Автор Тема: какие у вас впечатления ( плюс и минус ) на Тайване?  (Прочитано 114209 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Private_Ryan

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
есть тут у нас еще один русский в универе, который вообще планирует остаться здесь потому , что чувствует себя здесь белым богом)))
ну я бы не сказал, что к людям европейской внешности тут относятся прямо как к богам. Я по крайней мере этого не ощущаю. Скорее всего относятся просто не хуже, чем к самим себе. А к самим себе относятся лучше,чем в России. Видимо, этот контраст и заставил егов озомнить себя белым богом.  :D
Все таки уровень развития и национального самосознания здесь повыше,чем на материке,мне кажется, где либизить перед лаоваями людей заставляют (я бы даже сказал вынуждают) бедность и исключительно меркантильные соображения (надежда срубить бабла, попрактиковать английский или свалить в крутую западную страну). Так что,если он будет реально продвинутым челом,пусть едет на материк,там перед ним просто приседать все будут. Хотя,кажется,и там это постепенно проходит.
Impossible is nothing

Оффлайн Штирлиц

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 104
  • Карма: 13
а мне нравятся 小吃
Буду стрелять в упор

Оффлайн Private_Ryan

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
Не могу не рассказать о случае,произошедшем вчера. Идем значит мы с чуваком из Перу в клуб,решили не ехать на такси, а пойти пешком и в итоге немного заблудились.Подхожу к парочке-тайванец с тайванькой и спрашиваю,мол,как дойти в такое то место, они говорят,что точно не знают,но парень тут же садится на мотоцикл и уезжает узнавать,как нам дойти,несмотря на все мои заверения,что нам неудобно и лучше мы спросим у других. Минут через пять возвращается и рассказывает как дойти. Идем мы в указанном направлении и минут через пять снова подъезжает этот парень,извиняется и говорит,что сказал нам неправильное направление.В итоге,довез нас по одному до клуба на своем мотоцикле,совершенно ничего не требуя. Вот как бывает!
Impossible is nothing

Оффлайн зараза

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 141
  • Карма: 2
  • Пол: Женский
Вот как бывает!

ой,как бывает еще.. мы когда в клуб ходили, при знании 45, ну максимум50 иероглифов, с примерно таким же словарным запасом, таксистом, не знающим дороги....и добрым тайванцем на машине, который при таком же знании английского довез на нисане до клуба, подождал пока мы осознали,что клуб-отстой и файнали отвез в другой, просидел весь вечер с нами и еще домой отвез!!!
все будет хорошо!

Оффлайн Tairus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
зараза,

Цитировать
просидел весь вечер с нами и еще домой отвез!!!
угу. думаю, что он не против бы был и спать уложить  ;D ;D ;D

ваш пример нельзя рассматривать в данном разрезе :)
Многим тайваньцам нравятся европейские девушки, да еще если они красивые!
« Последнее редактирование: 23 Октября 2007 23:55:50 от Tairus »

Оффлайн Tairus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
Сегодня тоже интересный случай произошел.

Свалился на меня нежданно негаданно, перевод по Western Union. Я уже сто лет с этим не сталкивался, да и отправитель похоже не слишком сведущ был. в общем у меня не было не номера перевода, ни точного имени которое он вписал при переводе. К тому же он свою фамилию на английский язык так перевел, что кроме него никто не догадается! в общем, тайваньцы сжалились надо мной (у меня еще и температура под 40 была), нашли мой перевод и даже сказали как правильно написать ту фамилию..

вот!

В России меня бы 100 раз послали с такой инфой о переводе ;)

Оффлайн Liucy

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1208
  • Карма: 30
  • Skype: liucyliu
Я только в России сталкивалась с тайваньцами, но тоже поняла - они молодцы, нету в них совковой злости, вот что.
渊兮似万物之宗

Оффлайн mary3711

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 8
  • Карма: 0
  • Пол: Женский
Уже неделю наблюдаю местную жизнь, оказывается сортировка мусора и его вынос это такое же ритуальное действо как у японцев чайная церемония. удивляет.

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
Уже неделю наблюдаю местную жизнь, оказывается сортировка мусора и его вынос это такое же ритуальное действо как у японцев чайная церемония. удивляет.

Нам бы поскорее в Россию такую "чайную церемонию" . Каждый раз, как в России мусор выкидываю, все вместе, сердце кровью обливается. Да и мусоропроводы воняют так, мама не горюй. Как замечательно, что на Тайване, как и в других нормальных странах, разделяют мусор! Молодцы!
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн Митяй

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 204
  • Карма: 3
  • Пол: Мужской
Мусор разде'лен,
Чай наливают в пиалы.
Сердце спокойно!
« Последнее редактирование: 25 Октября 2007 01:12:06 от Митяй »
摩爾多瓦人

Оффлайн Tairus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
На Тайване с его влажным теплым климатом по-другому просто нельзя (всмысле нельзя ставить накопительные системы для мусора в жилых кварталах). Иначе начнуться эпидеми разных болезней.
Некоторые вещи некорректно сравнивать влоб ;)

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
Леш, а у нас можно?? Летом же такая жара, вонища, в подъезд не войдешь.
Я писала доклад про мусорные свалки, это такая огромная проблема в России, но про это никто не говорит.
В Германии тоже разделение мусора, хотя и климат, как у нас.

Посему считаю, что климат тут вообще не причем. Просто пока у нас нефть не закончится, народ о мусоре не задумается - ведь это же золотая жила! Но всем плевать...
Ээх... :'( :-[
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн Private_Ryan

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 407
  • Карма: 30
  • Пол: Мужской
На Тайване с его влажным теплым климатом по-другому просто нельзя (всмысле нельзя ставить накопительные системы для мусора в жилых кварталах). Иначе начнуться эпидеми разных болезней.
Некоторые вещи некорректно сравнивать влоб ;)
Думаю,что влажный климат тут все же не главный фактор.В Индии или на юге Китая климат тоже засушливым не назовешь,только вот почему то там не особо напрягаются насчет проблем,вызванных отсутствием разделения мусора.
Есть подозрение,что еще 30-40 лет,когда Тайвань еще был беден про разделение мусора никто и не слышал. И появилось это и вошло в привычку только после достижения населением определенного уровня благополучия и культуры,как это имеет место в той же Германии,например. Климат тут не причем. 
Impossible is nothing

Оффлайн Tairus

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 379
  • Карма: 2
  • Пол: Мужской
я имел ввиду увоз мусора сразу без накопительных систем как то, мусоропровод и бачки во дворе.
Ну а фасовку мусора несложно привить при такой системе. Пару раз мусорщик пристыдил тебя, в третий раз сделаешь как надо :)

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
я имел ввиду увоз мусора сразу без накопительных систем как то, мусоропровод и бачки во дворе.
Ну а фасовку мусора несложно привить при такой системе. Пару раз мусорщик пристыдил тебя, в третий раз сделаешь как надо :)

Контейнеры для мусора существуют. Может, в жилых домах их нет, а в универе у нас есть. И в дорме тоже.
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Леш, а у нас можно?? Летом же такая жара, вонища, в подъезд не войдешь.
Я писала доклад про мусорные свалки, это такая огромная проблема в России, но про это никто не говорит.
В Германии тоже разделение мусора, хотя и климат, как у нас.

Посему считаю, что климат тут вообще не причем. Просто пока у нас нефть не закончится, народ о мусоре не задумается - ведь это же золотая жила! Но всем плевать...
Ээх... :'( :-[

насчет золотой жилы это миф, переработка мусора "recycling" это убыточный бизнес для любого государства. Разделение мусора, это мера принятая для защиты окружающей среды. только переработка алюминивых банок, батареек и строительных отходов имеет смысл, а во всех остольных случаях как например переработка бумаги и пластмассы больше затрат чем прибыли. Не вся пластмасса перерабатывается, как например пластиковые кульки и пенопластовые стаканы, поэтому в Тайване и Германии вы плотите за кульки в супермаркете, а бумагу дешевле изготовлять из древесины каторую специально культивируют для этих целей. Притом от переработки мусора тоже загрязняется окружающая среда. Но на Тайване в отличии от других стран немного места для свалок поэтому они сортируют всё. Так что гараздо дешевле мусор просто вывести на свалку и закопать и недумаю что в России будут в скором времени тратится на ресайклин, места то навалом :)

Контейнеры для мусора существуют. Может, в жилых домах их нет, а в универе у нас есть. И в дорме тоже.
Как раз то в новых жилых домах есть контейнеры, в моем доме например есть специальное помещение где стоят аж шесть контейнеров! Для стекла, бумаги, пищевых отходов, баночек, пластмассы и химикатов и притом, что помещение под кондиционером, воняет там не подецки :)
« Последнее редактирование: 29 Октября 2007 21:37:53 от Linebacker »

Оффлайн Urih

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
  • Skype: vl_surfer
Всем привет! Кому интересно - тут мои мысли после первой поездки.  ( http://vladsurfer.ru/travel/Тайвань/Penghu._AWT_2007__главное_не_победа ) - это все одна большая ссылка!!!


После второй мыслей и впечатлений еще больше!!!

Оффлайн NiKaiDi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • WRETCH
нравится - вегетерианская еда, метро, ночью можно в любое время ходить спокойно одной по улице ( в тайпее )
не - их жестокое обращение с домашними животными и детьми , и образование, которое не учит их думать, а заставляет бездумно зубрить

Оффлайн ryururu

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
    • RUSSIAN INSTITUTE FOR ADVANCED RESEARCHES
прочитал всех. может, повторю, т.к. пропустил что-то. добавляю.

минусы:

1) не учат и даже не зубрят, а делают вид. чтобы не показать себя тупее других, не читают учебники совсем, вот тупость: "я и так всё понимаю, а книги читают тупые". сами соглашаются со мной - но продолжают не читать.
2) знания не копят, профессионалами не хотят становиться, но диплом и кондёр нужен — для карьеры. впрочем, в россии так тоже многие делают.
3) все студенты должны сидеть почти сутками в лаборатории (многие там же спят) (как у нас при сталине на работе, думаю, это ещё от гмд, и вообще, азиатчина), показывая лояльность боссу (корпоративность), при этом отделавшись от задания, не учат ничего, а тупо играют в игры или смотрят фильмы, т.е. теряют время на ерунду (см. п. 1). в итоге: спят  и днём в лабе, результативность учёбы и работы — только хуже, портят здоровье (сознательно: терпят).
3) профессора боятся умных студентов, тем более иностранцев, которые не знают или не вникают, что профессору нужно "сохранить лицо" перед всеми. т.е. профессор не имеет права ответить, например: "извините, я должен уточнить материал, не готов сейчас ответить на ваш вопрос" и т.д.
4) конкуренция среди студентов выливается в неприкрытое подличание и невзаимопомощь, даже по мелочам.
5) комплекс "белого человека" переворачивается в глупый снобизм.
6) корпоративность воспитывают с детства, в итоге все боятся говорить то, что думают (политика, босс, ...). это принимает уже салтыков-щедринские и гоголевские формы (ожидал азиатчину, но не настолько открыто и подобострастно, даже неприлично рядом находиться при этом). правда, это уже и в россии, но тут пока жестче, т.к. менять компанию — mauvais ton, да и невыгодно для карьеры, денег.
7) пункты 1, 2, 3, 4, 6 ведут к национальной проблеме образования: уровень профессионализма низок, тайваньцы стремятся быть управляющими, а как технари только ждут повышения в менеджеры; капиталы позволяют нанимать спецов со стороны, но это же уменьшает "образовательную" безопасность страны.
8) вынуждены изображать демократию, на деле: деспотия и коррупция. страна нестабильна. безопасность мнимая.
9) пенсий нет. люди боятся будущего. настоящих творцов почти нет, все копят на старость и на престиж (в россии уже почти то же самое).
10) неофициальный штат сша: теряют китайскую культуру (молодёжь практически её не знает и не интересуется), подобострастно копируется всё штатовское: промывка мозгов тотальна: тв, музыка, еда... (пример: встреча с профессором из сша: "сша - страна процветания и оберегаемая богом")
11) кроме обычно легальных наркотиков (алкоголь, табак. ...), ещё и разрешён бетель.

не минусы а, скорее, приколы китайского менталитета (такой же как, когда преподы по китайскому в россии говорили, что, когда  китайцы спрашивают: "как вы сегодня  какали?" — то это уважительный знак заботы о вашем здоровье (в принципе, логично :)), правда, на тайване такого я не слышал):

1) рыгать не неприлично, а признак сытости. хотя, знаюшие европейский этикет такого себе не позволяют.
2) курицу тоже едят палочками, не руками, ибо не гигиенично. я бы и сам — но веган.
3) считают, что веганство вредно и буддисты жертвуют своим здоровьем ради религии, а мясо очень полезно.

плюсов много, но их уже описали достаточно.
общее: жизнь намного комфортнее и безопаснее (но не показывайте крупные суммы таксистам: были случаи ограбления с посягательствами на жизнь клиента), чем в россии, много hi-tech-а в быту.

п.с.: не могу понять почему они не могут говорить нормально: "where?", "why?" и пр., а произносят "хвэр", "хвай" и пр., ведь у них же есть тот же звук "wan", "wang"? пытался 3 раза 3 разным это сказать, не поняли и продолжают так же. (?)

« Последнее редактирование: 29 Февраля 2008 02:26:04 от ryururu »

Оффлайн Tamara K.

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
Хотя я и не прожила долго на Тайване, но полугода мне хватило, чтобы взвыть от ограниченности людей (прошу прощения, возможно, это только мои ощущения) и в итоге осознать культурное истощение и собственную деградацию.
У них ВСЕ ПО ПРАВИЛАМ-это же нереально!!
В какой-то момент я поняла, что Тайвань как-то оторван от всего цивилизованного мира и будущее молодых людей какое-то  смутное........Ни на секунду не было желания связать свою жизнь с этим регионом.
Тем не менее, у меня есть прекрасные друзья-тайваньцы, мы поддерживаем отношения, я многим благодарна за помощь, внимание  :)
Начинать изучать китайский на месте-неэффективно. У них нет нормальной системы преподавания для иностранцев. Мне было легче совершенствоваться-я уже изучала язык в ИПВ. Конечно, пекинский диалект сгладился южным произношением  :) но он тоже очень прикольный  :)
Уровень жизни удручающий...испытала шок от условий жизни некоторых индивидов...так, что необыкновенная  красота природы уходит в тень.
Сырость, влажность и от этого холод-до костей!!!!!!! Никакая дубленка не поможет.
Еда-это вообще отдельная история.......Сначала всё было просто в ажуре!!! А потом-бесконечные проблемы с кожей......
Мысль "Неужели ТАК могут жить люди" стала навязчивой........
Самое главное-не привыкнуть ко всему этому "гламуру"..........
Конечно, приятно, когда к тебе везде повышенное внимание, но это расхолаживает и надоедает.....
Вот такой экспирианс********
И кто бы знал,  как я была счастлива вернуться домой!!!!!!!!!
Надеюсь, мои далеко не хвалебные слова будут опровергнуты, и Тайвань еще прорвется))))))))

Оффлайн Linebacker

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 750
  • Карма: 10
  • Пол: Мужской
Явно, что  Tamara K. по приезду в Тайвань испытала сильный культурый шок от которого она не в состоянии была оправиться и возможно во время её пребывания на Тайване ее везде преследовали неудачи и неприятные моменты, хотя мне трудно представить как это может быть  ??? разве что она сама на них напрашивалась. В общем, всё, что она тут понаписала, полная фигня и я на 100% уверен, что ее якобы "друзья-тайвнцы" вздохнули с облегчением когда она со счасливой улыбкой уселась в самолёт и умотала в свой Урюпинск. 8) Taiwan is no place for ignorant people!

 Ignorant (невежа)/adjective/ - destitute of knowledge or education <an ignorant society>; also : lacking knowledge or comprehension of the thing specified, resulting from or showing lack of knowledge or intelligence
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 07:34:53 от Linebacker »

Оффлайн Weilina

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 815
  • Карма: 25
  • Пол: Женский
Linebacker, не суди ты так строго!
Когда тебе в тысячный раз скажут: что в России круглый год холод и снег; все пьют водку; что русские работают проститутками ну или все согласны на One night stay, причем еще и с любым, кто позовет; и как ты похожа на Маргариту и надо прямиком в рекламу (причем к Маргарите они  относятся негативно, что она свое тело продает, и тебя еще так критически оглядывают, как и ее,видимо); что Россия не участвовала в ВОВ, а США разгромили Нацистскую Германию и еще куча всякого рода дебилизма, то реально начинаешь проклинать дорогую Формозу.

Ну а задрипаные и заплесневелые здания в такие минуты (см. выше) начинают особо бросаться в глаза, холод и сырость в общаге или на улице особо действовать на нервы...
Не осуждай Тамару и не затыкай, все имеют право высказаться. Особенно когда ты тут один и до дома тааааак далеко....
"I live each day as if it were my last, but learn each day as if I'll live forever"

Оффлайн Tamara K.

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 2
  • Карма: 0
Уважаемый Linebacker, в общем так-комментировать Вашу цитату и вступать с Вами в диспут я не собираюсь.
<....lack of knowldg or intelligence> Вы нам продемонстрировали. Мы Вас поняли.
У каждого свой путь, в добрый час!
« Последнее редактирование: 13 Апреля 2008 10:46:35 от Tamara K. »

Оффлайн Nicko McBrain

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 872
  • Карма: 44
  • Пол: Мужской
Linebacker, не суди ты так строго!
Когда тебе в тысячный раз скажут: что в России круглый год холод и снег; все пьют водку; что русские работают проститутками ну или все согласны на One night stay, причем еще и с любым, кто позовет; и как ты похожа на Маргариту и надо прямиком в рекламу (причем к Маргарите они  относятся негативно, что она свое тело продает, и тебя еще так критически оглядывают, как и ее,видимо); что Россия не участвовала в ВОВ, а США разгромили Нацистскую Германию и еще куча всякого рода дебилизма, то реально начинаешь проклинать дорогую Формозу.

Ну а задрипаные и заплесневелые здания в такие минуты (см. выше) начинают особо бросаться в глаза, холод и сырость в общаге или на улице особо действовать на нервы...
Не осуждай Тамару и не затыкай, все имеют право высказаться. Особенно когда ты тут один и до дома тааааак далеко....

 ;D Так "one night stay" или все-таки "one night stand" ? ;)

И еще вопрос? Кому это Маргарита свое тело продает? Что она вам все покоя не дает?
Those who want respect, give respect...

Оффлайн NiKaiDi

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
    • WRETCH
полностью согласна с Тамарой, ограниченность людей невыносима