побережье США также разгорелся "шпионский скандал". В понедельник были опубликованы судебные документы, в соответствии с которыми 51-летнему аналитику Пентагона по политике систем вооружения Греггу Вильяму Бергерсену предъявлены обвинения в шпионаже в пользу Китая. Аналитик проживал в одном пригороде Вашингтона - Александрии, а работал в другом - Арлингтоне на Агентство по кооперации в сфере безопасности Пентагона.

Бергерсен обвиняется в намерении незаконно разгласить информацию, которая имеет особую важность для национальной безопасности США, говорится в документах.

В рамках расследования дела аналитика агентства Пентагона, также арестованы двое китайских иммигрантов из Нового Орлеана (штат Луизиана). Оба - 58-летний Тай Шен Куо (Tai Shen Kuo) и 33-летний Ю Син Кан (Yu Xin Kang) - обвиняются в разглашении информации, имеющей отношение к национальной безопасности, иностранному правительству.

Бергерсен и Куо, который является натурализовавшимся гражданином США, должны появиться в суде в Александрии уже в понедельник. Кан, который имеет вид на жительство в США, предстанет перед судом в Новом Орлеане.

В соответствии с материалами дела, Куо активно развивал дружеские отношения с Бергерсеном и другими по указанию Пекина. Следствие подозревает, что Куо работал на китайские спецслужбы с января 2006 года по февраль 2007 года.

Причинен ли ущерб безопасности США и если да, то в каком объеме, пока не сообщается.

"Эти два дела на практике показывают, с угрозой какого масштаба мы сталкиваемся. Это угроза нашей национальной безопасности и нашим экономическим позициям в мире", - заявил журналистам в этой связи помощник генерального прокурора США по национальной безопасности Кеннет Вайнштейн.

По его словам, Китай является одним из самых агрессивных государств, которые пытаются получить доступ к военным и коммерческим секретам США.


Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 13 Июля 2010 22:42:59
По поводу нынешнего шпионского скандала РФ-США (11 шпионов):

Подозреваю, что американцы "сдали" русскую сеть  для того, чтобы потрафить китайцам:мол мы с русскими дружим, но и вас не забываем. Тоесть они арестовали русскую сеть работавшую на территории США по КНР. Почему?
1. В самом США она ничего особого не достигла.
2. В ее состав входил китаист Михаил Семенко из Харбинского политеха
3. В ее состав входил аналитик don heathfield-андрей безруков
возглавлявший группу из компаний:
China Business
Harvard China Group
  US Policy on China & the Rest of the World Group

например реклама второй гласит: For members of the Harvard community who have an interest in China or who live and work in China.

Подтверждение этому можно найти на официальном сайте СВР:

В 70-е годы Дальний Восток и Юго-Восточная Азия занимали важное место в деятельности внешней разведки, что было связано с советско-китайскими противоречиями и войной во Вьетнаме. Советское руководство не исключало, что Пекин может решиться на военную авантюру против СССР, более широкомасштабную, нежели пограничный инцидент на острове Даманский в 1969 году, тем более что официальные китайские лица открыто заявляли о претензиях на 3 миллиона квадратных километров территории Советского Союза. В начале 70-х годов наметилось сближение Китая с США.

В этой связи перед внешней разведкой стояла задача по выявлению истинных планов и намерений китайского руководства в отношении нашей страны.

Однако поскольку работа внешней разведки в самом Китае была серьезно затруднена, выполнение этих задач возлагалось в основном на резидентуры в третьих странах.
Думаю с тех пор ничего не стало легче и это один из примеров такой резидентуры.

Название: Re: Шпионы в Китае
Отправлено: Kultegin от 15 Июля 2010 15:27:34
В 1965 году 20-летний дипломатический работник  Франции Бертран Бурсико познакомился в Пекине с  трансвеститом Ши Пейпу – китайским оперным певцом Пекинской оперы, выдававшим себя за женщину. Ши, -женоподобный молодой человек  в мужской одежде, сообщил Бурсико, что на самом деле он женщина, воспитанная как мальчик. Ши и Бертран стали сожительствовать. В 1969 Бурсико опять отправили в Пекин, где он начал подворовывать из посольства Франции  различные документы и передавать своей «возлюбленной» на ее квартире. Тогда то Ши и сообщил Бурсико, что у них есть сын, который родился три года назад после их встречи, но она его отправила жить к родне на советско-китайскую границу подальше от любопытных глаз, так как  у мальчика выраженные европейские черты лица. В то время в стране шла культурная революция, борьба с западничеством и это могло плохо обернуться для мальчика. В Пекине любовники сожительствовали еще два года, но сына Ши отцу так и не показал. В 1973 году Пейпу наконец вызвал Бертрана в Китай для встречи с сыном. Мальчику уже было семь лет. Бертран Бурсико согласился помочь Ши Пейпу и своему сыну переехать во Францию для официального усыновления.
В 1975 Бурсико отправили работать в посольство Франции в «16-ой республике СССР» – Монголии. В посольстве Бурсико продолжал красть документы и передавать их Ши, который теперь регулярно курсировал между Пекином и Улан-Батором.
В 1983 Ши Пейпу приехал с концертом в Париж. Здесь его и арестовали вместе с Бертраном. Когда французы взяли любовников, они не знали, как же относиться к Пейпу, – как к мужчине, или как к женщине. Судья распорядился провести медицинское освидетельствование. Выяснилось, что Ши Пейпу – мужчина. Сам Ши позже объяснял, что в силу некоторых физиологических особенностей строения его половых органов ему было нетрудно убедить Бурсико в том, что он – женщина. «Конечно, если только не присматриваться хорошенько. Но то была всего лишь иллюзия, обман зрения". Сына же Ши купил еще младенцем у мусульман уйгуров  на северо-западе  КНР. 
Ши и Бертрану дали по 6 лет тюрьмы, но вскоре, в связи с незначительностью нанесенного ими ущерба,  амнистировали.

И дожили они до старости счастливо и умерли в один день? Так было после амнистии? :lol:
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 15 Июля 2010 15:42:06
Самая большая нашпигованная разведчиками НКВД и МГБ СССР была северо-западная провинция Синьцзян до и во время периода "Революции трех округов".
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 15 Июля 2010 20:38:32
Не совсем умерли.
Не совсем в один час.
И не совсем счастливо.

Ши Пей Пу – ум. 30 июня 2009 в Париже.
Ребенка Бертран не признал.
Сейчас, как пишут газеты «несчастный Бертран» живет в богодельне. Когда он узнал о смерти Ши, он произнес: "He did so many things against me that he had no pity for, I think it is stupid to play another game now and say I am sad. The plate is clean now. I am free."
Занавес опустился…
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 16 Июля 2010 17:17:50
Вообще привлечение СВР к работе молодого переводчика китаиста-верх глупости.
Молодые переводчики-они безответственны, ветренны. Лучше на санья за 1.5 штуки барменом работать чем в ПЕкине логистом с 9 до 18. Поэтому одни и те же объявленяи-требуется логист уже 5 лет. Проще быть шпионом... Или я не прав?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 20 Июля 2010 20:06:28
проще быть шпионом - чем доказать что ты не он
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 20 Июля 2010 21:55:11
это есть такая техника прикрытия. ходишь и всем говоришь, что ты шпион. все смеются-никто не верит.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 21 Июля 2010 16:13:10
а знаете рассказ Веллера - про шпионов?

"нет ну точно! партизан!"
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 21 Июля 2010 16:19:04
вот, нашёл - но фразу процитировал неправильно :) называется Подвиг разведчика (http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2326)
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 21 Июля 2010 22:01:19
А вот вам подвиг настоящего разведчика:

Китайский посол Ли Тьяао предложил привлечь к участию в подготовке торгового договора между Россией и Китаем в качестве эксперта по межгосударственным связям Петра Попова. Выбор посла пал на Попова отнюдь не случайно. В июне 1917 года Попов уехал в Маньчжурию, где возглавил Харбинское отделение Китайской - Восточной железной дороги. Китайцы не раз привлекали его к решению различных экономических вопросов. С талантливым русским предпринимателем в деловом мире КВЖД считались все больше и больше. Однако, мало кто знал, что именно в это время Попов установил связь с большевистским подпольем и стал профессиональным разведчиком. В октябре 1922 года гражданская война на Дальнем Востоке закончилась, и ему предложили войти в американскую делегацию на переговорах с правительством ДВР в Москве. Так, Петр Попов, член американской торговой делегации и советский разведчик, оказался в Москве, где его и пригласили участвовать в советско - китайских переговорах. В результате перед ним открылся свободный доступ в китайское посольство. Попов решил сделать слепки ключей от сейфа, в котором хранились посольские шифры.
В назначенный день он отключил отопительные батареи в здании посольства. Хозяева собрались было вызвать слесаря, но Попов, как раз зашедший к послу по каким-то делам, заметил, что разбирается в отопительных системах и может помочь. Ему дали «добро» на обход всех помещений посольства. К этому времени Попов уже знал, что по утрам ключи от нужного ему сейфа обычно лежат на ночном столике в комнате шифровальщика.
Именно с этого помещения начал Попов свой обход ранним утром следующего дня, якобы проверяя отопление. Шифровальщик Чжан впустил его в гостиную, а сам, извинившись, продолжил утренний туалет, не закрывая за собой дверей. Дождавшись, пока шифровальщик намылил лицо для бритья, Попов быстро прошел из гостиной в его комнату, и как он сам впоследствии вспоминал «взял со столика ключи  и, уткнувшись в батарею, спокойно сделал с них слепок». Затем Попов вернул ключи на место и вышел. Реакция на пережитую опасность у него наступила через минуту. Ему показалось, что в его теле удвоилось количество энергии и, если не дать ей выхода, оно взорвется. Петр Леонидович вышел в одном костюме во двор и при 20 – и градусном морозе простоял несколько минут, совершенно не чувствуя холода.

Постойте ка  сегодня в Москве на 45 грвдусной жаре в костюме!!!!
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 22 Июля 2010 16:29:43
есть робкие утверждения, правда, бездоказательные,  что Ван Зайчик был советским разведчиком. его симпатии к Китаю и СССР хороши известны, приводятся свидетельства о депрессии и глубоком и длительном запое по причине разлада советско-китайских отношений. на одной из приводимых в том числе и в сети фотографий (их, кстати, крайне мало) он явно одет в военную форму - галифе, офицерские сапоги - вот только китель снят, поэтому можно только теряться в догадках...
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 26 Июля 2010 19:30:14
Уважаемые форумчане. ы не подумайте чего, вроле я с ткимы чсъехал, или еа каеары отьехал... Просто в момент еогда ч на ЭТУ аетку инфо еилал=ето то кинул кокткаль молотова в мой лифт... провода интернета сгорели на все 4 дня.... Поэтому я предлагаю эту ветку закрыть. Мало ли чего...
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Philip-pino от 26 Июля 2010 21:00:35
кинул кокткаль молотова в мой лифт... провода интернета сгорели на все 4 дня....
Надеемся, это вам не спецслужбы мстят, а просто фулюганы  ;D
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 26 Июля 2010 21:08:40
Уважаемые форумчане. ы не подумайте чего, вроле я с ткимы чсъехал, или еа каеары отьехал... Просто в момент еогда ч на ЭТУ аетку инфо еилал=ето то кинул кокткаль молотова в мой лифт... провода интернета сгорели на все 4 дня.... Поэтому я предлагаю эту ветку закрыть. Мало ли чего...
Судя по стилю изложения, коктейль молотова похоже задел слегка и вас, или по крайней мере клавиатуру ;D
Надеюсь, ничего серьезного ;)
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Медвежака от 26 Июля 2010 22:16:58
Судя по стилю изложения, коктейль молотова похоже задел слегка и вас, или по крайней мере клавиатуру ;D

А Вам на язык не попадайся ;D!
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 27 Июля 2010 10:52:21
Как на счет того, что заместитель главы провинциального правительства Синьцзяна, а в последующем первый председатель народного правительства СУАР Бурхан Шахиди был агентом МГБ СССР? 
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 27 Июля 2010 19:27:57
Как на счет того, что заместитель главы провинциального правительства Синьцзяна, а в последующем первый председатель народного правительства СУАР Бурхан Шахиди был агентом МГБ СССР?
Да кому только не служил Бурхан Шахиди, и Янь Зин Шину ставленнику Цинской монархии, и Шэн Шицаю,  и Чжан Чжичуну, и Чан Кайши и Мао Дзедуну и возможно Сталину. И ведь при любой власти был не только на плаву, но и занимал руководящие должности.  Талант, однако
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 27 Июля 2010 23:12:39
1.Что касается моих непонятных «транслитов» - то я действительно писал в изрядном подпитии – но это я стресс снимал- представьте коктейль в лифте, 5-9 этаж горит, я спасаюсь на балконе, все кабеля сгорели… и все это на фоне шпионских скандалов… ну как тут не выпить 10 бутылок пива… жаркоо…
2. Что касается Зайчика - для меня новость. Но преценденты есть. Писатель-первый друг спецслужб.
Книга всегда была источником знаний, а знания всегда были силой. Такой силой в борьбе с маоизмом выступила переведенная чуть ли на все языки мира книга Владимирова «Особый район Китая».
Владимиров (Петр Власов) в период с 1942 по 1945, в качестве связного Коминтерна  и корреспондента ТАСС,  неотлучно находился в ставке  Мао Цзедуна в Особом районе в Яньани,  и  в книге дал неприглядный образ будущих лидеров КПК. Как говорилось в предисловии, «в публикуемых дневниках П. П. Владимирова, записи личного и служебного характера переплетаются. Это, видимо, не случайно. В условиях постоянной  слежки, созданной главой карательных органов в Особом районе Кан Шеном, записная книжка – дневник была единственным удобным и безопасным местом хранения копий различных переводов, документов ИККИ, статей, сводок, служебных телеграмм».  А вот как описывалась в книге встреча и с самим  «главой карательных органов».
«Кан Шен обнял и поцеловал меня. Не скажу, чтобы я был в восторге. В бытность мою в Ланьчжоу он достаточно пакостил  советским людям. Наши ребята сражались в небе Китая, несли потери, причем японцы теряли вдвое, втрое больше людей и машин. Там, где появлялись советские истребители, японские бомбардировщики к цели не прорывались. А на земле сотрудники Кан Шена шпионили за каждым советским человеком. Я так и не отрешился от впечатления, что под личиной этого ответственного работника скрывается враг китайских коммунистов. Кан Шен осторожен, но дела его красноречивее всяких слов. Не сомневаюсь, рано или поздно китайские товарищи раскусят этого типа… Поцелуй Кан Шена – поцелуй Иуды. Однако я гость и не смею проявлять своих чувств. Пока Мао Цзедун, закурив, беседовал с экипажем, Кан Шен шипел мне на ухо: «Мы великие братья…» Восторженная улыбка не сходила с его губ».
  В 1973 году книга умершего в 1953 году Владимирова, обработанная его сыном чемпионом мира тяжеловесом Юрием Власовым (баллотировавшимся на пост президента России в 1996 году, содержащая столь неприглядные характеристики лидеров Китая, с указания Андропова вышла почти на всех языках мира. Книга, с обработанными в духе требований КПСС и КГБ дневниками наделала тогда много шума в мире, доставив российскому МИДу, выступавшему против издания «Особого района», не мало неприятных лет.
Как-то раз, в середине 70-х годов, из Москвы во Владивосток, в Дальневосточный научный центр Академии наук СССР была направлена группа экспертов, которая должна была выступать с лекциями о китайской политике. В группу входил начальник управления МИДа, один из главных в мире китаеведов И. А. Рогачев (впоследствии - российский посол в Пекине), мэтры внешнеполитических исследований из Академии наук В. П. Лукин, Г. А. Трофименко и ряд других  специалистов. В аэропорту города Хабаровска, ожидая рейса на Владивосток, ученые выпивали.
- И тут, - как вспоминает один из присутствующих, -перебрав, по-видимому, коньяка с пивом, один из начинающих востоковедов решил привлечь к себе внимание великих. Он сказал: «Я тут купил и прочитал книгу Владимирова «Особый район Китая». Я заметил, что...»…
За столом наступила полная тишина.
Надо сказать, что книги про Китай в те годы просто так не выходили. А книга, о которой шла речь, содержала якобы высокое мнение кого-то из ЦК, каковое не совпадало якобы с высоким мнением кого-то из МИДа или даже еще откуда-то. Или наоборот. И молодой сотрудник об этом, по-видимому, догадывался. Но, как заяц во хмелю (а может, и по другой какой причине?), он стал говорить, что там-то и там-то автор написал то-то и то-то, а это не соответствует тому-то и такому-то... И потребовал(!) у Рогачева, чтобы тот объяснил противоречия, содержащиеся в книге, и дал им, так сказать, авторитетную оценку высокопоставленного дипломата.
Рогачев снял очки, протер их, вновь надел, отечески посмотрел на любопытствующего младшего коллегу, потом на всех остальных, обаятельно улыбнулся и тихо сказал: «А давайте, ребята, лучше споем».
И славно попели: и про ворона, и про волочаевские дни, и про весну на Заречной улице.
Значительно позже открылось, что книгу на самом деле написал не востоковед Петр Владимиров, который в годы Второй мировой войны был представителем и связным Коминтерна при ЦК КПК, потом стал дипломатом и скончался в Бирме в возрасте 48 лет осенью 1953 года. Ее написал по заказу неких ведомств его сын Юрий Власов. (167)

В конце 70-х КГБ провело еще одно активное мероприятие. Все ведущие СМИ мира напечатали политическое  завещание премьера Госсовета КНР Чжоу Эньлая, суть которого была очень выгодна советскому Политбюро и не выгодна для Китая. На самом деле, по информации работника КГБ Станислава Левченко, Премьер это завещание не писал, а его рукописный текст был искусно сделан специалистами-китаистами    КГБ СССР.

3. По поводу уйгуров. Почему нет? Прецендентов-навалом.
Еще в 1960-ом председатель КГБ Шелепин предлагал Хрущеву использовать старые связи КГБ с лидером Демократической Партии Курдистана  - Барзани и активизировать движение курдов за независимость в Иране, Ираке и Турции с целью создания независимого государства. Предполагалось поставлять курдам оружие, деньги. Под видом солидарности, но на самом деле для создания трудностей для  Иракского деятеля Абу Карима Кассима, начавшего проводить прозападную политику. Тогда же Шелепин  отправлял записки в ЦК с просьбой о выделении 15 тысяч для закупки оружия повстанцами в Гватемале, Сальвадоре, Никарагуа.  Рассматривалась помощь в Британской Кении, Родезии, Португальской Гвинее. Так что использование национально освободительных движений в своих целях для КГБ было нормальным  явлением, а в Китае такое движение просматривалось.
. На территории Синьцзяна не утихали и не утихают до сих пор национальные движения. Так  с 1949 по 2001 здесь насчитывается 15 крупных народных выступлений. Такой ситуацией  с обострением отношений между СССР и КНР естественно решило воспользоваться и КГБ.
В любом китайском магазине сегодня можно купить VCD диски, посвященные инциденту 1962 года, когда большое число Синьцзянских уйгуров и казахов на машинах, пешком, не взирая ни на что, в массовом порядке стали уходить в СССР. Советские пограничники специально на ночь снимали заграждения, чтобы на пути мигрантов не было никаких препятствий. На китайских съемках отчетливо представлены изъятые у убегавших документы, подтверждающие, по словам китайцев, активное участие советского консульства и КГБ  в подстрекании к массовому исходу. Согласно материалам, опубликованным в «АиФ», в 1962 году более 45-и  тысяч повстанцев уйгуров и казахов перешли границу и расселились в Казахстане. Почти в полном составе на территорию СССР тогда вышел 5-й корпус китайской армии. Из этих людей КГБ также вербовал нелегалов для подпольной работы в Китае.
Как пишет казахский деятель Турсун, «КГБ с 1969 года стал  готовить тайные вооруженные группировки уйгуров в Казахстане и занимался активной пропагандистской деятельностью, что послужило причиной того, что многие уйгуры в СУАР  были убиты или арестованы. 
По сообщению Умарова, в то время «в Алма-Ате появляются газеты, теле и радиопередачи  для восточнотуркестанцев. Под надзором КГБ создаются: Институт уйгуроведения, секция Союза писателей, радиостанция «Освобождение родины», мусульманские отряды спецназа. В общем, военная и идеологическая база для построения постсоветского уйгурского государства готовилась основательно. Но, по мере потепления отношений между СССР и КНР, а затем с развалом первого, надобность во всем этом стала отпадать. Между тем, в самом Синьцзяне многие борцы за независимость, воспитанные КГБ, стали попадать под арест. Есть мнение, что их просто подставили и «сдали» в знак дружбы с великим соседом власти недавно обретшего независимость Казахстана». В 1995 году власти КНР попросили закрыть газету «Уйгурстан».
По данным Британского института освещения войны и мира с 1997 по 2000 год в СУАР было казнено более 1300 уйгурских боевиков. Китай не собирается отдавать сепаратистам территорию, имеющую 30%  всей китайской нефти и еще больше газа, урановые рудники, атомный ракетный полигон. Россия, подписавшая декларацию на заседании  Шанхайской организации сотрудничества и вошедшая в штаб по борьбе с терроризмом, в деле борьбы китайцев с уйгурами выражает свое молчаливое согласие Пекину, как тот выражает свое  молчаливое согласие Москве в деле борьбы с чеченскими боевиками.
В августе 2000 года Россия передала китайцам двух уйгуров граждан КНР, принимавших участие в войне на стороне чеченцев. По данным ФСБ там еще находились десятки наемников уйгуров из КНР.

Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 28 Июля 2010 11:14:58
3. По поводу уйгуров. .
 Почти в полном составе на территорию СССР тогда вышел 5-й корпус китайской армии.
5-й корпус, в общем-то, не выходил на территорию СССР, тем более в полном составе.
А вот большинство солдат и офицеров бывшей Нац.Армии ВТР выехали в СССР, а  те, кто не сумел выехать,  были уничтожены в тюрьмах и лагерях.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 28 Июля 2010 14:14:16
5-й корпус, в общем-то, не выходил на территорию СССР, тем более в полном составе.
А вот большинство солдат и офицеров бывшей Нац.Армии ВТР выехали в СССР, а  те, кто не сумел выехать,  были уничтожены в тюрьмах и лагерях.

Уничтожение в тюрьмах и лагерях было потом, а вначале подразделения 5-го корпуса изрядно поиспользовали и потрепали на передовых рубежах индийско-хуаженьского военного конфликта в начале 60-х годов. Вплоть до конца 50-х годов офицеров и солдат бывшей НА ВТР раскидали по многим административным центрам и крупным городам внутренних провинции с тем, чтобы сломать их волю и политические взгляды (вычислить среди них инакомыслящих через "сито" проводимых политзанятий) путем проведения политзанятий и обучения идей Ленина, Мао Цзедуна.   
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 28 Июля 2010 14:17:01
Интересно как можно вменить обвинение в шпионской деятельности и подстрекательстве за события 5-го июля 2009 г. в Урумчи, якобы поверившим увещеваниям ВУК по интернету? Это значит под эту категорию преступников подпадают все уйгурские пользователи и-нета (читай весь народ)?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 28 Июля 2010 15:04:09
Уничтожение в тюрьмах и лагерях было потом, 
Уничтожение в тюрьмах и лагерях началось в начале 50-х годов, с приходом новой власти. Не только военные, но и кадровые работники, служащие, да простой люд подверглись арестам, гонениям, казням. И в 1955-56гг  десятки тысяч уйгуров, казахов, татар, русских, дунган вынуждены были бежать в СССР .
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 29 Июля 2010 01:25:52
Я в нацконфликты стараюсь не втягиваться. Я больше по шпионам... Вот из воспоминаний жены Байгарина.

Созвездие чекистов Казахстана  достойно представляли бывшие председатели КГБ и КНБ РК В. Шевченко, Б. Баекенов, С. Токпакбаев, А. Байгарин, Ж. Конкабаев, Ж. Сейтказиев, С. Абдрахманов, А. Баймуханов, Л. Дагаев, Ж. Садбенов, Х. Сулейменов.   Абдыгали Байгарин 15 лет  возглавлял управление разведки КГБ Казахсткой ССР.  Он организовывал разведывательную работу на очень трудных Южном и Юго-восточном направлениях деятельности.  Полковник Байгарин работал за рубежом, выезжал в то время в длительные и короткие загранкомандировки.
В 1969  прошел слух, что будет война с Китаем. Байгарин в это  время был там. Его имя связывают с массовым бегством суаровцев через советский Китай.  Он работал там вице-консулом, и к нему потоком шли казахи и уйгуры с тем, чтобы добиться разрешения переехать. Но многим он же не мог помочь, и тогда через границу прямо переходили.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 29 Июля 2010 11:01:17
Да. Эту мину замедленного действия (выдача советских паспортов восточнотуркестанцам) была заложена во второй половине 40-х годов. А Байгарин наверно сидел и фильтровал тех, кто должен был или был достоин ПМЖ в СССР.
То Таранчи: в начале 50-х годов пострадали те, кто яро выступал за сохранение ВТР как независимое государство, а также те, кто выступал за сохранение ВТР в составе КНР. Армию хуажени быстренько переформировали и постарались разбавить. Наиболее сознательные по добру по здорову сами добровольно переехали в СССР заранее. Более лояльные к новой хуаженьской власти военные НА ВТР строили надежды на счастливую жизнь в рамках национальной автономии в составе КНР. А в годы "Культурной революции" очень пожалели что не смогли выехать в Советский Туркестан. 
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 29 Июля 2010 11:11:14
А незнаете, где в сети есть материалы по катастрофе самолета с правительствоом ТР в 1949 под Иркутском?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 29 Июля 2010 11:14:58
А незнаете, где в сети есть материалы по катастрофе самолета с правительствоом ТР в 1949 под Иркутском?

А был ли мальчик?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 29 Июля 2010 11:37:18
А куда тогда делись все "девочки"?
Читал с самолета обнаружили плешь в тайге, дивизия прочесывала еле добрались, горы лес.... Жууть... И кто тогда в Кашгаре в гробу лежит? :o
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 29 Июля 2010 11:40:41
А незнаете, где в сети есть материалы по катастрофе самолета с правительствоом ТР в 1949 под Иркутском?
А материалов практически и нет никаких.  Есть только версии разнообразные, в зависимости  от того, кто их подает.
Похоже, мы и не узнаем, что же было на самом деле, ведь  там работали спецслужбы
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 29 Июля 2010 11:51:36
А куда тогда делись все "девочки"?
Читал с самолета обнаружили плешь в тайге, дивизия прочесывала еле добрались, горы лес.... Жууть... И кто тогда в Кашгаре в гробу лежит? :o
Тела, якобы погибших руководителей, привезли в Кульджу (не в Кашгар) лишь через полгода после "катастрофы"    в марте 1950года  где и были похоронены.
А кто лежит в гробах.....
По крайней мере жена Абдукерима Аббасова не признала своего мужа, да и мать Далелхана Сугурбаева была в смятении и в сомнении
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 29 Июля 2010 12:17:23
А не знаете что это за статья и что за журнал российский с интервью генерала КГБ который пытал и убил всех 5-х на Лубянке, на которую все уйгуры ссылаются?

"One of the former KGB leaders who had taken part in the torture of the five leaders revealed this secret in an article published in a Russian magazine after the disintegration of the Soviet Union.

"The article was translated into Uighur, and many people have read it. Following the clues mentioned in that article, some East Turkestan exiles made a special trip to Moscow and found a former Kremlin doctor who participated in the event at the time. That doctor said all five leaders were imprisoned in the Czar's old stable and killed there,"

Но Сугурбаева вроде в 1961 эксгумировали и перезахоронили в АлмаАте. Его что тоже не опознали?

В любом случае надежды на:
1. Уйгуров Тайваня и Турции еще лопатящих эту тему.
2. На немцев, которые может найдут своих, растрелянных в могиле вместе с уйгурами.
3. А родственники что? Не ищцт?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 29 Июля 2010 13:03:28
Статью не могу прочитать, к сожалению заморским языкам не обучен.
 Да, Сугурбаев перезахоронен в Алма-Ате.
Когда тела привезли в Кульджу, тело Сугурбаева перевезли в Сарсумбе на Алтае, на родину где жила его мать Нурила.
Так вот, мать Сугурбаева была в смятении и сомнении.
В детстве- рассказывала мать Сугурбаева- Далелхан нечаянно, при рубке дров, отрубил себе большой палец на ноге, А у этого смотрите все пальцы на месте.
Вообще все привезенные тела были сильно изуродованы, лишь тело Аббасова было более менее, только голова проломлена. Жена Аббасова сразу же, как только вскрыли гроб по ее настоянию, не признала его, и подняла бучу. Но через некоторое время ее свозили в Москву, и после этого она тихо уехала то ли в Пекин, то ли еще куда. Видимо побеседовали с ней

А что за немцы  расстреляные вместе с уйгурами?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 29 Июля 2010 13:36:43
1.   Перевод: «Один высокопост. работник КГБ принимавший участие в пытке 5-х  рассказал об этом на страницах русского журнала после развала СССР(в 1991). По наметкам статьи уйгуры специально ездили в Москву где встречались с кремлевским докотором участвовавшим в этом. Тот сказал, что пятерых держали в старой царской тюрьме там и убили». Вот что за статья то и интересно.
2.   Немцы: есть версия: они прибыли в Москву 08, 24,1949 и убиты 27-го ,похоронены в Подмосковье, вместе с немецкими военнопленными которых заставили рыть для них могилы и тоже тут же расстреляли и туда же бросили.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 29 Июля 2010 14:49:17
Спасибо.
 Интересно, что за статья? в каком журнале печаталась, не известно?
И почему именно пятерых? Куда остальных подевали?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 29 Июля 2010 15:01:37
Похоже, мы и не узнаем, что же было на самом деле, ведь  там работали спецслужбы-это же Ваши слова.
Большего я и сам не знаю.
Думаю что журнал типа таблоида "Калейдоскоп", "Караван"-такие маленькие глянцевые тоненькие дешевые . В одно я например нашел воспоминания разведчика во Вьетнаме в 60-х.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Fu Manchu от 30 Июля 2010 00:23:10
вот такая история из жизни шпионов на Монгольско - Маньчжоу-Го границе,
отрывок из романа Харуки Мураками - Хроники Заводной Птицы:

Цитировать
Рассвело, и откуда-то с неба донесся звук, напоминавший гул моторов. Скоро показался серебристый контур советского самолета-разведчика с опознавательными знаками Монголии, который стал кружить над нами. Солдаты замахали руками, аэроплан в ответ несколько раз покачал крыльями и сел поблизости, подняв тучи песка. Почва вокруг была твердая и ровная, поэтому и без специальной полосы там можно взлетать и приземляться довольно легко. А может, они уже несколько раз использовали это место под аэродром. Один солдат вскочил на коня и поскакал к самолету, держа на поводу еще двух лошадей.
Обратно с ним вместе подъехали двое – по виду офицеры в высоком звании. Один – русский, другой – монгол. Скорее всего сержант сообщил в штаб по радио о нашей поимке, и офицеры специально прилетели из Улан-Батора, чтобы допросить нас. Конечно, они были из разведки. Я слышал, что за прошлогодними массовыми арестами и чистками антиправительственных элементов стояло ГПУ.
Оба офицера были одеты с иголочки и чисто выбриты. На русском была теплая шинель с портупеей, из-под нее виднелись до блеска начищенные, без единого пятнышка сапоги. Для русского он был невысок ростом, худощав, лет тридцати – тридцати пяти. Высокий лоб, тонкий нос, бледно-розовая кожа, очки в металлической оправе. В общем, лицо как лицо, ничего особенного. Монгольский офицер – коренастый чернявый коротышка – рядом с русским казался медвежонком.
Монгол подозвал сержанта, и, стоя поодаль, они втроем о чем-то заговорили. «Наверное, подробно докладывает о том, что произошло», – гадал я. Сержант показал мешок с отобранным у нас имуществом. Русский внимательно осмотрел каждую вещь и сложил все обратно. Сказал что-то монголу, а тот обратился к сержанту. Потом русский достал из нагрудного кармана портсигар и протянул офицеру и сержанту. Затягиваясь сигаретами, они продолжали разговаривать. Русский несколько раз ударил кулаком правой руки по левой ладони – было видно, что он немного раздражен. Монгольский офицер стоял с хмурым видом, скрестив на груди руки, а сержант все кивал.
Наконец, русский офицер не торопясь направился к месту, где лежали мы, и остановился рядом.
– Закурить не желаете? – обратился он к нам по-русски. Я учил русский в университете и уже упоминал, что разговорную речь разбирал вполне прилично, но во избежание лишних проблем сделал вид, что ничего не понимаю.
– Спасибо, не надо, – ответил Ямамото на вполне приличном русском языке.
– Замечательно, – сказал советский офицер. – Будем говорить по-русски. Значит, разговор много времени не займет.
Он снял перчатки, сунул их в карман шинели. На безымянном пальце левой руки сверкнуло небольшое золотое кольцо.
– Думаю, вы в курсе дела. Мы тут кое-что разыскиваем. Прямо с ног сбились. И знаем, что эта вещица у вас. Обойдемся без лишних вопросов: откуда, мол, вам это известно. Просто известно, и все. Однако при вас этой вещицы не оказалось. А раз так, значит, рассуждая логически, до того как вас поймали, вы ее куда-то спрятали. Туда, – он указал в сторону Халхин-Гола, – вы это не переправили. Реку никто перейти не успел. Так что письмо спрятано где-то на этом берегу. Я понятно говорю?
Ямамото кивнул:
– Понятно. Но мы ничего не знаем ни о каком письме.
– Хорошо, – бесстрастно проговорил русский. – В таком случае у меня есть один маленький вопрос. Чем вы здесь занимаетесь? Ведь вам хорошо известно, что это территория Монгольской Народной Республики. Зачем же вы проникли на чужую землю? Не могли бы рассказать?
Ямамото объяснил, что мы занимались составлением карт:
– Я штатский, работаю в картографической фирме. Вот этот человек и тот, кого убили… их мне выделили для охраны. Этот берег ваш, мы знаем и просим извинения за то, что перешли границу. Но вторгаться на чужую территорию мы не собирались. Просто хотели осмотреть рельеф местности отсюда, с возвышенности.
Русский офицер скривил тонкие губы в усмешке, как будто ему рассказывали что-то малоинтересное.
– Просите извинения, – с расстановкой повторил он слова Ямамото. – Так-так. Хотели с возвышенности осмотреть рельеф местности? Понятно. С высоты всегда лучше видно, правильно. Вполне резонно.
Он умолк и некоторое время молча рассматривал облака на небе. Потом снова перевел взгляд на Ямамото и, спокойно покачав головой, вздохнул:
– Как бы я хотел тебе поверить! Это было бы замечательно! Похлопал бы тебя по плечу и сказал: «Хорошо, хорошо! Ну, теперь давайте на тот берег и домой. В следующий раз смотрите, будьте осторожней». И всем будет хорошо. Честное слово, я хотел бы так поступить. Но, к сожалению, не могу. А все потому, что знаю, кто ты такой на самом деле. И знаю, что ты здесь делаешь. У нас есть кое-какие друзья в Хайларе, так же как у вас в Улан-Баторе.
Русский достал из кармана перчатки, сложил их по-другому и засунул обратно.
– Скажу откровенно: у меня лично нет никакого интереса вас мучить или убивать. Отдайте письмо – и никаких других дел у меня к вам нет. Я распоряжусь, и вас тут же отпустят. Вы сможете спокойно перейти на ту сторону. Гарантия – моя честь. Все остальное – наши проблемы. Вас это не касается.
Лучи взошедшего на востоке солнца начали наконец согревать кожу. Ветра не было, по небу плыло несколько плотных белых облаков.
Повисло долгое-долгое молчание. Безмолвствовали все – русский, монгольский офицер, солдаты из дозора, Ямамото. Оказавшись в плену, Ямамото, похоже, уже приготовился к смерти. Его лицо совершенно ничего не выражало.
– В противном случае вы оба… примете здесь… смерть, – медленно, с расстановкой, как будто разговаривая с детьми, проговорил русский. – Ужасную смерть. Вот они… – Он посмотрел в сторону монгольских солдат. Верзила с ручным пулеметом пялился на меня, выставив в ухмылке почерневшие зубы. – Они обожают убивать – и делают это изощренно и со вкусом. Мастера своего дела, так скажем. Монголы еще со времен Чингисхана страшно охочи до всяких зверств. Тут они настоящие знатоки! Мы, русские, натерпелись от них так, что дальше некуда. У нас этому даже в школе учат. На уроках истории рассказывают, что монголы творили, когда вторглись на Русь. Миллионы людей убивали. Без всякого смысла. Слышали историю, как в Киеве они захватили несколько сотен русских из знатных семей и всех перебили? Соорудили большой помост из толстых досок, поставили его прямо на пленных и устроили на нем пир. Люди умирали, раздавленные этой тяжестью. Разве обыкновенному человеку придет такое в голову? А? Сколько времени потратили! Как готовились! Кто бы еще захотел с этим возиться? А они захотели. Почему? Потому что для них это удовольствие и развлечение. Они и сейчас такое творят! Мне как-то довелось наблюдать своими глазами. Я считал, что видел в своей жизни страшные вещи, но в ту ночь, помню, лишился аппетита начисто. Я понятно говорю? Может, слишком быстро?
Ямамото покачал головой.
– Замечательно! – заговорил снова русский, но, закашлявшись, прервался. – Ну что ж! Для меня это будет уже второй раз, и, может, к вечеру аппетит вернется, если все пройдет гладко. Но лучше б нам обойтись без лишнего смертоубийства.
Заложив руки за спину, русский некоторое время смотрел на небо. Потом достал перчатки и бросил взгляд в сторону самолета.
– Отличная погода! – сказал он. – Весна. Прохладно еще, но как раз то, что надо. Станет жарко – комары появятся. Ужасно неприятные твари. Да… Весна здесь намного лучше лета. – Офицер снова вытащил портсигар, достал сигарету и прикурил от спички. Медленно затянулся и так же медленно выдохнул дым. – Спрашиваю последний раз: ты в самом деле не знаешь о письме?
– Нет, – только и сказал Ямамото.
– Ну что ж, – проговорил русский. – Хорошо.
Обернувшись к офицеру, он сказал ему несколько слов по-монгольски. Тот кивнул и что-то приказал солдатам. Те притащили откуда-то бревна и ловко стали обтесывать их штыками. Получилось четыре кола. Отмерив шагами нужное расстояние, они камнями забили колья глубоко в землю так, что они оказались вершинами четырехугольника. На все эти приготовления, как мне показалось, ушло минут двадцать. Но что будет дальше, я понять никак не мог.
– Для них расправиться с кем-нибудь – все равно что вкусно поесть, – сказал русский. – Чем дольше подготовка, тем больше радости. Если уж надо просто кого-нибудь шлепнуть, достаточно одного выстрела – бах! и готово. Секундное дело. Но это… – он задумчиво провел кончиками пальцев по гладкому подбородку, – неинтересно.
Солдаты сняли с Ямамото веревки и отвели к тому месту, где поставили колья. Привязали к ним за руки и ноги. Он лежал, как распятый, на спине, и на его обнаженном теле виднелось несколько свежих ран.
– Как вы знаете, монголы – народ кочевой, – продолжал офицер. – Они разводят овец: едят их мясо, стригут шерсть, снимают шкуру. В общем, овца для них – идеальное животное. Они с ними живут – вся жизнь проходит с овцами. А как ловко они снимают шкуры! Потом делают из них палатки, шьют одежду. Ты когда-нибудь видел, как монголы снимают шкуру?
– Хотите меня убить? Тогда кончайте скорее, – сказал Ямамото.
Русский кивал, медленно потирая ладони.
– Так-так. Не надо спешить. За нами дело не станет. Не беспокойся. Правда, время придется потратить, но зато все будет с гарантией, не переживай. Торопиться некуда. Тут кругом степь без конца, без края, и времени у нас сколько угодно. К тому же я хотел бы кое-что тебе рассказать. Итак, что касается снятия шкур: у монголов обязательно имеется свой специалист по этому делу. Профессионал, мастер. Можно даже сказать, настоящий виртуоз. То, что он делает, – уже искусство. Глазом не успеешь моргнуть, как все готово. В один миг! Можно даже подумать, что существо, с которого живьем снимают кожу, даже не успевает ничего почувствовать. Впрочем… – он опять извлек из нагрудного кармана портсигар и, держа в руке, забарабанил по нему пальцами, – это, конечно, не так. На самом деле тот, кого обдирают заживо, испытывает жуткую боль. Просто невообразимую боль. Но смерть все не приходит и не приходит… В конце концов она наступает от огромной потери крови, но как долго все это тянется!
Он щелкнул пальцами. Монгольский офицер, прилетевший вместе с ним, выступил вперед и достал из кармана шинели нож в ножнах – такой же, что был у солдата, грозившего перерезать мне горло. Он вытащил его из ножен и поднял над головой. Стальное лезвие тускло блеснуло молочным отливом в лучах утреннего солнца.
– Вот этот человек как раз из таких умельцев, – объявил русский. – Ну-ка, посмотри получше на его нож. Это специальное изделие, как раз, чтобы снимать шкуру. Замечательная вещица! Лезвие тонкое и острое, как бритва. Какая техника у этих мастеров! Ведь они тысячи лет свежуют животных. А с человека им кожу содрать – все равно что персик почистить. Аккуратно, красиво, без единого разрыва! Я не очень быстро говорю?
Ямамото молчал.
– Делается это постепенно, – продолжал русский офицер. – Чтобы содрать кожу чисто, без разрывов, самое главное – не спешить. Если по ходу дела вдруг пожелаешь что-нибудь сказать, не стесняйся. Мы сразу все это остановим. И не надо будет умирать. Он уже не раз проделывал такие операции, и до конца ни один человек не выдержал – у всех язык развязывался. Так что имей это в виду. Чем раньше мы это прекратим, тем лучше для нас обоих.
Держа нож, похожий на медведя офицер взглянул на Ямамото и ухмыльнулся. Я помню эту ухмылку до сих пор. Вижу ее во сне. Ее нельзя забыть. Монгол приступил к делу. Солдаты навалились на руки и колени Ямамото, и офицер, орудуя ножом, усердно стал сдирать с него кожу. Он и вправду расправлялся с ним, как с персиком. Смотреть на это было невозможно, я зажмурился и тут же получил прикладом от одного из солдат. Удары сыпались один за другим, пока я не открыл глаза. Но от этого ничего не изменилось: с открытыми или закрытыми глазами я все равно слышал голос Ямамото. Какое-то время он стойко терпел пытку, но потом начал кричать. Этот крик, казалось, доносился из какого-то другого мира. Сначала монгол быстрым движением сделал ножом надрез на правом плече Ямамото и стал сверху стягивать кожу с руки. Он проделывал это медленно, осторожно, почти с любовью. Русский офицер был прав: его мастерство граничило с искусством. Если бы не крик, можно было бы, наверное, даже подумать: а может, боли никакой и нет? Но судя по этим воплям, боль была чудовищная.
И вот живодер уже стянул с правой руки Ямамото всю кожу одним тонким листом и передал стоявшему рядом солдату. Тот принял ее кончиками пальцев, расправил и стал поворачивать в руках, чтобы всем было видно. Кожа капля за каплей сочилась кровью. А офицер принялся за левую руку и проделал с ней то же самое. Потом снял кожу с обеих ног, оскопил жертву, отрезал уши. Ободрал голову, лицо, и на Ямамото не осталось ни кусочка кожи. Он терял сознание, приходил в себя и снова впадал в беспамятство. Сознание уходило – Ямамото замолкал, возвращалось – и крик начинался снова. Но голос становился все слабее и слабее, и наконец наступила тишина. Все это время русский офицер каблуком сапога чертил на земле бессмысленные фигуры. Монгольские солдаты наблюдали за происходившим, не говоря ни слова; на их лицах не было ни отвращения, ни волнения, ни испуга – вообще ничего. С Ямамото лоскут за лоскутом сдирали кожу, а они взирали на это, как будто вышли на прогулку и остановились поглазеть на какую-то стройку.
Меня все это время выворачивало наизнанку. Внутри уже ничего не осталось, но рвотные спазмы не прекращались. Под конец похожий на медведя офицер-монгол развернул кожу, которую содрал с торса Ямамото. Содрал аккуратно, даже соски не повредил. Ни до, ни после того дня мне не приходилось видеть более жуткого зрелища. Кто-то взял кожу из рук офицера и повесил сушиться, как какую-нибудь простыню. Остался лишь распростертый труп Ямамото – окровавленный кусок мяса, без единого лоскутка кожи. Самым страшным было его лицо, ставшее кровавой маской, на которой выделялись выкатившиеся огромные белые глазные яблоки. Широко оскаленный рот будто застыл в крике. На месте отрезанного носа виднелись только маленькие отверстия. На земле было море крови.
Русский офицер сплюнул на землю и посмотрел мне в лицо. Достал платок из кармана, вытер губы.
– Похоже, он действительно ничего не знал, – проговорил он, убирая платок обратно. Его голос звучал теперь как-то сухо и невыразительно. – Знал бы – обязательно раскололся. Жаль, что так вышло. Но он ведь был профессионал и все равно когда-нибудь сдох бы как собака. Тут уж ничего не поделаешь. Что ж, если он был не в курсе, то ты и подавно.
Офицер снова вытянул сигарету и чиркнул спичкой.
– Выходит, ты нам больше не нужен. Пытать тебя, чтобы что-то узнать, – смысла нет. В живых оставить как пленного – тоже. Мы хотим сохранить в тайне все, что здесь произошло. Не болтать об этом. А если отвезти тебя в Улан-Батор, пойдут ненужные разговоры. Лучше всего, конечно, прострелить тебе сейчас башку и закопать где-нибудь или сжечь и кости бросить в Халхин-Гол. И все дела. Ну как? – Русский пристально посмотрел мне в глаза. Я по-прежнему делал вид, что совсем его не понимаю. – Русского ты, верно, не знаешь, так что распространяться дальше – только время терять. Ну да ладно. Будем считать, это мысли вслух. Так что слушай. Хочу тебя порадовать. Я решил тебя не убивать. Считай, я слегка виноват и извиняюсь, что зря отправил на тот свет твоего приятеля. Хватит нам мертвецов на сегодня. Одного в день вполне достаточно. Так что убивать я тебя не буду. Дам шанс выжить. Повезет – останешься живой. Правда, шансов у тебя маловато. Можно даже сказать – почти никаких. Но шанс – это все-таки шанс. Все же лучше, чем остаться без кожи. Так ведь?
Подняв руку, он позвал монгольского офицера. Тот с большим тщанием отмывал водой из фляги нож, которым сдирал с Ямамото кожу, закончив точить его о маленький брусок. Солдаты разложили куски кожи и о чем-то спорили перед ними. Наверное, обменивались мнениями о тонкостях живодерского мастерства. Офицер-монгол сунул орудие труда в ножны, запихал в карман шинели и подошел к нам. Взглянул на меня и повернулся к русскому, который бросил ему несколько слов по-монгольски. Монгол бесстрастно кивнул в ответ. Солдаты подвели к ним двух лошадей.
– Мы улетаем обратно в Улан-Батор, – сказал мне русский. – Жаль возвращаться с пустыми руками, но что поделаешь. Бывают дела удачные, а бывает, что-то не получается. Вернулся бы к ужину аппетит, но что-то я сомневаюсь.
Они сели на лошадей и поскакали. Самолет взлетел, превратился в крохотную серебристую точку и растворился в небе на западе, оставив меня наедине с монгольскими солдатами и лошадьми.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 02 Августа 2010 12:27:02
М-да... уж...
Чего ж это они оставили его в живых, чтоб он потом эти зверства  описал в своем романе?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 02 Августа 2010 12:58:27
Я с переводчиком Мураками знаком. Он и раньше то спецслужбы не особо любил. Может отомстил?...
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lakshmi bai от 02 Августа 2010 14:11:10
Я с переводчиком Мураками знаком. Он и раньше то спецслужбы не особо любил. Может отомстил?...

т.е. он как Маринина не был связан с военными структурами?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 03 Августа 2010 16:44:07
переводчик не любил спецслужбы - или Мураками не любил спецслужбы?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 03 Августа 2010 18:02:36
Кто отомстил - тот и не любил ;)
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 04 Августа 2010 17:18:18
Переводчик.
Он был довольно свободный человек. А в наше время это было сродни диссиденству. А диссидентов СС не любили... А диссиденты не любилии СС...
Да и порой было за что. Смотрите, что вытворяли:
Кан Шэн  зародил дело шпионажа против Запада  и начал собирать информацию по атомной индустрии. Опыта он также набирался в борьбе со своим противником «китайским Гиммлером» - генералом Дай Ли,  ведавшим теми же вопросами у Чан Кайши. Дай, как и Кан Шэн, был не менее загадочным человеком - он уничтожил  все документы о себе и убивал всех тех, кто знал его в прошлом. Врагов Гоминьдана он жег в топке паровоза, включая свисток, чтобы заглушать их крики. Считая женщин и алкоголиков своего рода оружием, Тай запрещал своим работникам жениться, говоря, что секрет, который известен мужу и жене, перестает быть секретом. Всюду сновали его агенты, вооруженные пистолетами с глушителями. Но Кан перехитрил его, – в 1946 году Дай погиб…
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 04 Августа 2010 17:23:59
мда...
а вот в Маньчжурии заправлял Доихара - тоже незаурядный человек и интереснейшая личность
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 04 Августа 2010 17:56:33
Да. Но "лоуренсу маньчжурии" никто голову не отрезал... Правда он както пробил голову своему денщику, когда тот в 41 в Шанхае не смог рацию шпиона Мрачковского обнаружить. Но это уже японская ветка... Меня сейчас больше Цзян Цзэминь интересует. Вернее Екатерина из КГБ, которая в 50-х с ним в СССР работала. Фамилию случайнр не встречали?... ;)
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 04 Августа 2010 18:21:02
к сожалению, нет, не попадалось. по Цзяну пока всё ещё тщательно отредактировано, комар носу не подточит
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 08 Августа 2010 13:17:57

А вот тут похоже комар нос подточил:

Три сотрудника КГБ, вместе с агентом-китайцем по кличке «Монгол», выехали для заброски последнего на сопредельную территорию в районе поселка Пограничный. По дороге, один из сотрудников  почувствовал себя плохо и  был оставлен. По прибытии на место, второй чекист пошел  проверить границу, а третий – молодой оперуполномоченный, остался в машине с китайцем. Ожидая товарища, он уснул. Китаец  вытащил у работника пистолет, выстрелил ему сначала в сердце, а затем в голову и решил уходить за границу. Вероятно, он не хотел возвращаться в Китай, но, видя неизбежность этого момента, решил, что лучше уж возвращаться с каким-нибудь солидным багажом – вроде пистолета и убийства советского чекиста. Тогда, если бы его взяли свои, последнее могло бы зачесться ему в положительном плане.
 При переходе убийцей КСП, сработала система, и к месту происшествия прибыл наряд пограничников. Началось преследование. Укрывшийся в кустах китаец, поняв тщетность попытки ухода, первой пулей убил настигшую его пограничную собаку, второй - себя.
Труп китайца отправили во Владивосток. Там, двое сотрудников КГБ, получив указание похоронить его на кладбище, поставили бутылку могильщикам, и, не проверив исполнения работы последними, разошлись по домам. Могильщики же, вместо китайца, по недосмотру похоронили советского корейца. Когда же родственники последнего пришли получать свое тело длдя его захоронения, они буквально были в шоке, – получив китайца. Пришлось проводить перезахоронение.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 08 Августа 2010 18:02:58
время события?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Yangguizi от 08 Августа 2010 18:21:37
Я вот не понимаю, как таким долбоёбам поручают такие операции.    Взял и заснул в машине.
На такой работе постоянно нужно быть на шухере и ожидать от кого угодно чего угодно.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lankavatara от 08 Августа 2010 18:31:47
а Анна Чапман?
с кадрами проблемы?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Yangguizi от 08 Августа 2010 20:10:43
Хехе, я тут прочёл отрывочек выше.
Чего-то напридумывал Мураками, по-моему.
У каждого народа есть своё представление о том, что можно делать с пленными и как надо выбивать сведения.    Как-то этот случай описанный в романе не очень вяжется с образом русского-советского офицера чекиста, в добавок ещё и коммуниста.   
Просто, все национальности жестоки по своему.    И человек выходящий за рамки этой умозрительной жестокости будет исключён из своего социума.    У русских как-то всё более банально.    Вот, забить до смерти - ну это нормально, это по-русски.    Никто и слова не скажет.    Голым на снег - тоже.    Или там, пытка бессонницей.    Или психотропными препаратами.    Или даже может быть что-то очень жестокое, но спонтанное и быстрое.    А чего-то такое долгое извращённо-изощрённое - конечно, не невозможно, но почти невероятно.   
Ну вот представьте: вы коммунист, интернационалист и всё такое, работаете в контрразведке, и тут вдруг узнаёте что ваш товарищ допустил такие методы работы с пленным для получения сведений.    С помощью каких-то монголов.    Все, конечно, волки - но до определённого предела.      Но всё хорошо в меру.     
А вот для японца/китайца/корейца/монгола - такие методы в порядке вещей.    Только русского-то зачем приплетать?
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 08 Августа 2010 22:48:18
1. 70-е
2. С пленными вот что надо делать

В августе 1969 года в районе заставы Жаланашколь на средне-азиатской границе произошел очередной пограничный инцидент. Как отмечалось в «АиФ», «на поле боя нарушители оставили три кинокамеры, бинокли, оружие, а так же много водки и зеленых помидоров. Возник вопрос, что делать с китайскими трупами? Их заколотили в самодельные гробы и закопали среди кустов саксаула. Двоих китайцев – командира отряда и молодого рядового – взяли в плен. Командир умер по дороге в госпиталь, а раненого в плечо китайского солдата лечили вместе с нашими пограничниками. Зимой на заставу пришел приказ Москвы: пленного вернуть, китайцев откопать… Когда живого нарушителя и 18 тел передали китайской стороне, наши пограничники увидели, что гробы свалили в кучу и подожгли. А со своего товарища, который только что вернулся из плена, китайские военные на виду у всех содрали форму,  пинками загнали в машину, и увезли».
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 22 Августа 2010 04:50:24
   В последнее время правительство КНР прилагает активные усилия по нейтрализации зарубежных уйгурских организаций путем их разложения и натравливания друг на друга. В ходе разговора с приехавшим недавно из СУАР приятелем стало известно о некоторых подробностях про задачи «Группы по слухам и сплетням», созданной спецслужбами КНР. Поводом для полного раскрытия ее деятельности стали следующие причины:
   1. Дело Бабура Максуда;
2. Обыск в домах четырех человек в Германии, подозреваемых в шпионаже в пользу Хуажении;
3. Последовательная слежка турецких спецслужб за группой хуаженьских шпионов, организованная после обнаружения ее деятельности на территории Турции;
4. События вокруг разоблачения хуаженьской шпионки в Японии (Эти и другие события, стали причиной ослабления в некоторой степени взаимодоверия среди зарубежных уйгуров. Все эти лазутчики-шпионы являются уйгурами. Несмотря на то, что никто из них не является профессиональным разведчиком и многие были принуждены к сотрудничеству с хуаженьскими спецслужбами во время пребывания в Синьцзяне или накануне отправления на учебы за пределами КНР, урон национальному единству был нанесен огромный. Немало было сказана фраза: «Уж не знаем кому верить, а кому не верить»);
5. Среди занимающихся за рубежом уйгурским движением за независимость замечены лица, способствующие разложению движения изнутри на бесплатной основе, а также тенденций к расстройству друг друга вследствие разногласий во мнениях по тому или иному вопросу. Подобные действия также нанесли определенный урон национальному единству. В частности, «слив» в интернет секретов и конфиденциальной информации относительно восточнотуркестанских организации и ее отдельных членов, сыграл большую роль не только в снижении их престижа, но и создания напряжения среди остальных участников, падении их репутации в обществе. (В конечном счете, вопрос кому на руку подобное разложение и расстройство не вызывает никаких сомнений, форумчане итак догадываются об этом).
6. По настоящее время среди восточнотуркестанских организации в определенной степени распространены групповщина и всевозможные направления, не ограничены взаимные нападки и трения между ними.
Через обличение существующих уклонений, монопольного руководства и самоуправства, которые имеют обратное отношение на конечное идейное единство, хуаженьские спецслужбы наносят существенный урон национальному движению уйгуров за независимость.
Именно вышеуказанные действия и другие схожие меры являются первостепенным оружием МГБ КНР против движения за независимость.
Кем бы Вы ни являлись, но если Вы находитесь в рядах указанных явлений, то действуете параллельно с хуаженьскими властями. Даже непреднамеренные действия уйгуров становятся подспорьем для намеренных, плановых, програмных, целенаправленных действий Пекина. Приведем некоторые примеры:
Среди основных задач «Группы по слухам и сплетням» Департамента ГБ СУАР наиболее выделяющими являются:
1. Определение источников слухов и сплетен, распространяющихся в обществе.
В уйгурском обществе есть те, кто распространяют слухи и сплетни, направленные против КНР и хуаженьских властей. Влияние их на мировоззрение общественности игнорировать нельзя. Иногда конструктивные слухи играют роль в повышении национального духа, усилении ненависти к Хуажении, воодушевлении к сопротивлению и др. По этой причине, в составе указанной Группы числятся люди, задача которых состоит в специальном определении источников бытующих слухов и сплетен в обществе. Многие из Вас знают, что в тюрьмах находятся множество уйгуров, арестованных и приговоренных к значительным срокам содержания за словесные протесты против хуаженей. Правительство КНР расправляется с ними за «преступления по подстрекательству». Администрация СУАР также не пренебрегает угрозой повышения уровня «подстрекательных действий» среди местного населения. Представители уйгурского подполья считают, что уместное применение таких подстрекательских действий сродни одному из разновидностей движения за независимость.       
2. Целенаправленное распространение слухов и сплетен в обществе.
Данная задача состоит из распространения в обществе необходимых ложных слухов и сплетен через свои «глаза и уши», осуществления контроля над общественностью при помощи самого общественного мнения. Этот способ в сравнении с законными способами воздействия более мягкий, свободный и добровольный, велик по силе заблуждения, и используя его, хуажени весьма легко достигают свои цели. Сейчас люди не слишком верят и не доверяют написанному в «Синьцзянской газете», а также не подвергаются его влиянию, но обращают внимание на слухи, гуляющие в обществе.
Еще одна важная задача Группы – разложение и подстава представителей уйгурской интеллигенций, мусульманского духовенства, предпринимателей! Представлять их в качестве распутников, взяточников, насильников, предателей…. К примеру, несколько лет назад в Урумчи произошел такой случай:
Заведующий кафедрой Синьцзянского педагогического университета Азат Султан опубликовал статью в поддержку системы обучения на двух языках. И хотя педагог Азат Султан, известный среди восточнотуркестанских уйгуров как человек с большой совестью, написал эту статью под нажимом Отдела пропаганды парткома автономного района. Его статья касалась вопроса повсеместного внедрения хуаженьского языка в национальных учебных заведениях, что предрекало плохую судьбу уйгурскому языку в будущем, поэтому она вызвала неоднозначную реакцию среди уйгурской интеллигенций. Широкая общественность края была возмущена им. Абдурауф Таклимакани первым опубликовал статью, где даль отповедь предательской писанине Азата Султана. Неожиданно для всех, профессор Института филологии Синьцзянского университета Арслан-муаллим, ставший свидетелем того, как Азат Султан оказался в затруднительном положении, чтобы поддержать своего закадычного друга опубликовал труд в целях его обеления и спасения от негодующей критики. Таким образом, еще один авторитетный уйгурский интеллигент подвал под проклятья уйгурской нации. Тем самым, двое видных представителей уйгурской интеллигенции лишились доверия своего народа.
Разносторонняя тактика стравливания и очернения «Группы по слухам и сплетням» МГБ КНР помимо обработки уйгурской общественности в Синьцзяне, направлена также на «работу» среди уйгуров, проживающих за пределами КНР.
Обращая внимание на основную задачу уйгурских агентов-шпионов за рубежом, вынужденных работать на Хуажению, можно узнать о том, насколько искусно используют их упомянутая Группа МГБ КНР. Ниже приведем сведения, которые должны собрать и направить зарубежные уйгурские агенты:
1. Месячный доход разрабатываемого лица. Его социально-экономический уровень. Количество его излишних средств или наличие долга.
2. Участвует/не участвует интересуемое лицо в политической деятельности против КНР, его круг общения и близкие знакомые, с какими политическими деятелями состоит в тесном общении, друзья.
3. Адрес, номер телефона, электронная почта интересуемого лица. 
4. Принадлежность к политическому течению, членство в организациях, оплачивает/не оплачивает членские взносы.
5. Образ жизни. Употребляет/не употребляет спиртные напитки, совершает/не совершает намазы, отношение к развлечениям…. Общается/не общается со своей супругой/супругом или имеет/не имеет любовницу/любовника.
6. С кем имеет натянутые отношения, прочие напряженные отношения с другими людьми. 
Уйгурские политические организации открыто освещают по радио или интернету информацию о всех проводимых мерах. Иногда открыто распространяются конфиденциальные вещи, нежелательные для огласки. Скажем, внутри подпольных или международных организации отсутствует конфиденциальность и секретность, присущая для хуаженей. Даже если они присутствуют, то у агентов, принужденных работать в пользу спецслужб КНР, тонка кишка для получения такой информации. Для этого, им необходимо подкупить или завербовать кого-нибудь из близкого окружения важных представителей или руководителей организации. Основная же часть добываемой со стороны «продавшихся» уйгуров и подаваемой спецслужбам КНР составляют вышесказанные мелкие сведения.
Поэтому главной целью указанной Группы МГБ КНР является сбор этих мелких и незначительных с виду сведений, их изучение для дальнейшего применения в разработке и вербовке того или иного лица, а также его очернение в случае отказа в сотрудничестве в ходе проводимых мер по его вербовке и, таким образом, удаление на продолжительное время от движения за независимость, внесение раскола в рядах «сепаратистов» путем сеяния взаимной подозрительности. По мнению специалистов Группы, эти вроде мелочные сведения вполне пригодны для создания среди уйгуров взаимного напряжения. В Стамбуле группе уйгуров довелось «пообщаться» с одним из агентов, наспех завербованных Группой МГБ КНР, которого затем отправили действовать в Турцию. Ниже приводятся некоторые фрагменты этого разговора:
- Сколько времени ты состоишь на службе у хуаженей?
- Во время поездки на родину в прошлом году.
- Каким образом?
- Сотрудники госбезопасности КНР сказали мне: «Будешь с нами сотрудничать, мы будем выходить на тебя по возвращении свою страну. Если будешь с нами хорошо сотрудничать, решим все трудности в твоей семье. Решим и все твои трудности и проблемы. Приедешь – хорошо встретим, уедешь – хорошо проводим. Удовлетворим все твои просьбы и требования. Откажешься или согласившись здесь, по возвращении к себе не будешь с нами сотрудничать – наступишь на счастье своих родственников и близких. Также угробишь свое будущее и все перспективы. Мы в любое время, всегда можем достать тебя и твоих близких». Я не беспокоился за себя, но боялся за жизни моих бедных родственников в ВТ. Поэтому от безысходности был вынужден согласиться.
- Что ты сделал для них? Они выходили на тебя после твоего возвращения в Турцию? Как искали тебя здесь и как нашли?
- Вся моя задача, которую я выполнял для них, состояла из сбора ненужных разговоров и слухов. Они звонят ко мне раз в неделю или каждые 15 дней. Иногда пропадают месяцами. Их интересуют лишь мелочные сведения о том, о сем того или иного лица.
- К примеру, какие вопросы и разговоры о том, о сем? Можешь сказать конкретно?
- Например, спрашивали несколько раз про тебя. В частности, твоих связях с Рабией Кадыр, Долкуном Айса, Еркином Алптекином. С кем имеешь натянутые отношения. Сколько зарабатываешь в месяц, место работы. Также интересовались, с кем состоишь в тесных отношениях. Хочешь ли посетить Синьцзян. Уровень твоей жизни, наличие планов. Положение супруги. Ее номер телефона, домашний адрес, электронная почта. Имена и подписи, используемые тобой при опубликовании статей. Об этом всем один раз спросили в Урумчи. Недавно еще раз спрашивали. Через неделю после возвращения сюда, они позвонили ко мне. «Какие новости? Что нового?» спросили они. Я поведал им о готовящейся демонстрации протеста у Консульства КНР в Стамбуле. Они сказали, что им такие новости не надобны, так как такие сведения узнают раньше чем я. «Лучше расскажи нам какие разговоры идут про Бабура Максуда (обвиненный в Мюнхене за шпионаж в пользу КНР), но не то что опубликовано в местной открытой печати, а разговоры между уйгурами» сказали они.
- Они разве не интересуются у тебя об уйгурских организациях и их деятельности? Не спрашивали про других конкретных лиц, например про …… и про …….?       
- Спрашивали в Урумчи. Тогда я говорил им, что не имею отношения к политическим организациям и не имею связей с лицами, которых ты сейчас назвал. Они в последующем ничего про них не спрашивали. Их лишь интересуют слухи или сведения, касающиеся личных качеств того или иного человека.
   - И что ты теперь намерен делать? Будешь продолжать им служить?
   - Кто же хочет работать на них?! Я пока не знаю как избавиться от них..
   Исходя из этого разговора, становится ясным, что хуаженьские спецслужбы начали кампанию по очернению определенной части представителей зарубежных уйгуров среди знакомых и друзей, в целом, перед широкой уйгурской общественностью в ВТ. Вы спросите каким образом это происходит?
   Ими распространяются слухи и сплетни следующего характера:
   - «У него есть задолженность в местных банках на сумму 10 тыс. евро»;
   - «Также он должен большие суммы другим»;
   - «У него есть только потасканная старая машина»;
   - «Он влачит свою жизнь в тесной квартире, где проживают еще четыре человека»;
   - «Он работает чистильщиком туалета, и то эта работа иногда есть, иногда и этой работы нет»;
   - «Он занимает самую низкую часть среди людей, живущих за чертой бедности»;
   - «Не обманывайтесь на его пропаганду, он не может устроить свою жизнь, каким же образом он может спасти Родину?»;
   Такие слухи были распространены спецслужбами КНР среди моих родственников и знакомых. Нашлись друзья, поверившие этим сказкам…. 
   Накануне моего перевоза своей жены из ВТ, были распространены разговоры про якобы мое совместное проживание в Турции с одной блондинкой. И эти разговоры были доведены до сведения моей супруги. Мне пришлось объяснить жене, что это все выдумки. Однако до поры до времени я думал, что распространение этого слуха – дело рук какого-нить соплеменника, страдающего от зависти. Я даже не представлял, что за такими сплетнями стоят хуажени.
   В настоящее время предельно ясно, что спецслужбам КНР как пять пальцев известно общее положение любого активного уйгура, проживающего за рубежом. И есть среди них немало соплеменников, хлебнувших горести и трудностей жизни по более, чем я. Чтобы написать про все козни хуаженей не хватит ни времени, ни бумаги. В частности, есть один огромный подвох в проводимой хуаженями с недавнего времени политике в отношении уйгурских диаспор, проживающих в сопредельных с КНР странах.
   Но следует отметить, что эти козни и интриги хуаженей эффективны только против уйгуров со слабой волей. Но они не действуют на тех, кто ненавидит врагов и стойко отстаивает права своей Родины и нации. Хуажени разлагатели, и поэтому каждый волевой уйгур для них является объектом разложения. Агитирую некоторых соплеменников не грызться меж собой за такую услугу хуаженей.
   Но что самое главное, спецслужбы КНР используют слухи и сплетни не только против уйгурской общественности Турции и Западной Европы, но и против уйгуров-граждан Узбекистана, Казахстана, Киргизии. К примеру, с прошлого года стали выдаваться гранты на обучение или под крупные экономические проекты уйгурской общественности Казахстана, что раньше такого не наблюдалось (наблюдалось обратное – натравливание казахов на уйгуров-граждан этой страны). При этом, задача состоит в противопоставлении казахстанских уйгуров, а это самая большая диаспора в ЦА, восточнотуркестанским уйгурам. Получившие гранты казахстанцы или выходцы из других государств, должны приехать в Синьцзян для получения их, где им организуют разные интервью или телепрограммы, в которых они должны воспеть национальную политику правительства КНР и генеральную линию КПК в этой сфере.         
Настоящее золото, даже оставаясь под толстым слоем навоза, не воняет.             
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 22 Августа 2010 14:02:00
 8-)
В 1961 году на Запад бежал сотрудник КГБ Голицын, где он заявил о наличии у КГБ с 1957 года концепции стратегической дезинформации, якобы претворяемой в жизнь службой «Д» ПГУ КГБ. Суть этой концепции состояла  в создании у Запада выгодных Москве иллюзий о якобы раздирающих коммунистический блок противоречиях и являлась частью «дьявольского» плана  председателя КГБ Шелепина по тотальной дезориентации Америки и ее союзников. По теории Голицына, ссора СССР с КНР являлась не более чем хитрой уловкой КГБ, под видом которой обе страны продолжают совместную тайную работу против Запада. В 1968 году Голицын официально выступил с этой теорией перед руководством американской разведки. Однако, уже последовавшие затем даманские события,  показали, что сама его теория более похожа на эту самую дезинформацию.
Все же в 1984 году Голицын выпустил книгу «Новая ложь на смену старой» и предлагал на деньги ЦРУ создать институт по изучению методов дезинформации, применяемых КГБ СССР. А методы эти у КГБ естественно были, и постоянно совершенствовались.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 23 Августа 2010 01:47:01
8-)
В 1961 году на Запад бежал сотрудник КГБ Голицын, где он заявил о наличии у КГБ с 1957 года концепции стратегической дезинформации, якобы претворяемой в жизнь службой «Д» ПГУ КГБ. Суть этой концепции состояла  в создании у Запада выгодных Москве иллюзий о якобы раздирающих коммунистический блок противоречиях и являлась частью «дьявольского» плана  председателя КГБ Шелепина по тотальной дезориентации Америки и ее союзников. По теории Голицына, ссора СССР с КНР являлась не более чем хитрой уловкой КГБ, под видом которой обе страны продолжают совместную тайную работу против Запада. В 1968 году Голицын официально выступил с этой теорией перед руководством американской разведки. Однако, уже последовавшие затем даманские события,  показали, что сама его теория более похожа на эту самую дезинформацию.
Все же в 1984 году Голицын выпустил книгу «Новая ложь на смену старой» и предлагал на деньги ЦРУ создать институт по изучению методов дезинформации, применяемых КГБ СССР. А методы эти у КГБ естественно были, и постоянно совершенствовались.

Будем думать, что Голицыну на чужбине не хотелось остаться в безденежном положений.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 11 Мая 2011 19:41:05
Татарин, ставший заместителем Мао Цзэдуна

http://www.biografia-rt.ru/articles-of-authors/113-the-tatar-who-has-become-by-the-assistant-mao-tszeduna.html
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: taranchi от 12 Мая 2011 12:32:02
Статья хорошая. Но есть несколько неточностей.
Бурхан Шахиди никогда не был главой правительства Восточно-Туркестанской Республики. Он был председателем коалиционного пр-тва Синьцзяна , а не  "трех революционных округов" как утверждает автор.
Да и маловероятно, что предки Бурхана Шахиди были уйгурами из Аксу. Как считает М.Усманов, это лишь удобная версия биографии.
Кстати, он же и поднимает  закономерный вопрос:
"Кому и какой идее служил Бурхан Шахиди? Янь Зиншину, ставленнику цинской монархии, сохранившему свой пост губернатора в далекой китайской провинции и после революции 1912 года? Или  сменившему его на этом посту милитаристу генералу Чжан Чжичжуну? Может быть, полуфашисту, палачу Шэн Шисаю? С одинаковым рвением Чан Кайши и Мао Цзэдуну? А возможно и Сталину?! От такой беспринципной головоломки, ей богу, сам черт шею сломает..."
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Kultegin от 13 Мая 2011 13:43:13
Статья хорошая. Но есть несколько неточностей.
Бурхан Шахиди никогда не был главой правительства Восточно-Туркестанской Республики. Он был председателем коалиционного пр-тва Синьцзяна , а не  "трех революционных округов" как утверждает автор.
Да и маловероятно, что предки Бурхана Шахиди были уйгурами из Аксу. Как считает М.Усманов, это лишь удобная версия биографии.
Кстати, он же и поднимает  закономерный вопрос:
"Кому и какой идее служил Бурхан Шахиди? Янь Зиншину, ставленнику цинской монархии, сохранившему свой пост губернатора в далекой китайской провинции и после революции 1912 года? Или  сменившему его на этом посту милитаристу генералу Чжан Чжичжуну? Может быть, полуфашисту, палачу Шэн Шисаю? С одинаковым рвением Чан Кайши и Мао Цзэдуну? А возможно и Сталину?! От такой беспринципной головоломки, ей богу, сам черт шею сломает..."

НКВД он служил и хуаженям всех мастей и идеологий.
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 14 Мая 2011 15:14:54
вот сейчас смотрю олайн худ кино про советских шпионов в КНР След медведя.

http://video.baidu.com/s?word=%D0%DC%BC%A3&id=27954&f=1001

может кто подскажет где скачать документальный фильм об этом снятый в 2004 г.?????
关苏联间谍的照片2004年3月用数码相机摄自重庆卫视播放的一部介绍中国公安历史的系列纪录片
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 15 Мая 2011 20:35:54
че то меня не любят в СВР Казахстана и в ЦРУ США. я начал там искать КГБ китай шпионы СССР и т.д. меня отключили от них.... Во ребята работают!
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Wan Taska от 16 Мая 2011 13:02:41
Отключение было одинаково быстрым и там, и там? Если так, то - возможно - работают не "ребята", а специализированная программа фильтрации запросов? Вот если нет, то...

Хотя, чем ещё могут интересоваться посетители подобных порталов?
Попробуйте смягчить запрос: "история разведки, операции, Восточная Азия"...
Название: Re: Шпионские скандалы в Китае
Отправлено: Lao Youzi от 18 Мая 2011 00:08:19
Service Temporarily Unavailable
You have made too many requests per second.

этоответ СВР Казахстана ;D ;D ;D