Автор Тема: Самурайский дух и его сущность  (Прочитано 67058 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

view

  • Гость
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #25 : 08 Мая 2006 07:21:06 »
 :)

view

  • Гость
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #26 : 08 Мая 2006 07:22:50 »
фото 1) лезвие

фото 2) фучи

фото 3) кашира

фото 4) мэнуки

view

  • Гость
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #27 : 08 Мая 2006 07:24:24 »
фото 1) сэйя

фото 2) тсука

view

  • Гость
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #28 : 08 Мая 2006 08:15:01 »
Самураи.

Слово "самурай" происходит от древнего глагола "самурау" - "служить". Таким образом, "самурай" - это "служивый", "слуга". Другое популярное в Японии слово, обозначающее самурая - "буси" ("воин"). Отсюда "бусидо" - "Путь Воина".
Как особое сословие самураи существовали на протяжении всей истории Японии. Первоначально они были в услужении аристократических родов, корни которых лежали в древнейшей японской иерархии жрецов. В конце эпохи Хэйан крупнейшие кланы самураев обрели самостоятельный политический и военный вес, и аристократам уже нечего было им противопоставить. В течение веков одни самурайские кланы сменяли другие, сражаясь за титул сёгуна - военного правителя страны.
Основой идеологии самураев стали дзэн-буддизм и складывающееся веками учение бусидо, базирующееся на конфуцианстве. Во главу угла оно ставило полное подчинение самурая своему господину. Последнее, однако, не означало готовность подчиненного на совершение любой подлости и злодеяния по слову повелителя. Если самураю отдавался заведомо преступный приказ, то он должен был смиренно пытаться переубедить господина. Если же это было невозможно - совершить сэппуку - ритуальное самоубийство. Также самурай должен был совершать самоубийство в случае "потери лица" - когда он был чем-либо опозорен.
Идеологический смысл сэппуку заключался в том, что, вскрывая живот, воин обнажал перед всем миром свою душу и давал возможность судить себя по тем законам, по которым будет угодно его господину. Важно понимать, что сэппуку - это не самоубийство в обычном смысле слова. Все классики бусидо постоянно подчеркивали различие между "недостойной" и "достойной" смертью. Во втором случае это смерть, в которой есть смысл (очищение рода, указание господину на его промахи, выполнение приказа господина). В первом же - это бессмысленная смерть, пусть даже и "героическая" (в том числе и "глупая" смерть на поле боя).
Могущество самурая определялось доходом от пожалованных ему земель. Чем больше был этот доход, тем больший отряд мог привести самурай в армию господина. Пожалованные земли не воспринимались как реальная собственность самурая. Они могли быть легко отняты или переданы другому воину.
Важнейшим богатством для самурая были лошади. Природные условия Японии плохо приспособлены для выращивания этих животных, поэтому позволить себе содержать лошадей мог только состоятельный самурай. Также на это не был способен "ронин" - самурай без хозяина. Поэтому последние, в отличие от европейских "странствующих рыцарей", всегда путешествовали пешком. Также некоторые факты о самурайском оружии можно подчерпнуть здесь.
От всех прочих самураи отличались двумя вещами - особой прической с выбритым лбом и зачесанными назад волосами и правом носить два меча - большой и малый. Право носить малый меч имели все совершеннолетние мужчины.
До начала правления клана Токугава самураем мог стать любой достаточно удачливый человек, в том числе и крестьянин, и горожанин. Четкого разделения между кастами тогда еще не было, а звание самурая присваивал князь за какие-либо военные заслуги. Среди самураев проводились своего рода "соревнования" с награждениями, скажем, первого взобравшегося на стену вражеской крепости или первого воина, вступившего в бой с противником.
Принято считать самураев мастерами не только меча, но и кисти. Действительно, многие самураи из влиятельных семей получали неплохое образование, умели писать стихи, практиковали каллиграфию и чайную церемонию и т.д. Конечно, самураи из семей бедных и незнатных отличались этим далеко не всегда.
Часто считается, что самураи военных периодов истории Японии руководствовались бусидо в том виде, в каком оно было описано в книгах вроде "Сокрытое в листве" [Hagakure] Ямамото Цунэтомо или "Книге пяти колец" [Gorin no Sho] Миямото Мусаси. Это не вполне соответствует действительности.
Дело в том, что эти и им подобные книги были написаны в поздние времена, когда самураи, оставаясь военным сословием, практически не воевали. Как, кстати, и авторы этих книг. Их представление о военном искусстве большей частью было подчерпнуто из хроник, легенд, рассказов престарелых очевидцев (речь именно именно о военном искусстве, а не об искусстве одиночных поединков).
Писалась такого рода литература для того, что закрепить в письменном виде и передать последующим поколениям военное искусство, которому в современной жизни места нет. Однако из этого отнюдь не следует, что древние воины действительно руководствовались правилами, выведенными самураями-писателями в период Токугава.
В реальности же все обстояло несколько иначе. То, на основании чего формулировались принципы бусидо - высшие достижения, подвиги наиболее выдающихся воинов. Очевидно, что, раз этот подвиг запомнился очевидцам, в целом самураи вели себя далеко не так героически. Однако подвиг фиксировался в хронике и действительно служил предметом изучения, преклонения и подражания для следующих поколений.
Возникла парадоксальная ситуация - наиболее суровые и строгие правила бусидо стали общеизвестны и канонизированы тогда, когда потеряли практический смысл. В разгар периода гражданских войн самураи считали для себя вполне возможным поменять господина, но когда войны кончились - это стало считаться страшным позором, хотя теперь уже не угрожало жизни господина.
Продуктивную аналогию можно провести с подвигами воинов Красной Армии и партизан в период Великой Отечественной войны. Они также были канонизированы существенно позже того времени, когда произошли, однако теперь аналогичные подвиги совершают воины Российской Армии в Чечне. Очевидно, уже в том числе и под влиянием прочитанных в детстве книг. Нечто в этом роде происходило и в Японии.
Поэтому не стоит рассматривать книги по бусидо как учебник по повседневной жизни самураев древности. Это лишь идеал, к которому стремились и которого достигали лучшие из них.

view

  • Гость
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #29 : 08 Мая 2006 08:16:26 »
 >:(

Оффлайн Smeet

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #30 : 04 Апреля 2008 04:03:16 »
Я считаю, что дух воина независит от национальной принадлежности.

Для воина по духуне важно, на каком поле он бьётся, важно лишь одно - победить!


Груздев Михаил, управляющий порталом

"О красоте и истории предметов, несущих смерть... и жизнь!"
http://war-art-smeet.blogspot.com/

Оффлайн 骆施华

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #31 : 04 Апреля 2008 09:30:45 »
Не знаю, какой сейчас в Японии "дух". Сам не бывал, но дома с японцами часто общался... Если честно, то не очень смахивает на дух самураев. Хотя послушаешь японцев - подумаешь, что все они не больше не меньше, чем потомки Токугава или в крайнем случае всего лишь хатамото.  ::) Мне вот интересно, как это получается... Сначала они самураев своих перестреляли во время реставрации. А теперь вдруг все оказались с фамилиями самураев и говорят, что все поголовно их потомки... Куда же делись предки-крестьяне?  :P Или в феодальной Японии была пропорция 1 крестьянин на сотню самураев? Побрали себе фамилии, как у нас сейчас все сделались "Королевскими", "Князевыми" и "Царёвыми", и ходят... Да и кто из настоящих самураев (а не клоунов трусливых) мог выжить в тех событиях?

Оффлайн 骆施华

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 405
  • Карма: 11
  • Пол: Мужской
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #32 : 04 Апреля 2008 09:34:44 »
Для воина по духуне важно, на каком поле он бьётся, важно лишь одно - победить!

И вовсе это не важно... Америка скинула бомбу и победила! Великий воин что ли? Побеждать любыми средствами - это философия ниндзя... Это они там ядом лезвия мечей намазывали, кусались.

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #33 : 04 Апреля 2008 09:45:56 »
Цитировать
И Кусями-сэнсэй приступил к чтению собственного шедевра.

«Дух Ямато! – воскликнул японец и закашлялся, словно чахоточный».

– Ошеломляющее начало! – похвалил Кангэцу-кун.

– «Дух Ямато! – кричит газетчик. Дух Ямато! – кричит карманщик. Дух Ямато одним прыжком перемахнул через море. В Англии читают лекции о духе Ямато! В Германии ставят пьесы о духе Ямато».

– Да, это почище «Дитя Природы» будет, – многозначительно произнес Мэйтэй.

– «Адмирал Того обладает духом Ямато. И рыботорговец Гин-сан обладает духом Ямато. И аферист, и шулер, и убийца обладают духом Ямато».

– Сэнсэй, добавьте, пожалуйста, что Кангэцу тоже обладает.

– «Спросили: «Что есть дух Ямато?» Ответили: «Дух Ямато есть дух Ямато», – и прошли, а через пять-шесть кэнов* внушительно прокашлялись».

* Кэн – японская мера длины, равная 1,82 м.

– Великолепная фраза. У тебя литературный талант. Дальше.

– «Дух Ямато треугольный? Дух Ямато квадратный? Дух Ямато, как указано в названии, дух. А раз он дух – вечно колышется».

– Сэнсэй, все это очень интересно, но вам не кажется, что слишком часто повторяются слова «дух Ямато»? – заметил Тофу-кун.

– Согласен, – вставил Мэйтэй.

– «Все о нем говорят, но никто его не видел. Все о нем слышали, но никто не встречал. Возможно, дух Ямато одной породы с тэнгу».

Хозяин одним духом выпалил заключительную фразу и умолк.


(c) Нацумэ Сосэки "Ваш покорный слуга Кот"  ::)
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #34 : 04 Апреля 2008 10:01:49 »
 Доброго времени!

самураи бы тоже не выжили...

они же себе чуть что "сепуку" делали...

 "Также самурай должен был совершать самоубийство в случае "потери лица" - когда он был чем-либо опозорен."

ну и еще потомки самураев, после того как у них не получилось вытравить бактериологическим оружием просторы для жизнедеятельности (чем как раз занимался отряд 731 и другие отряды), части Квантунской были  уничтожены и взяты в плен советскими войсками.

потом они конечно же работали на строительстве различных гражданских объектов на территории Дальнего Востока.

http://www.primorsky.ru/administration/vice/?a=1472&s=192&p=1

Но теперь несмотря на свою позорную жизнь и позорную смерть, этих угнетателей японского трудового крестянства, этих интриганов и предателей, их "светлый" образ реабилитирован кинематографом и ПОПУлярной литературой вроде комиксов.

и более того этой "псевдосамурайской" лабудой планомерно засрано сознание народа который когда то героически сражался ЗА СВОЮ ЗЕМЛЮ с этими самыми самураями.

И давил их.

и нет на нашей земле даже трех танкистов, трех веселых друзей, экипажа машины боевой... которые  смогли бы погнать самураев так что бы они "летели на земь под напором стали и огня"...

и мало кто помнит 3 сентября 1945 года...

а был такой приказ:

ПРИКАЗ ВЕРХОВНОГО ГЛАВНОКОМАНДУЮЩЕГО ПО ВОЙСКАМ КРАСНОЙ АРМИИ И ВОЕННО-МОРСКОМУ ФЛОТУ 3 сентября 1945 года № 373
2 сентября 1945 года в Токио представителями Японии подписан акт о безоговорочной капитуляции японских вооружённых сил.

Война советского народа, совместно с нашими союзниками, против последнего агрессора — японского империализма — победоносно завершена, Япония разгромлена и капитулировала.

Товарищи красноармейцы, краснофлотцы, сержанты, старшины, офицеры армии и флота, генералы, адмиралы и маршалы, поздравляю Вас с победоносным завершением войны против Японии.

В ознаменование победы над Японией, сегодня, 3 сентября, в день Праздника Победы над Японией, в 21 час столица нашей Родины Москва от имени Родины салютует доблестным войскам Красной Армии, кораблям и частям Военно-Морского флота, одержавшим эту победу, — двадцатью четырьмя артиллерийскими залпами из трёхсот двадцати четырёх орудий.

Вечная слава героям, павшим в боях за честь и победу нашей Родины!

Пусть живут и здравствуют наша Красная Армия и наш Военно-Морской флот!

Верховный Главнокомандующий

Генералиссимус Советского Союза

И.СТАЛИН



удачи в практике!
« Последнее редактирование: 04 Апреля 2008 16:42:35 от Rayek (Wu Ming) »
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Шилин Сергей

  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1281
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
    • Русский клуб в Пекине
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #35 : 05 Апреля 2008 23:23:57 »
Макс,
не хочу показаться оправдывающим войну или принижающим ценность победы 1945, но ты, все же эпохи несколько путаешь. Кто-то из опонентов может и войну 1905 г. приплести, которая для России не так почетно закончилась. Но все же о самураях и их наследстве (боевом, духовном и прочем, включая негативный) надо говорить в разрезе того, что происходило несколько ранее и в самой Японии.

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #36 : 06 Апреля 2008 00:45:01 »
  щас напишу....  >:(

доброго времени всем...

как кричал ПО РУССКИ солист группы "СкорпионзЫ":  " МУОЙ ДРЮГ!!! ЙЙА ЖьиВЬУ СЪЕГОДНИЯ! МИЫ ЖИВЬЙОМ СИЕГОДНИЯ!"

Если что то закончилось непочетно то нужно делать выводы и искать положительные примеры...

а не рвать волосы на груди. и сломя голову прививать себе культуру "выигравшего".

анализировать, улучшать, стремиться к совершенству.

ТАК ЧТО ОППОНЕНТУ Я НАЙДУ ЧТО СКАЗАТЬ, Я КАК РАЗ ЭТИМ И ЗАНИМАЮСЬ. МНЕ ОППОНЕНТ КРОВЬ НЕ ИСПОРТИТ, А Я ЗАДУМЫВАЯСЬ ОБ ЭТИХ ВОПРОСАХ, СТАНОВЛЮСЬ СИЛЬНЕЕ.

КАК ГОВАРИВАЛИ В ЧИРЧИКСКОЙ УЧЕБКЕ:  "НАС Е...., А МЫ КРЕПЧАЕМ!"

ЕСЛИ ЕСТЬ ХРЕБЕТ ВНУТРИ, ТО ДАЖЕ ПРОИГРЫШ БУДЕТ НА ПОЛЬЗУ.

приведу в пример китайцев, для анализа.

с той же треклятой саньдой, в качестве подопытного кролика.

была она хреновая, непроработанная и всяко разно слабая, но СВОЯ РОДНАЯ.

посмотрели посмотрели на нее, привнесли в нее "руки из бокса" профессионализм исполнителей и тренеров, и превратили в ОЧЕНЬ ДАЖЕ НОРМАЛЬНОЕ СЕРДИТОЕ ЕДИНОБОРСТВО, КОНКУРЕНТНОСПОСОБНОЕ на уровне тайского бокса, НО ОСТАВИЛИ НАЗВАНИЕ "САНЬДА".

и культура родная сохранена, и конечный продукт получил развитие.

РЕСПЕКТ И УВАЖУХА!

А насчет временного разреза,  ... ну так выше уже оговаривалось что японцы СЕГОДНЯ себя считают наследниками самураев и самурайства как культурного и воинского эталона.

И было кроме того сказано и о том что их соответсвие этому мягкого говоря, далеко от "реальности".

как сказал один Специалист: "современный человек будь то американец, русский или японец, это "мешок с дерьмом" который два раза отжаться не может".

Вот они и тащут в современность хоть какую то связь между собой реальным и героем-эталоном мифическим.

Да и хрен с ним если человек считает себя частью этой культуры и носителем эталонных ценностей, да еще и РЕАЛЬНО пашет на этом поприще.

РЕСПЕКТ такому человеку!

я не об этом говорю, я говорю О ТОМ ХОРОШЕМ ЧТО ВОЗМОЖНО НАЙТИ В НАШЕЙ ИСТОРИИ, О ТОМ ХОРОШЕМ ЧТО ВОЗМОЖНО СДЕЛАТЬ ЕЩЕ ЛУЧШЕ.

ПОКА ЕЩЕ ЕСТЬ ИЗ ЧЕГО, ПОКА ЕЩЕ КТО ТО ХОТЬ ЧТО ТО ПОМНИТ.

УДАЧИ В ПРАКТИКЕ!

« Последнее редактирование: 06 Апреля 2008 00:56:29 от Rayek (Wu Ming) »
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #37 : 07 Апреля 2008 11:19:33 »
Игорь Пыхалов, Александр Дюков
Великая оболганная война-2. Нам не за что каяться!

Издательства: Яуза, Эксмо, 2008 г.
Твердый переплет, 432 стр.
ISBN 978-5-699-25622-8
Тираж: 10000 экз.
Формат: 84x108/32

"...Наши враги - и внешние, и внутренние - покушаются на самое святое - на народную память о Великой Отечественной войне.

Нас пытаются лишить Великой Победы.

Вторя геббельсовской пропаганде, псевдоисторики внушают нам, что Победа-де была достигнута "слишком дорогой ценой", что она якобы обернулась "порабощением Восточной Европы", что солдаты Красной Армии будто бы "изнасиловали Германию", а советских граждан, переживших немецкую оккупацию, чуть ли не поголовно сослали в Сибирь.

Враги приравнивают Советский Союз к нацистскому Рейху, советских солдат - к фашистским карателям.

 И вот уже от нашей страны требуют "платить и каяться", советскую символику запрещают наравне с нацистской, а памятники воинам-освободителям в Восточной Европе под угрозой сноса... "

Подобные вещи, вроде переноса памятников советским солдатам в Эстонии, когда памятник с центральной площади переносят куда то на задворки, подальше от глаз, происходят и в Китае.

И мне уже не раз говорили, мои китайские товарищи, что присутсвие советских солдат на территории Китая было гораздо хуже чем японская оккупация, что после того как советские солдаты "изнасиловали Европу" они приехали насиловать китайских женщин, которые не знали куда деваться от "русских медведей".

 И когда мы начинаем рассуждать о "самурайском духе" и его ВЕЛИЧИИ И ЗНАЧИМОСТИ, ЭТАЛОННОСТИ, и тому подобное... то на фоне прошедших войн это по меньшей мере странно.

Преподавание же джиуджитсу, с учетом того что система была взята на вооружение частей германской разведки АБВЕР,

http://www.molodoi-gazeta.ru/article-1236.html

тоже странно.

Я не к тому что бы "запретить и не пущать", а к тому что бы разумно подойти в расставлении приоритетов.

И когда на территории моей бывшей страны с названием СССР, большее уважение вызывает доллар и гламур, вместо рекламы здорового образа жизни рекламируют пиво, а в школах МВД преподают каратэ, дзюдо и айкидо, то я рассматриваю это как ОККУПАЦИЮ моей бывшей Родины, у которой было чем гордится и было что развивать.

Конечно же не все так ужасно, и в обещем то я "сгущаю краски".

ниже я предоставил картинку из фильма

http://www.totalfilm.com/cinema_reviews/joy_division

снятого германскими и английскими кинематографистами.

в этом фильме русские солдаты только и занимаются тем, что насилуют население Европы.

есть такая поговорка, "даже ишак может пнуть мертвого льва". 

и возникает вопрос: кто на чьей стороне?

удачи в практике!
« Последнее редактирование: 07 Апреля 2008 14:53:22 от Rayek (Wu Ming) »
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #38 : 07 Апреля 2008 15:54:03 »
Маск, привет
Ты прям с солженицына превращаешься.... да простит меня он что с маленькой буквы.
Приятно ратовать за родину из-за границы, спокойно, правда аудитория не та.
Я когда в ЕКБ был там по полощади 5 года, там где памятник Ленину стоит проходил, так вот там народу который просто тупо орет в микрофоны про национальные святыни. ну тьмуща, а рядом и другой народ идет, и трамваи с машинами двигаются.... а они ежедневно орут, правда делать больше не чего не делают, потому ак нет реальной силы у них, к сожалению, а может и к счастью, просто так сложилась ситуация.
Ты правл ратую за национальное, очень даже прав. ТОлку то от этого мало.
Те кто практикуют джиу джитсу имеют полное на это право, потому как есть оно у этих людей, так как и неотрицает ни кто твоего права на то что ты пишешь, многим оно даже нравится, а некоторым не очень.
Жизнь продолжается и практиики то же.

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #39 : 07 Апреля 2008 18:09:01 »
  Привет всем!

привет Сергей!

Солженицин переживет...  :)

я в общем то тоже переживу, и в настоящее время реально занят "погоней за юанем", а не "священной борьбой",  сижу в теплом Пекине и за квартиру у меня проплачено аж до июня(фантастика!!!) ...поэтому то я вероятно и похож на тех орущих у памятников и в старческом маразме размахивающих никому не нужными красными флагами.

как раз потому что за квартиру проплачено и на питание вполне хватает, даже поправляюсь... :-\

поэтому то, со "с сытого Китая" и брызжу слюной... ;D

Конечно на этих чудаков смотреть малоприятного, лучше брать пример с успешных менеджеров высшего звена.

а живи я в России точно бы охранником работал в каком нибудь Гаражно Строительном Кооперативе или сторожем в боулинг центре, построенном в бывших цехах завода Дальэнергомаш, в котором когда то работал токарем мой тренер по самбо.

кстати джиу джитсу (жиу житсу) в России появилось именно в начале века после проигрыша Японии, и в книгах "по жиу житсу" владение этими приемами и подавалось как одна из основ победы "низкорослой нации потомственных самураев" над европеоидами.

Вот потому то "царизм" и был сменен прогрессивно настроенными революционными массами, ...потому что нечего было противопоставить, и никто этим не занимался.

Никакие адепты "славяно горицких" и "русских славянских систем" тогда еще не вылезали из своих деревень на борьбу с чемпионами жиужитс.

И если бы в 1938 году не было бы провозглашено национальной советской борьбы самбо, (КОТОРАЯ КСТАТИ ПО СВОИМ ПРАВИЛАМ ОЧЕНЬ СИЛЬНО ОТЛИЧАЛАСЬ ОТ ТОГО КАСТРИРОВАННОГО СПОРТИВНОГО ЕДИНОБОРСТВА "САМБО" которое мы имеем в виде спортивной борьбы, и которое мало чем отличающется от спортивного дзюдо.)

То вообще неизвестно что бы собой представляла территория ЕврАзии на которой мы жили.

Конечно "с космической точки зрения", по прошествии стольких лет, да еще и сидя в Китае, может быть и все равно что и как бы это было, но мне например приятно осознавать, что я жил в стране ПРОГРЕССИВИСТСКОЙ культуры.

Не низводящей человека до животного стремящегося к комфорту и благосостоянию, а человека ТВОРЦА.

Который  может сказть, "если надо, то и на Марсе будут яблони цвести!"

вверну цитату из книги Пыхалова Игоря,
 
"ВЕЛИКАЯ ОБОЛГАННАЯ ВОЙНА":


"...Стремилась ли сталинская пропаганда превратить граждан Советского государства в безропотных «винтиков»?

Вспомним фильмы того времени. В большинстве из них мы встречаем физически и духовно сильных, энергичных людей, не боящихся отстаивать своё мнение. Вот фильм 1941 года — «Валерий Чкалов».

Там герой и легенда поколения 1930-х, нарушая все инструкции и запреты, пролетает под Троицким мостом в Ленинграде.

За это его сажают под арест и отстраняют от полётов. Но киношный Чкалов, как, впрочем, и реальный, уверен в оправданности своего поступка.

 И действительно, в условиях войны практика ведения воздушного боя на предельно малой высоте оказалась исключительно эффективной и спасла немало жизней наших лётчиков.


Подобных примеров можно привести множество. Все средства пропаганды «тоталитарного режима» были направлены на воспитание по-настоящему свободного и гордого человека, чуждого угодливости и презирающего бюрократическую рутину.

Не послушный винтик системы, а гордая и непокорная личность служила примером для подражания молодёжи в сталинском СССР.

Только с такими людьми, не боящимися проявлять инициативу, принимать самостоятельные решения и нести за них ответственность, и можно было победить в той великой войне. "

А вы говорите "самурайский дух"....

У памятников обязуюсь не митинговать, честное пионерское.

жизнь продолжается.

всем удачи в практике!


тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #40 : 07 Апреля 2008 19:47:31 »
 Доброго времени!

О "самурайском духе", о том что мы потеряли, и о том что мы приобрели...

По большому, я считаю что привитие поклонения перед "самурайским духом" это была идеологическая диверсия против моей страны...

Которая удалась как нельзя лучше.

Толпы "ронинов" воинов-слуг без хозяина, с повернутой на восточных единоборствах психикой, сбивающиеся в стаи, вооруженные техникой японских боевых искусств, до сих пор используются в качестве "торпед" в умелых руках новых хозяев.

вот вам сказка про то как это происходит вблизи границ с Китаем...

"..Реформа принесла в армию деньги. Вслед за ними в военные городки пришли бандиты, которые нашли новый объект «опеки»: отдельные военнослужащие, подразделения и целые полки исправно платят за "спокойную жизнь"


Дом Кобеца - в получасе ходьбы от КПП - скрыт от посторонних глаз двухметровым железным забором зеленого цвета. Крепкие, глухие ворота, домофон. Обитатель этой, по сергеевским меркам, крепости прославился несколько месяцев назад как человек, поставивший на колени целую военную часть постоянной боевой готовности - 2500 штыков.



В Сергеевке, что в 160 км от Владивостока, о последней выходке Кобеца забудут не скоро. Прошлым летом Руслан устроил военным показательную порку. Хорошо выпив водки, он и пятеро его собутыльников сначала избили нескольких прапорщиков, потом, «догнавшись», отметелили начальника службы ракетно-артиллерийского вооружения капитана Григорьева. Разобравшись с ним, переключились на подполковника Файзалиева, начальника автомобильной службы. А «на закуску» проломили голову капитану Шагану - командиру разведроты.


Покидая Сергеевку, мы задержались на автобусной остановке. Здесь не спеша потягивал пиво молодой человек лет двадцати пяти: бритая голова, кепочка, сбитая на затылок, брови, рассеченные мелкими шрамами.

Пивную бутылку сжимает рука с распухшими «каратистскими» костяшками. «Серега», - представился он. Мы взялись подбросить местного жителя до дома. Вальяжно развалившись на заднем сиденье, Серега покровительственным баском отчитывал нас: «Что вы тут шарахаетесь, людей фотоаппаратом распугиваете?

О том, что вы сюда собрались, уже два дня назад все знали, и теперь с вами никто из военных говорить не станет, а здесь все как было, так и осталось».

По его словам, «крыше» платят не все, но половина точно - раньше «ребята» за деньгами сами в часть ходили, а теперь собранные деньги выносят за территорию.

«С подразделения в день получки снимают иногда тысяч сто, а иногда и полмиллиона. Да что вы рот разеваете, как будто дальше кремлевских стен никогда не выезжали, здесь еще по-божески, вы в Бикин съездите», - напутствовал Серега на прощание."

http://www.rambler.ru/news/russia/army/560759612.html

такие дела.

и противопоставить нечего, некому и нечем.

Низкий поклон "самурайскому духу"...  Особенно когда своего нет.

удачи в практике!


тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #41 : 07 Апреля 2008 22:49:50 »
  Доброго времени!

Сергей Шилин, я тебе тут ссылки подготовил про русско японскую войну начала прошлого века.

и по ней можно увидеть, что воевала Россия не с "самураями", а с  вооруженными НОВЕЙШИМ ЕВРОПЕЙСКИМ ОРУЖИЕМ мощным современным флотом с развитой системой базирования, судоремонта и огромными запасами всего необходимого на случай войны.

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/rjw_sea/03.htm

И "в ноябре 1903 г. японский флот возглавил вице-адмирал Хейхатиро Того, получивший образование в Кембридже и являвшийся ярым приверженцем английской военно-морской школы."

О том сколько и чьих геополитических интересов было в Маньчжурии в этот период нужно озвучить?

ГЕРМАНИЯ И АНГЛИЯ.

"Японцы не жалели денег на проведение маневров, тактических учений и стрельб. Особое внимание они уделяли тактической подготовке офицеров флота. В этом им активную поддержку оказывали англичане, делившиеся не только передовыми технологиями, но и богатым боевым опытом, новейшими разработками в тактике войны на море. Англичане, рассчитывая ослабить позиции России на Дальнем Востоке, активно предоставляли Японии кредиты на закупку вооружения и боеприпасов, и оказывали военно-техническую поддержку. В январе 1902 года был заключен договор между Великобританией и Японией о военном сотрудничестве."

так что не самурайским духом единым...

удачи в практике!

тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #42 : 08 Апреля 2008 05:26:47 »
  Доброго времени!

Сергей Шилин, я тебе тут ссылки подготовил про русско японскую войну начала прошлого века.

и по ней можно увидеть, что воевала Россия не с "самураями", а с  вооруженными НОВЕЙШИМ ЕВРОПЕЙСКИМ ОРУЖИЕМ мощным современным флотом с развитой системой базирования, судоремонта и огромными запасами всего необходимого на случай войны.

http://wunderwaffe.narod.ru/WeaponBook/rjw_sea/03.htm

И "в ноябре 1903 г. японский флот возглавил вице-адмирал Хейхатиро Того, получивший образование в Кембридже и являвшийся ярым приверженцем английской военно-морской школы."

О том сколько и чьих геополитических интересов было в Маньчжурии в этот период нужно озвучить?

ГЕРМАНИЯ И АНГЛИЯ.

"Японцы не жалели денег на проведение маневров, тактических учений и стрельб. Особое внимание они уделяли тактической подготовке офицеров флота. В этом им активную поддержку оказывали англичане, делившиеся не только передовыми технологиями, но и богатым боевым опытом, новейшими разработками в тактике войны на море. Англичане, рассчитывая ослабить позиции России на Дальнем Востоке, активно предоставляли Японии кредиты на закупку вооружения и боеприпасов, и оказывали военно-техническую поддержку. В январе 1902 года был заключен договор между Великобританией и Японией о военном сотрудничестве."

так что не самурайским духом единым...

удачи в практике!



Милый друг, а что это мы не работаем на благо Родины, поднимая её на новые высоты, а тусуемся в оплоте недобитых маоистов, которые сейчас во всех учебниках пишут что "в истории Даляня и Лушанкоу были два тяжких периода - русская и японская имперские окуппации" (с) ?

Чем ежедневно питаемся? Гурьевской кашей с кулебякой и растягаями или бусурманские чефаньки своими деньгами поддерживаем?

 ;)
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн Rayek (Wu Ming)

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 267
  • Карма: 10
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #43 : 08 Апреля 2008 08:44:52 »
Доброго времени!

Латинянин, конечно некоторые полагают что мы тут "у иностранных посольств шакалим".

но на самом деле:

"Священную память храня обо всем, Мы помним холмы и проселки родные, Мы трудную службу сегодня несем Вдали от России, вдали от России."

удачи в практике!
тел в Пекине:  13041160086

Оффлайн Латинянин

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1617
  • Карма: 26
  • Пол: Мужской
  • Skype: romagri
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #44 : 08 Апреля 2008 09:23:31 »
Доброго времени!

Латинянин, конечно некоторые полагают что мы тут "у иностранных посольств шакалим".

но на самом деле:

"Священную память храня обо всем, Мы помним холмы и проселки родные, Мы трудную службу сегодня несем Вдали от России, вдали от России."

удачи в практике!

Любим Родину издалека? Чем реже встречи, тем крепче дружба и любовь?  ;) А вообще модератору давно пора потереть все что не касается самураев, бусидо и будо.
Говори что думаешь. Думай что говоришь.

Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости.

Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #45 : 08 Апреля 2008 09:31:24 »
С 11 по 20 марта 2005. в Сергиевом Посаде прошел Первый Международный форум Русского Боевого Искусства "Золотой Витязь".
Форум собрал около 250 спортсменов, деятелей кинематографа и представителей СМИ из России, Украины, Белоруссии, Казахстана, Сербии, Болгарии, Польши, США, Германии. В работе Форума приняли участие: основоположник системы Русского боевого искусства Алексей Алексеевич Кадочников; чемпион мира по боям без правил, мастер спорта СССР по самбо Олег Тактаров; чемпион мира по каратэ, вице-президент Всемирной федерации каратэ, профессор Владимир Йорга (Сербия); президент Польской Федерации самбо, основатель польской системы самбо Бартломей Мендак; вице-президент МКФ "Золотой Витязь" Йован Маркович (Сербия); вице-президент МКФ "Золотой Витязь" Маргарит Николов (Болгария); народная артистка Украины, вице-президент МКФ "Золотой Витязь" Раиса Недашковская; воспитанники школы XXI века академика РАН М.П.Щетинина; чемпионка Мира и Европы Татьяна Петрович (Сербия), с 10 своими учениками. Гостей Форума принимали воспитанники детского объединения "Пересвет", успешно развивающегося под руководством о. Дмитрия Болтрукевича в Троице-Сергиевой Лавре.
Высшей наградой Форума - "Золотым Витязем" и дипломом "За выдающийся вклад в развитие Русского боевого искусства" награждены Алексей Алексеевич Кадочников и Олег Николаевич Тактаров.
 
Представляемое видео содержит показательные выступления мастеров Русского боевого искусства, лучших спортсменов, коллективов и клубов России и других стран мира.
Доп. информация: Главные инициаторы, со-председатели Форума - Президент Международного Форума "Золотой Витязь", народный артист России Н.П.Бурляев и Президент Федерации Русского боевого искусства, заслуженный тренер России А.И.Ретюнских.

Макс, не прав был я говоря что только демагогию разводим по поводу этого всего.
Это конечно не цытатник типа твоего, так заметочка, но думаю что она тебя, да и меня то же порадовала, иначе бы не скопировал.


По поводу армейских подразделений, можно говорить что там жу жуцу в основе иль славяно-горицкая, только в НФП просто написано, РУКОПАШНЫЙ БОЙ, нет там системы, а говорить что этот самый рукопашный бой прообраз чего там, сколь угодно можно. Проблема одна, то что этим самым БОЕМ в армии очень редкие подразделения занимаются, ТАНЕЦ СМЕТРИ на 16 счетов...


Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #46 : 08 Апреля 2008 09:32:16 »
время наступит, все потрется...

Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #47 : 08 Апреля 2008 09:43:17 »
Возвращаясь к САМУРАЙСКОМУ ДУХУ - думаю, что это всего навсего понятие, одетое в национальное платье. Писали бы мы (слава Богу только фраза) иероглифами, то точно бы какие нибудь импортные заморочились токованием лежащим в основе слова ДУХ, и словарь Даля не помог бы растолковать.
Жизненный стержень, Основа человеческого начала...
Правда величена всего этого всего у каждого разная, вот в этом то и разница.
И дискусия по поводу того, что позорим мы Родину или любим ее, занимаясь жу жутцу аль еще чем, это только дискуссия и будет в ней 3 стороны как всегда.
А РОДИНУ мы просто обязаны любить.

Оффлайн Tuman

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3207
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #48 : 08 Апреля 2008 11:16:18 »
Возвращаясь к САМУРАЙСКОМУ ДУХУ - думаю, что это всего навсего понятие, одетое в национальное платье.

Мне всегда думалось, что это (самурайский дух) такая метода управления народом в целом и одним из его классов - самурайством.
тише едешь - дальше будешь :-)

Оффлайн Сергей Давыдов

  • Модератор
  • Профессионал
  • *****
  • Сообщений: 314
  • Карма: 15
  • Пол: Мужской
Re: Самурайский дух и его сущность
« Ответ #49 : 08 Апреля 2008 11:18:56 »
ну вот еще одно определение ДУХу