Автор Тема: Религии и тайные общества Китая  (Прочитано 75993 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #325 : 20 Ноября 2010 17:20:43 »
Например, молитвы для ежедневных упражнений в медитации, которую читают ученики Досточтимого геше Джампа Тинлея.
Полный текст молитвы можно прочитать на сайте центра ламы Цонкапы.
Тяжёлый случай.  >:(

Геше Джампа Тинлей, конечно, весьма Досточтимый, да вот беда- китайцем никогда в жизни не был.
Не говоря уже про его московских учеников, у которых не то, что с китайским- с русским серьезные проблемы. >:(  Передайте убогим, что "Цонкапа" в русском языке правильно пишется "Цзонхава", "шаматха"- на самом деле "самадхи". Дальше читать этот изврат не стал.
不怕困难不怕死

Оффлайн Parker

  • Spam-fighters
  • Заслуженный
  • *
  • Сообщений: 4807
  • Карма: 270
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #326 : 20 Ноября 2010 17:23:55 »
Каков вопрос - таков ответ, не парьтесь, ЧРД :)

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #327 : 20 Ноября 2010 17:28:49 »
Цитировать
Каков вопрос - таков ответ, не парьтесь, ЧРД
Согласен, вопрос тоже хорош. ;D

ТОВАРИЩИ, ПОМОГИТЕ! ОЧЕНЬ нужен материал  о китайских молитвах и непосредственно сами молитвы. Если что-то у кого-то есть об этом, пожалуйста, дайте знать!! Была бы очень признательна =)
meja@bk.ru
Спокойно, товарищ! :)
Для начала объясните, о каких молитвах речь- о буддийских или даосских? Они есть в сети, причем настоящие, а не это вот кукареканье на корявом русском языке ;D.
И какие именно нужны материалы?
不怕困难不怕死

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2540
  • Карма: 111
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #328 : 20 Ноября 2010 18:25:31 »
ТОВАРИЩИ, ПОМОГИТЕ! ОЧЕНЬ нужен материал  о китайских молитвах и непосредственно сами молитвы. Если что-то у кого-то есть об этом, пожалуйста, дайте знать!! Была бы очень признательна =)
meja@bk.ru
Chinese buddhist mantras (2.21 GB)
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=469929

p.s в основном околобуддийский поп под нЭжные синтезаторные переливы,
качните только Vájracchedikā-prajñā-pāramitā-sūtra ;)
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2010 18:20:24 от Fu Manchu »
нежен ад

Оффлайн Fu Manchu

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2540
  • Карма: 111
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #329 : 12 Декабря 2010 18:54:40 »
ТОВАРИЩИ, ПОМОГИТЕ! ОЧЕНЬ нужен материал  о китайских молитвах и непосредственно сами молитвы. Если что-то у кого-то есть об этом, пожалуйста, дайте знать!! Была бы очень признательна =)
meja@bk.ru
Zen Mantra- 大悲咒 - Мантры Дзен Буддизма (караоке)
Классические мантры китайского буддизма, с синхронным отображением текста на экране.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=481303
нежен ад

Оффлайн MrsCox

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #330 : 27 Декабря 2011 04:53:34 »
Согласен, вопрос тоже хорош. ;D
Спокойно, товарищ! :)
Для начала объясните, о каких молитвах речь- о буддийских или даосских? Они есть в сети, причем настоящие, а не это вот кукареканье на корявом русском языке ;D.
И какие именно нужны материалы?

Ребят, меня тоже волнует вопрос но не только о молитвах!сюда же заговоры, слова обереги, заклятия, слова вызова духов и т.д. поделитесь ссылками) желательно на китайском) буду весьма признательна)

можно все подряд и даосские, и буддийские)

Оффлайн Коновалов

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #331 : 31 Декабря 2011 15:58:59 »
А скока бессмертных живёт в Китае?

Оффлайн Коновалов

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 6
  • Карма: 0
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #332 : 31 Декабря 2011 16:00:41 »
Тяжёлый случай.  >:(

Геше Джампа Тинлей, конечно, весьма Досточтимый, да вот беда- китайцем никогда в жизни не был.
Не говоря уже про его московских учеников, у которых не то, что с китайским- с русским серьезные проблемы. >:(  Передайте убогим, что "Цонкапа" в русском языке правильно пишется "Цзонхава", "шаматха"- на самом деле "самадхи". Дальше читать этот изврат не стал.

Правильно! Так их, бейте.

Оффлайн tengu71

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Карма: 53
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #333 : 03 Февраля 2012 23:45:05 »
Скачал 7 томов материалов по "Тяньдихуэй", но текст не распознанный. Конечно, можно через программу распознавания прогнать, но очень уж много + корректура "неправильных" иероглифов. Кто знает, где нормальный PDF, киньте ссылку, пожалуйста.
君子明言道德

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #334 : 06 Февраля 2012 09:26:45 »
Скачал 7 томов материалов по "Тяньдихуэй", но текст не распознанный. Конечно, можно через программу распознавания прогнать, но очень уж много + корректура "неправильных" иероглифов. Кто знает, где нормальный PDF, киньте ссылку, пожалуйста.
Название нужно, ссылкой поделитесь, что за материалы по Тяньдихуэй, аж 7 томов?  O:)
不怕困难不怕死

Оффлайн tengu71

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Карма: 53
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #335 : 06 Февраля 2012 17:31:47 »
Ссылки на настоящий момент нет, наткнулся на книгу давно, скачал, да как-то отвлекся на другое. Книга так и называется "Тяньдихуэй", это собрание архивных документов (в основном из 1-го государственного исторического архива КНР) по истории ТДХ. 1-й том вышел в 1980-м, далее на протяжении 80-х-90-х гг. Вообще планировалось 8 томов, я  нашел 7, без обложек и выходных данных.
君子明言道德

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #336 : 07 Февраля 2012 16:17:27 »
Ссылки на настоящий момент нет, наткнулся на книгу давно, скачал, да как-то отвлекся на другое. Книга так и называется "Тяньдихуэй", это собрание архивных документов (в основном из 1-го государственного исторического архива КНР) по истории ТДХ. 1-й том вышел в 1980-м, далее на протяжении 80-х-90-х гг. Вообще планировалось 8 томов, я  нашел 7, без обложек и выходных данных.
вот это?
《天地会(1-7)》中国人民大学清史研究所/中国第一历史档案馆。中国人民大学出版社。1980年。
不怕困难不怕死

Оффлайн tengu71

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 787
  • Карма: 53
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #337 : 08 Февраля 2012 02:22:16 »
Судя по всему - да. Непонятно почему указан 1980 г., наверное по выходу 1-го тома.
君子明言道德

Оффлайн Bogomol

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 54
  • Карма: -10
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #338 : 31 Марта 2012 10:09:10 »
Надо сказать, что, несмотря на несколько сотен лет распространения европейского христианства в Китае (несторианство стало известно в регионе намного ранее, но распространение в Китае европейских конфессий следует отсчитывать с прибытия Маттео Риччи в начале XVI века), христиане регулярно сами себе пакостили - то иезуиты начали вмешиваться в политику при последних Минах, то португальцы попытались основать свою колонию без спросу (Аомынь им подарили за помощь в борьбе с пиратами несколько позже), то пиратствовали хуже японцев все подряд, то злоупотребляли своим правом экстерриториальности. Да еще тайпины с их христианскими корнями...

В общем, досталось христианству в Китае от самих христиан.

К тому времени в Поднебесной уже были христиане. Есть версия, что самыми первыми христианами добравшимися до Китая были несториане. Это ещё в 7-10 веках. Где-то читал, что как раз в период репрессий на них в Византии несториане активно уходили на восток, оседали в странах, которые впоследствии вошли в состав империи Чингиза. А некоторые группы дошли до Китая. Скорее всего - во время правления династии Тан (VII–X века). Сейчас от учения несториан мало что осталось. Одни кривотолки. Подразумевается, что они относились к Христу как к человеку, который стал Богом в силу собственных усилий. Поэтому взгляды несториан могли совпадать и с буддизмом, и с даосиздом, и с конфуцианством, т.е. всеми школами самосовершенствания.
« Последнее редактирование: 01 Апреля 2012 03:08:48 от Bogomol »

Оффлайн Бакши Джамба

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: -7
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #339 : 19 Ноября 2012 13:24:16 »
Добрый день или ночь!
Я впервые на форуме и хотел бы рассказать немного о себе и выразить несколько слов на эту тему:
Я представитель калмыцкого духовенства и реально столкнулся с тибетским сепаратизмом, как одно из проявлений в тибето-китайском конфликте. В этом плане я сделал следующий вывод: Тибетский буддизм в политике 14-го далай-ламы - это политико-религиозная теория сочетающая "тибетский сепаратизм и учение Будды" и связана с разными формами (старых) тибетских верований "гелуг-па, нингма-па, кагью-па, сакья-па, бон-по" и каждая форма трактует учение Будды по разному. И, что удивляет: тибетский буддизм, как антикитайское направление в буддизме РФ является предметом вероисповедания, на примере российских калмыков, которые на разных "будда-баррикадах" (далай-ламских и анти-далай-ламских) строят своё (калмыцкое) начало.

Оффлайн Бакши Джамба

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 7
  • Карма: -7
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #340 : 19 Ноября 2012 13:33:08 »
Тяжёлый случай.  >:(

Геше Джампа Тинлей, конечно, весьма Досточтимый, да вот беда- китайцем никогда в жизни не был.
Не говоря уже про его московских учеников, у которых не то, что с китайским- с русским серьезные проблемы. >:(  Передайте убогим, что "Цонкапа" в русском языке правильно пишется "Цзонхава", "шаматха"- на самом деле "самадхи". Дальше читать этот изврат не стал.
Геше Джампа Тинлей: я его прекрасно знал, как монаха и узнал как "псевдо-монаха". Этот развенчанный монах в Калмыкии нагородил такой огород, что мы до сих пор не можем очухаться. Он придумал теорию сочетающая "чистый и грязный" буддизм и после чего призвал калмыков на антикитайские баррикады. И, до сих пор "доверчивые" калмыки ходят на антикитайских баррикадах в попытке обозначить себя "чистым или грязным" буддистом.

Оффлайн Vladimir2000

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 14
  • Карма: 2
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #341 : 23 Февраля 2013 02:43:12 »
Встретил однажды в Китае неких "хриситан", которые говорят о том, что пришел Новый Христос, молятся они на красный крест, головы покрывают при молении платочкам и говорят что им Новый Христос много чего дает - к примеру, бросят в кастрюлю 10 пельменей, а вытаскивают - 12! Кто это такие? Как их называют?

Оффлайн ignorance

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 9
  • Карма: 0
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #342 : 24 Февраля 2013 22:36:36 »
Хотела бы узнать, на сколько православные учения в Китае отличаются от православных учений в России? Вот например встретили на вокзале в Сыпине китаянку, она показала свою икону, и уверяла что она православная, икона была сделана из нефрита , что меня очень удивило ...так сказать и здесь Китай делает все " с китайской спецификой"

Оффлайн Lao Youzi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3175
  • Карма: 51
  • Пол: Мужской
  • Skype: astroconsul
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #343 : 24 Февраля 2013 23:03:33 »
Вечером после ужина один из удэхейцев стал раздеваться, чтобы посмотреть, почему у него зудит плечо. Когда он снял нижнюю рубашку, я увидел на груди у него медный крест и спросил:
— Что это такое?
Удэхеец спокойно ответил:
— Лоца чиктама севохини (т. е. русский медный «севохи»).
Чтобы читатель понял, в чем дело, надо сделать маленькое разъяснение. Дух, помогающий человеку, — «севон», изображение его называется «севохи», причем этот «севохи» бывает и медный, и железный, и деревянный. Шаманы на основании снов делают «севохи» в виде человечков, фантастических зверей, рыб, птиц, насекомых, иногда тех и других вместе в разных позах, в разных комбинациях, причем такая фигурка нашивается под одежду к больному месту: на живот, на грудь, на плечо. Их возят с собой на охоту; «севохи» крупных размеров держат в юртах, им мажут губы кровью и салом убитых животных и т. д.
— Кто тебе его дал? — спросил я удэхейца.
— Лоца самани (т. е. русский шаман).
После этого он сам стал меня спрашивать о том, почему у них, удэхейцев, много есть разных «севохи», а у нас, русских, только один, почему всегда он изображает человека с раскрытыми руками, почему его носят на груди. В заключение он выразил свое неудовольствие по адресу какого-то Фоки, который привез ему «лоца севохини», но не сказал, зачем его надо носить. Если для удачной охоты, то на какого зверя, а если против болезни, то какой именно.
От места скрещивания двух перекладинок шло сияние, вроде расходящихся во все стороны коротких лучей. Чжан-Бао сказал, что это перья. Вот почему у «лоца севохини» всегда руки раскрыты и вот почему он улетел на небо. И опять начались разговоры про летающих людей, у которых на спине и руках вырастают крылья — и у китайца и у удэхейца были свои аргументы. Первый обосновывал свои доказательства на мнениях древних мудрецов, а удэхеец ссылался на какого-то гольдского шамана, сильнее которого не было еще на земле.
 :D
So punch my name.
And in case you wonder -
I'll be yours - yours, Dot Com.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7292
  • Карма: 270
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #344 : 25 Февраля 2013 08:35:18 »
Хотела бы узнать, на сколько православные учения в Китае отличаются от православных учений в России? Вот например встретили на вокзале в Сыпине китаянку, она показала свою икону, и уверяла что она православная, икона была сделана из нефрита , что меня очень удивило ...так сказать и здесь Китай делает все " с китайской спецификой"
А почему вы решили, что тут какая- то специфика есть?
Иконы, вырезанные на камне- довольно широко распространены и в России, причем уже как минимум лет 600.
不怕困难不怕死

Оффлайн quaxter

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 668
  • Карма: 8
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #345 : 23 Апреля 2014 23:21:37 »
А почему вы решили, что тут какая- то специфика есть?
Иконы, вырезанные на камне- довольно широко распространены и в России, причем уже как минимум лет 600.
собственно говоря, первая камнерельефная икона подобного иконографического типа, т.н. Римская/Лиддская проступила в виде выпуклостей на каменном столпе храма са. Георгия в Лидде (совр. Лод в Израиле).

запрета на резные и рельефные изображения в православных канонах нет. просто существует практика и традиция.
и всегда было особо настороженное отношение к раскрашенным скульптурным (преим. деревянным) изображениям святых.
велик был риск сближения с древними идолами. хотя некоторым такое и нарвится, причем не только любителям старины.

Оффлайн Long Tou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 518
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #346 : 05 Октября 2014 21:24:03 »
Тут есть несколько неточностей, связанных с недостатками синологии того времени.

1) Тибет не подчинялся империи таким же образом, как другие из названных территорий.
2) Торговцы-китайцы были повсюду, но имели билет на полгода, по истечении которого они были обязаны вернуться в Китай.
3) Китайская земледельческая колонизация была активно развернута только в Джунгарии и Восточном Туркестане, причем только с начала XIX века.
4) Земледелием около Урги могли заниматься только китайские солдаты местного гарнизона из военных поселений (бинтунь).
5) Улясутай в те годы не входил в административные границы Монголии и был подчинен Пекину.
6) Династия все-таки Цин :) Не Цинь и не Цзинь :)
7) Монголия была подчинена (даже вместе с Джунгарией) к 1760 году. Т.е. в начале 2-й половины XVIII века.
8) Внутренняя Монголия с Гуйхуачэном (Хухэ-хото - бывшая ставка Лэгдэн-хана) всегда была на особом положении, поэтому там китайцы иногда могли появляться.
9) Кроме того, что многие монгольские князья были эфу (зятьями императора), некоторые императоры (например, Канси) были сыновьями монгольских княжон.

Понятно, что при беглом знакомстве с темой Пржевальский не мог выделить многие закономерности процесса. Он ведь просто писал то, что видел. С документами не работал, исследованиями истории Монголии не занимался. А научная база по региону вообще, только создавалась. Поэтому некоторые его положения немного неправильны.
Спс, плюс Вам в карму, а где бы почитать подробнее про эти пункты, особенно про 9, ведь Канси имел и монгольское имя - Enkh Amgalan Khaan
ООоооооооммммммм

Оффлайн antt_on

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 442
  • Карма: 39
Re: Религии и тайные общества Китая
« Ответ #347 : 03 Марта 2016 21:28:51 »
А скока бессмертных живёт в Китае?
8. и еще всех переживут.