Автор Тема: Этахинин (Буракумин) - неприкасаемые в Японии?  (Прочитано 30432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 81
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya 
но это из другой оперы.... ;D
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Iruka

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya 
но это из другой оперы.... ;D
но к ним многие японцы часто похоже относятся :) точно также, как и к sabetsu people :)
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 81
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya 
но это из другой оперы.... ;D
но к ним многие японцы часто похоже относятся :) точно также, как и к sabetsu people :)
не понятно. Мы же говорим о разных категориях японцев. Или кастах среди японцев. Разве мы говорим о других национальностях ?
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Iruka

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya 
но это из другой оперы.... ;D
но к ним многие японцы часто похоже относятся :) точно также, как и к sabetsu people :)
не понятно. Мы же говорим о разных категориях японцев. Или кастах среди японцев. Разве мы говорим о других национальностях ?
мне кажется, что мы говорим именно о кастах среди японцев, тогда в данном случае Sōkaiya - последователи необуддийской секты Сокка-гакай
Именно о них и был мой комментарий о том, что "обычные" японцы" относятся к ним также как к буракумн или этахинин. Такое в приватных беседах встречалось мне очень часто за шесть лет в Японии и около неё)))
Если уважаемый сэнсей имел ввиду что-то другое, тогда - прошу прощения. :)
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн Iruka

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
総会屋 ー http://en.wikipedia.org/wiki/Sōkaiya 
но это из другой оперы.... ;D
хахаха вот что значит прочитать ромадзи, а не кандзи
всем дикие извинения за misunderstanding))))))))
и вам АВС в первую очередь))
вы мне про Фому, а я вам про Ерёму  :)
еще раз - извините :)
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6271
  • Карма: 81
  • Пол: Мужской
    • 日露人
  • Skype: nichirojin1958
Цитировать
мне кажется, что мы говорим именно о кастах среди японцев, тогда в данном случае Sōkaiya - последователи необуддийской секты Сокка-гакай
Именно о них и был мой комментарий о том, что "обычные" японцы" относятся к ним также как к буракумн или этахинин. Такое в приватных беседах встречалось мне очень часто за шесть лет в Японии и около неё)))
Оставим это в полу-привате...


Ничего-ничего. :-*

Отличный комментарий про СО:КА ГАККАЙ... Действительно, если увлекаться контактами с представителями этой структуры - адептами, так называемого "третьего пути" или "буддийского социализма", большой риск (так скажу, 100%) что от  вас, именно от вас, отвернутся все остальные партнеры-японцы.・・

Но их надо знать в лицо. Это КО:МЭЙТО: и СО:КА ГАККАЙ как его база 公明党 и 創価学会  У них миллионы сторонников... И это совсем даже и не простая секта...Нитирэн  с живым Богом Икэда Дайсаку

http://ja.wikipedia.org/wiki/創価学会
http://ja.wikipedia.org/wiki/公明党  http://www.komei.or.jp/en/index.html

"Люди! Будьте бдительны"! Я не Юлиус Фучик, но что он имел в виду следует помнить всегда и как следует задуматься, не на бегу! http://www.otrezal.ru/catch-words/225.html

СО:КАЙЯ - это другое, хотя не менее страшное - воздействие не на мозг, а на кошелек т.н. "рэкетиры" 
http://www.officej1.com/bubble/hookai-1.htm
Об этом и кино уже лет 40 как снимется
http://shibuya.cool.ne.jp/team_masa/movie/kinmyaku.html

Учите японский язык! Много интересного узнаете, что не увидишь только с английским или РО-МАДЗИ... ;)
Если горы не идут к Магомету... То Магомет идет и строит в интернете свой сайт... А лучше гор могут быть только

Оффлайн Чабудоша

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 218
  • Карма: 9
  • Пол: Женский
очень интересная тема, почитала про подобную прослойку в китае, 堕民специализация у них была более широкая - от старьевщиков и сборщиков отходов до уличных артистов, музыкантов, свах и гадалок. были и совсем забавные занятия, грязные даже по крестьянским меркам, водить по дворам хряка-осеменителя и содействовать его важной миссии ;)или набивание тюфяков свиной щетиной,тоже типичный для 堕民 промысел.
мой вопрос покажется наивным, но ..среди буракуминов были бродячие люди типа цыган, по своей сути, занятиям и по внутренней организации?
и как вцелом в современной японии обстоит с цыганством..
今天給大家介紹一道小朋友們一定喜歡的 雞包 包 雞包 包 雞包紙 包 紙包雞 包 包雞紙 包 雞包 包 雞包紙包 雞包紙 包 雞。做法也很簡單 只要將雞包包住個雞包再包住個雞包 包住那張雞包紙 再包包包包包住個紙包雞
再包包包 包雞包紙 紙紙紙紙 紙包紙 紙包雞 包雞紙 紙包雞 雞雞雞 紙紙紙 再包雞雞雞。。。

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4764
  • Карма: 203
  • Пол: Мужской
Вот интересный материальчик в прессе на эту тему появился:

Google Maps разозлил японцев

http://net.compulenta.ru/423823/
http://www.rosbalt.ru/2009/05/04/638149.html

***
ТОКИО, 4 мая. В Японии разгорелся скандал вокруг исторических карт, представленных в интернет-сервисе Google Maps. Как сообщает «Компьюлента», эти документы известны на протяжении нескольких сотен лет и неоднократно публиковались, в том числе в Интернете, но лишь оказавшись на Google Maps, они вызвали яростную реакцию.

Дело в том, что на старых картах Токио и других городов указаны кварталы, в которых жили представители низших каст.

На самом дне общественной иерархии средневековой Японии находились так называемые «бураку» — люди, чья работа была связана со смертью. В их число входили не только палачи и кладбищенские работники, но и мясники с кожевниками. Ныне кастовая система официально упразднена, а поселения бураку давно поглощены разросшимися мегаполисами, однако потомки бураку по сей день могут ловить на себе косые взгляды — прежде всего, со стороны работодателей.

На месте тех кварталов, где жили бураку, японцы стараются не селиться. Но даже если потомок кожевника переехал в более престижный район, агентства занятости обязательно поднимут его родословную — благо японские архивы позволяют это сделать.

Списки «грязных» адресов — то есть улиц, проложенных на месте деревень бураку, — циркулируют по службам занятости, но остаются недоступными широкой публике. Google Maps сделал их всеобщим достоянием. При этом сервис не дает никаких исторических комментариев.

В 127-миллионной Японии живет около 3 млн потомков бураку. Поскольку к ним до сих пор относятся с отвращением, создано несколько общественных организаций по защите их прав. Исторические документы и исследования, имеющие отношения к бураку, в Японии публикуются с большой осторожностью и соответствующими комментариями, иначе правозащитники немедленно подадут в суд.

В марте представители организации Buraku Liberation League проинформировали о картах Google Maps министерство юстиции страны, после чего с исторических карт исчезли обозначения, касавшиеся бураку. Например, один из районов Токио называется Эта — в «честь» сленгового прозвания бураку, означавшего что-то вроде «навозной кучи». Теперь этого слова на карте нет. Все это вызвало новый всплеск негодования. «Для многих это родной дом, они по сей день там живут, и не пытайтесь сделать вид, что этих людей не существует», — заявил активист Buraku Liberation League Такаси Учино.

Министерство юстиции Японии пока не выступило с официальным заявлением по этому поводу, хотя министр обмолвился, что чиновники собирают информацию.

Исторические карты Японии, выложенные на сервисе Google Maps, являются частью обширной коллекции Калифорнийского университета в Беркли. Оцифровкой занимался Дэвид Рамзи, крупнейший в США коллекционер исторических карт. Именно ему принадлежит первоначальное решение оставить все как есть, а затем убрать названия, имеющие отношение к бураку. «Мы думали о картах как бесстрастном наборе фактов, но исторические карты никогда не бывают нейтральными, они всегда отражают чью-то точку зрения», — говорит коллекционер.

В данный момент старые японские карты на Google Maps недоступны.
***
ПМЖ в Китае как новая лаовайская реальность

Facebook, говорите?... Enron уже забыли, да? Ну-ну...

Оффлайн Iruka

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
Списки «грязных» адресов — то есть улиц, проложенных на месте деревень бураку, — циркулируют по службам занятости, но остаются недоступными широкой публике.
ну это какбэ не совсем верно) это - скорее секрет Полишинеля такой, всем токийцам известны эти адреса, конкретные кварталы и т.д.
Это всеобщее знание такое, но понятно, что оно не афишируется.
Тоже самое и в Осака и где угодно.
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)

Оффлайн lilianna210

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: 3
  • Пол: Женский
    Я считаю это не справедливо так называть людей. Сколько унижения и гонений они пережили.  Это мне кажется даже хуже чем поступали с неграми. Их по крайнее мерее людьми считали.
    Я бы там устроила "дискотеку", если б возможность была!

Оффлайн Hongwei(bing)

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 877
  • Карма: -61
  • Пол: Мужской
а вот слышал от одного в ЖЖ что и бураку, и что особенно интересно дзайничи, которые стоят рангом ниже пополняют ряды уёгу, ну просто девацца им не куда!!! 8-)

Оффлайн Van

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2802
  • Карма: 55
  • Пол: Мужской
    • Ориенталика
  • Skype: van_kabumoto
а вот слышал от одного в ЖЖ что и бураку, и что особенно интересно дзайничи, которые стоят рангом ниже пополняют ряды уёгу, ну просто девацца им не куда!!! 8-)
Глупости. Слова "уёгу" в японском вообще не существует.

Оффлайн Hongwei(bing)

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 877
  • Карма: -61
  • Пол: Мужской
могет звучит как уёку, японские нацики

Оффлайн Iruka

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2676
  • Карма: 57
  • Пол: Женский
  • Skype: kabukichogirl
а вот слышал от одного в ЖЖ что и бураку, и что особенно интересно дзайничи, которые стоят рангом ниже пополняют ряды уёгу, ну просто девацца им не куда!!! 8-)
Зайнити рангом выше бураку, во-первых
Ну а воопще глупости, да
В рядах якудза их, правда, много и тех и других 8-)
Хорошо там, где мы есть... Потому что МЫ там есть;)