Автор Тема: Помогите разобраться с возвратом НДС  (Прочитано 146199 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Абдумaнон

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #175 : 16 Августа 2007 16:46:58 »
Кстати, не подскажете где это такие ставки:
Цитировать
везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$

20 футовка так и выходит приблизительно, а стекло другими и не возят.
Мне бы духу, изменить то, что по силам.  Душевного покоя, смириться с непосильным.
И мудрости - отличить первое от второго.

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #176 : 16 Августа 2007 18:54:44 »
Сейчас 20-футовка до Одессы 2500 ??? Вау! Дешево у вас ;D


ЗЫ А столько стекло весит в этой 20-ке? ;)

Оффлайн Абдумaнон

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #177 : 16 Августа 2007 21:46:44 »
Сейчас 20-футовка до Одессы 2500 ??? Вау! Дешево у вас ;D

А у Вас? Правда не знаю, в какой порт везёте.

Примерный ценник одесского представителя линий MSC. Шанхай - Одесса. 20ФТ
Фр - 1825
баф - 312
каф - 10.3%
рсс - 135
———————-
свыше 14т + 550

Сколько весит стекло - не знаю.
Мне бы духу, изменить то, что по силам.  Душевного покоя, смириться с непосильным.
И мудрости - отличить первое от второго.

Оффлайн add

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Карма: 10
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #178 : 16 Августа 2007 23:04:04 »
вопрос такой: при покупке товара в Китае, необходимо заплатить НДС на этот товар, учитывается ли уплата НДС за пределами Украины (или других стран СНГ) при импорте этого товара?
итак, товар - строительное листовое стекло, его цена в Китае 2.5$ за кв.м. с НДС
(ТН ВЭД сейчас не скажу_)
везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$
растаможка 15%
НДС на Украине 20%

Сам спросил, сам ответил ;D
Собственным ответом удовлетворены? Сэкономить получилось? ;)

да уж, удоветворен ;) спасибо за участие!  ;D

но вот на одном сайте что пишут, и что меня смутило:
" ...Если  вы покупаете в России товар для его последующего экспорта, то, покупая этот товар на свою российскую фирму, вы должны уплачивать НДС, который сможете вернуть лишь через какое-то время. Делая же покупку напрямую от имени иностранной фирмы (вашей оффшорной компании) вы платите за товар сразу без НДС. "

почему, покупая напрямую от имени иностранной фирмы  я не плачу НДС?
  и правда ли это?
здесь говорится о России, а что в Китае?

Цитировать
Кстати, не подскажете где это такие ставки:
Цитировать
везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$

sorry, 2600$   -  www.fuyitong.com
за их надежность из личного опыта ничего не скажу
Vivere est militare

Оффлайн add

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Карма: 10
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #179 : 16 Августа 2007 23:07:32 »
кем учитывается? украинской таможней? ей на это, извините, начхать

да-да, глупые мысли у меня были...  ;D
Vivere est militare

Оффлайн add

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Карма: 10
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #180 : 16 Августа 2007 23:08:38 »
Кстати, не подскажете где это такие ставки:
Цитировать
везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$

20 футовка так и выходит приблизительно, а стекло другими и не возят.

да, 40 никто не берется  :P

если лист 4мм в 20фт. входит где-то 2570 м2 (вес не знаю)
« Последнее редактирование: 16 Августа 2007 23:13:38 от add »
Vivere est militare

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #181 : 16 Августа 2007 23:52:43 »
да, 40 никто не берется  :P

если лист 4мм в 20фт. входит где-то 2570 м2 (вес не знаю)
а вес знать очень необходимо
без упаковки 10 кг/кв.м, итого уже 25.7 т. :o

Оффлайн Абдумaнон

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #182 : 17 Августа 2007 00:01:35 »
да, 40 никто не берется  :P

если лист 4мм в 20фт. входит где-то 2570 м2 (вес не знаю)
а вес знать очень необходимо
без упаковки 10 кг/кв.м, итого уже 25.7 т. :o
25.7 - перегруз. европа может к дальнейшей транспортировке не принять. на украине. думаю проканает ;) правда везде башлять придётся на лево
Мне бы духу, изменить то, что по силам.  Душевного покоя, смириться с непосильным.
И мудрости - отличить первое от второго.

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #183 : 17 Августа 2007 01:05:26 »
Хе-хе ;) Перегруз говорите... А сколько еще надо к этим 2500/2600 за перегруз добавить? ;) Ага, у одного из самых экономичных перевозчика надо добавить 550 дол.

Хм... Итого сколько получаем? :o


ЗЫ Вы также правы, что на этом все не закончится и "башлять" и дальше придется :P

Оффлайн add

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 507
  • Карма: 10
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #184 : 22 Августа 2007 21:47:13 »
а за что еще "башлять" придется ?

раньше вопрос стоял только в Китае все разрулить, а теперь вот за границы виходит, может что интересное посоветуете ;)
Vivere est militare

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #185 : 23 Августа 2007 21:21:05 »
Кстати, не подскажете где это такие ставки:
Цитировать
везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$

20 футовка так и выходит приблизительно, а стекло другими и не возят.
Говорят, что для стекла очень хорошо подходит опен топ

Оффлайн russtandart

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 994
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #186 : 24 Августа 2007 01:55:26 »
Кстати, не подскажете где это такие ставки:
Цитировать
везем на Украину морскими путями, стоимость перевозки 2500$

20 футовка так и выходит приблизительно, а стекло другими и не возят.
Говорят, что для стекла очень хорошо подходит опен топ

не-а, дороже, причем нормально дороже так.

Оффлайн Абдумaнон

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 606
  • Карма: 6
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #187 : 24 Августа 2007 03:50:03 »
Говорят, что для стекла очень хорошо подходит опен топ
- Цемент привезли!
- Вываливай!
- Битум привезли!
- Вываливай!
- СТЕКЛО ПРИВЕЗЛИ!
 - ;D ;D ;D
Мне бы духу, изменить то, что по силам.  Душевного покоя, смириться с непосильным.
И мудрости - отличить первое от второго.

Оффлайн inflickted

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 229
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #188 : 24 Августа 2007 08:26:22 »
Цитировать
- Битум привезли!
Битум из китая по определению везти не могут.  :)

П.с. Отменили возврат НДС при экспорте цемента...Что на очереди?  :-X
Без людей человек дичает. А с людьми - звереет...

Оффлайн Oleg_II

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1127
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
    • Полезная информация по Гуанчжоу.
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #189 : 24 Августа 2007 14:22:30 »
Дык, на все и отменят :-X ;D

Причем скоро 8)

Оффлайн yefu580

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 725
  • Карма: -24
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #190 : 24 Августа 2007 23:39:34 »
Тяжолые вещи из Китая уже везти невыгодно.  Керамогранит, как и стекло.  Товар дешовый, а перевозка 20" уже перевалила за 3000$.  Если вес 20 тонн или больше. С накрутками: ORC + документы +.... выходит и больше.  И это практически до любого порта России: И Питер и Новороссийск и Украина и Владивосток.  И цену подняли не агенты, а судовые компании.  Агенты обещают, что может месяца через 2 и начнёт фрахт спадать.  Но не факт.

Оффлайн Dariush

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Карма: -40
  • Пол: Мужской
    • Taobao forum
  • Skype: andrusenko_dariush
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #191 : 01 Сентября 2007 20:42:47 »
В чем смысл импортно-экспортной торговой кампании? Объясните, пожалуйста. Ответ вполне прогнозируем- возврат НДС. А расшифровать?
Вот, например, стоит какая-нибудь бетономешалка у ее производителя 100 долларов для внутреннего рынка. Производитель ее продает экспортной компании за эти 100 долларов. А на импорт он мог бы ее загнать еще дешевле (с учетом возврата налогов). Скажем за 90 долларов.
Экспортная компания берет эту бетономешалку за 100 денежных знаков, заносит свой интерес, допустим 5 долларов, и продает ее за 105 долларов. Естественно держа в уме возврат налога в 11-12%.
Внимание, вопрос! Кто станет покупать бетономешалку за 105 долларов, если реально такую же бетономешалку можно купить и за 90-95 долларов. В чем смысл экспортной компании?

Суть вопроса в том, что понятие НДС заключается в том, что цена внутреннего рынка всегда с НДС. К примеру бетономешалка 100 долларов с НДС. Если ты продаешь ее на экспорт, то цена должна быть без НДС, к примеру ты хочешь ее продать за 150. указываешь цену в инвойсе 150-20% ндс. Это 125 долларов. Согласно предоставленному инвойсу и транспортному документу (типа ЦМР) государство возмещает тебе твои недополученные на экспорте деньги. Т.е по 35 долларов на каждую мешалку. А фирма импортер, которой ты продал, ну в России например, согласно тоже инвойсу растамаживает эти мешалки. Т.е платит НДС и пошлины.

Но в китае по закону заводы-производители не могут самостоятельно реализовывать заграницу свою продукцию, только через фирм посредников/, котороые имеют экспортную лицензию.

Я ответил на Ваш вопрос? Если что пишите в личку

Вот.

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #192 : 01 Сентября 2007 21:33:32 »
.

Но в китае по закону заводы-производители не могут самостоятельно реализовывать заграницу свою продукцию, только через фирм посредников/, котороые имеют экспортную лицензию.

Я ответил на Ваш вопрос? Если что пишите в личку

Вот.
[/quote]
      Вы глубоко ошибаетесь Уважаемый. В Китае это закон был отменен уже давно, предприятия производители могут самостоятельно осуществлять экспорт, но для этого они должны иметь специалистов, валютный счет и прочую атрибутику участника ВЭД.  Учитывая , что в Китае частных предприятий более 4 млн.  и еще почти столько-же   государственных , сами понимаете, специалистов на всех не хватает, да и обьем производства не всем позволяет заниматься этим самостоятельно.
   Да и насчет возврата НДС совсем не так однозначно, как Вы объяснили. Как минимум в Китае есть дифференциация  по товарным группам в расчетах НДС, есть предприятия, которые вообще не платят НДС и сам возврат средств тоже не является простым процессом, и во временном и в стоимостном аспектах...

Оффлайн Dariush

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Карма: -40
  • Пол: Мужской
    • Taobao forum
  • Skype: andrusenko_dariush
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #193 : 02 Сентября 2007 00:34:30 »
Ну что сказать... Как мне кажется регулирование НДС осуществляется путем ратифицированных международных правовых норм. Схема везде одинаковая, разница лишь в некоторых мелочах. В противном случае это дало бы возможность бизнесменам чуть помозгастее разабатывать коллосальные деньги.. Суть 1- экспортер продает без НДС, потом его ему государство возмещает, а импортет его платит при растаможке. То о чем вы пытаетесь говорить есть, это социальные группы товаров, вроде лекарств и мед. оборудования, которое не облагается НДС, при чем не только в китае
Или будете это отрицать?

Учитываю то, что вы еще сказали возникает вопрос- "ПРОЧИЕ ПРИЧЕНДАЛЫ ВЭД" это не проблема? И стоит она 3 копейки? правильно вас понял? и у каждого, кому не лень она тут есть? т.е китайскому производителю проще отдавать минимум 20, а то и 50-70% дополнительного дохода кому-то, вроде экспортной компании, чем, как вы говорите "без проблем, только спецов мало" и в зависимости от обьемов производства дополнительно зарабатывать ну минимум 10 000 в месяц. Ну смешно, вы не находите?

Оффлайн expat

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2174
  • Карма: 99
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #194 : 02 Сентября 2007 01:10:07 »
конечно, есть много заводов с собственным отделом ВЭД. и на таком конкурентном рынке, как Китай, они дают цены зарубежным покупателям в долларах С УЧЕТОМ возврата ндс (например, 5% или 9%, хотя есть товары с 0% и с экспортной пошлиной вместо возврата). то есть цена в долларах ниже внутрикитайской на величину, равную возврату ндс.

если бы импортно-экспортная компания хотела прикарманить возврат ндс, как вам кажется, это было бы равносильно поднятию цены на эти самые проценты, и их цены бы сделались неконкурентоспособными.

результат: чтобы выжить и предложить товар по рыночным ценам, импортно-экспортные компании делают входные цены ниже рыночных ДРУГИМИ способами (большие и долгие закупки с одного места, частое распитие крепких напитков с директорами заводов и др.). в результате у многих посредников предлагаемые цены ниже рыночных.

Оффлайн Dariush

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 298
  • Карма: -40
  • Пол: Мужской
    • Taobao forum
  • Skype: andrusenko_dariush
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #195 : 02 Сентября 2007 01:19:06 »
конечно, есть много заводов с собственным отделом ВЭД. и на таком конкурентном рынке, как Китай, они дают цены зарубежным покупателям в долларах С УЧЕТОМ возврата ндс (например, 5% или 9%, хотя есть товары с 0% и с экспортной пошлиной вместо возврата). то есть цена в долларах ниже внутрикитайской на величину, равную возврату ндс.

если бы импортно-экспортная компания хотела прикарманить возврат ндс, как вам кажется, это было бы равносильно поднятию цены на эти самые проценты, и их цены бы сделались неконкурентоспособными.

результат: чтобы выжить и предложить товар по рыночным ценам, импортно-экспортные компании делают входные цены ниже рыночных ДРУГИМИ способами (большие и долгие закупки с одного места, частое распитие крепких напитков с директорами заводов и др.). в результате у многих посредников предлагаемые цены ниже рыночных.
все экспортные фирмы дармоеды, а вообще вы правильно говорите. так и есть по сути

Оффлайн Vadim70

  • Забаненный
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 1635
  • Карма: 77
  • Пол: Мужской
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #196 : 02 Сентября 2007 01:35:54 »
"долой китайских спекулянтов и прочих паразитов. даешь прямые поставки без посредников и налогов!". А если серьезно, может вернемься к обсуждению по теме? На какие-то товары, НДС после 1-го июля остался прежним. И останется, т.к. государство заинтересовано в развитии некоторых отраслей. Там где внутренний спрос велик - будут "перекрывать кислород" через снижение возврата НДС. Нормальная политика защиты рынка сырья и полуфабрикатов.

Оффлайн Iscander

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Карма: 5
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #197 : 02 Сентября 2007 03:56:57 »

            Кроме всего прочего, без НДС   работают многие СП, продукция которых, полностью импортируется. Обычно это высокотехнологичные товары, или при производстве которых используется технология или материалы иностранного партнера.
    А в отношении политики китайского руководства по поводу возврата НДС, 
  надо признать, что она гораздо гибче, чем у многих  других развивающихся экономик. Китайцы успешно учатся использовать все механизмы защиты собственных рынков,  в том числе и эти.

Оффлайн courtview

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 1
  • Карма: 0
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #198 : 20 Сентября 2007 19:19:15 »
сегодня слышал, что с 01.10.2007 сокращают вовзрат НДС на кермический гранит, не дожидаясь января

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Помогите разобраться с возвратом НДС
« Ответ #199 : 20 Сентября 2007 21:32:25 »
Суть 1- экспортер продает без НДС, потом его ему государство возмещает, а импортет его платит при растаможке.
В данное утверждение, на мой взгляд, идёт вразрез с понятиями налог как таковой, косвеный налог и НДС.