Автор Тема: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...  (Прочитано 30882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Barsya

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: -8
   Думаю,  у многих найдется что рассказать в этой теме  >:(
            Ведь многих из нас увольняли незаслуженно (или вполне заслуженно  :-[) русские же работодатели. Интересно было бы услышать причины увольнения, и вместе подумать, действительно ли причина была веской.
              Также работодатели могут рассказать, за что они увольняют сотрудников?

Например, история моей подружки. Девушка умная, образованная, работала в Гуанчжоу, работа нравилась, но не очень нравилась зарплата (никаких премий, а результаты, которых она добилась для компании, премии заслуживали). Ей предложили работу - развитие представительства - но уже в Пекине, высокая зарплата, должность заместителя директора. Она согласилась, проделала огромную работу (кто занимался развитием компании с нуля, знает, что это такое), нашла заказчиков - за три месяца работы добилась хороших результатов для компании... В один прекрасный день директор сказал, что она уволена - заплатил за работу меньше, чем обещал, не оплатил визу, обратный проезд, с квартиры сказал съехать в течении трех дней . Причину не назвал - просто сказал, что справится и без нее. Т.е. взял на работу человека, пообещал золотые горы, лишь бы она начала развитие компании, и уволил - ведь самое важное уже сделано.
      А девушка осталась без работы и без визы (в разгар олимпиады), без жилья и обещанного материального вознаграждения >:( >:( >:(

Вот и интересно, кто в Китае встречается чаще - недобросовествные работодатели или обманщики-сотрудники???

Оффлайн 党的领导

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 549
  • Карма: -6
  • Пол: Мужской
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #1 : 23 Января 2009 14:49:00 »
Разные ситуации бывают,мы здесь можем услашать только мнение одной стороны.Согласен,что прощаться лучше по хорошему,но для этого человек должен быть воспитанный,образованный,а у нас 90% предпринимателей-бывшие торгаши с рынков.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #2 : 23 Января 2009 15:46:17 »
В один прекрасный день директор сказал, что она уволена - заплатил за работу меньше, чем обещал, не оплатил визу, обратный проезд, с квартиры сказал съехать в течении трех дней . Причину не назвал - просто сказал, что справится и без нее. Т.е. взял на работу человека, пообещал золотые горы, лишь бы она начала развитие компании, и уволил - ведь самое важное уже сделано.
      А девушка осталась без работы и без визы (в разгар олимпиады), без жилья и обещанного материального вознаграждения >:( >:( >:(

Barselona, для таких случаев у нас открыта тема "Кто нас обманул из работодателей. Черный список".
она находится тут
http://polusharie.com/index.php/topic,88681.125.html

как можно подробнее, реквизиты фирмы, фио директора, адрес, портрет- для всеобщего рассмотрения и грязевых ванн.
不怕困难不怕死

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #3 : 23 Января 2009 15:49:17 »
В один прекрасный день директор сказал, что она уволена - заплатил за работу меньше, чем обещал, не оплатил визу, обратный проезд, с квартиры сказал съехать в течении трех дней...
Вот и интересно, кто в Китае встречается чаще - недобросовествные работодатели или обманщики-сотрудники???

Я и другие сотрудники русской компании GLOPORT в Нинбо октябре 2007 года оказались в такой же ситуции (т.е. не выплатили денег, не купили обратный билет, выгнали с квартиры, в общем - "обхамили-обобрали") с подачи русских представителей управляющих компании.

Оффлайн China Red Devil

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 7334
  • Карма: 290
  • Пол: Мужской
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #4 : 23 Января 2009 15:51:06 »
Цитировать
Также работодатели могут рассказать, за что они увольняют сотрудников?

А для этого есть тема

Кто нас обманул из работников. Черный список.
она тут
http://polusharie.com/index.php/topic,93739.0.html
不怕困难不怕死

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #5 : 23 Января 2009 15:57:16 »
Barselona, для таких случаев у нас открыта тема "Кто нас обманул из работодателей. Черный список".
она находится тут
http://polusharie.com/index.php/topic,88681.125.html

как можно подробнее, реквизиты фирмы, фио директора, адрес, портрет- для всеобщего рассмотрения и грязевых ванн.
это "черный список", а здесь, так сказать, "обмен опытом".

Оффлайн evridika

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 109
  • Карма: 7
  • Пол: Женский
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #6 : 23 Января 2009 16:17:59 »
А почему бы и таких тоже не включить в черный список? Или Вы надеетесь, что они одумаются, совесть проснется?

Оффлайн 党的领导

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 549
  • Карма: -6
  • Пол: Мужской
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #7 : 23 Января 2009 16:24:19 »
Евгений Чичваркин объявлен в федеральный розыск.
http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=58722

Оффлайн Barsya

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: -8
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #8 : 24 Января 2009 13:40:05 »
Barselona, для таких случаев у нас открыта тема "Кто нас обманул из работодателей. Черный список".
она находится тут
http://polusharie.com/index.php/topic,88681.125.html

как можно подробнее, реквизиты фирмы, фио директора, адрес, портрет- для всеобщего рассмотрения и грязевых ванн.

Я прекрасно знаю, что существуют такие топики.
              НО:  не многие решатся написать название фирмы и ФИО директора, ведь в ответ в топике *Кто нас обманул из работников* может появиться и его (её) ФИО, причины увольнения и обвинения не всегда окажутся правдой.
    А так - это действительно просто обмен опытом, без имён - думаю, каждый узнает свою ситуацию, а уволенный сотрудник или уволивший его работодатель получает возможность взглянуть на ситуацию со стороны, и , можеть быть, изменить свою точку зрения. O:)

Оффлайн Barsya

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: -8
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #9 : 24 Января 2009 13:51:38 »
Специфика работы в Китае:
              если ты решил уволиться сам - обязан предупредить директора за 2 недели (типа по Труд.кодексу РФ)
              Если увольняют тебя - приходишь на работу в понедельник, а тебе горорят: С сегодняшнего дня ты свободна. И никто не заплатит дополнительно за время, которое требуется на поиск новой работы (по Труд.кодексу 2 месяца, но это нереально здесь - даже за 2 недели было бы более-менее справедливо).
              Ведь человек работал, расчитывал на заработанные деньги, нужно оплатить квартиру, визу, прожить до устройства на новую работу....которую в период кризиса не так легко найти, как прежде..... 

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Re: УВОЛЬНЕНИЯ - справедливые и не совсем...
« Ответ #10 : 25 Января 2009 00:51:41 »
Специфика работы в Китае:
              если ты решил уволиться сам - обязан предупредить директора за 2 недели (типа по Труд.кодексу РФ)
              Если увольняют тебя - приходишь на работу в понедельник, а тебе горорят: С сегодняшнего дня ты свободна. И никто не заплатит дополнительно за время, которое требуется на поиск новой работы (по Труд.кодексу 2 месяца, но это нереально здесь - даже за 2 недели было бы более-менее справедливо).
              Ведь человек работал, расчитывал на заработанные деньги, нужно оплатить квартиру, визу, прожить до устройства на новую работу....которую в период кризиса не так легко найти, как прежде.....
В России аналогично.
Специфика не Китая, а капитализьма... ::)

Оффлайн Tolo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Карма: 3
В России аналогично.
Специфика не Китая, а капитализьма... ::)
В России, если ты работаешь или увольняешься/увольняют, все должно быть по ТК, если нет, то есть возможность обжалования и тд и тп

В Китае же большинство работает, так скажем неофициально,  и у них в трудовую книжку запись о работе не вносится, пенсионные отчисления не ведутся, мед страховки нет. Единственно что предлагается оплата квартиры, визы, перелеты домой раз или два раза в год в отпуск. Но и это не всегда  ::)   






Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
соответственно, есть к чему стремиться.

отчего швед не согласится работать в Китае без страховки, выплат, оплаты квартиры, переездов и т.д.? и не он один - никто из шведов не согласится.

а русские - согласны работать без  условий. ссылка на то, что кушать каждый день хочется - причина сильно субъективная. не было бы согласных - были бы условия.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Tolo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Карма: 3
Да, стремиться есть к чему.

Но пока ситуация такова, что те условия, которые существуют и  предлагаются в Китае, в сравнении с Российскими намного намного лучше..и это пока перевешивает доводы о необходимости медицинской, трудовой страховки.....

Оффлайн AntonS

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1419
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Фотографии Даляня, Шэньчжэня, Аньшаня, Нинбо и Шанхая. Он-лайн словари на http://www.guoxinyu.com/
Да, стремиться есть к чему.

Но пока ситуация такова, что те условия, которые существуют и  предлагаются в Китае, в сравнении с Российскими намного намного лучше..и это пока перевешивает доводы о необходимости медицинской, трудовой страховки.....
Кроме того, уровне компенсации по медицинской и трудовой страховке в России настолько смехотворны, что их можно не рассматривать.

Оффлайн Радистка КЭТ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
    • Радистка Кэт
В России, если ты работаешь или увольняешься/увольняют, все должно быть по ТК, если нет, то есть возможность обжалования и тд и тп


тут ключевая фраза должно быть по ТК, только обычно в России так - официальная зп по всем документам 9000 р. А реально человек получаем допустим 2000 долларов, и ему задолжали в выплатах за пару месяцев... ну и что сделает это должно быть по ТК?! да ничего - даже если в суд подать - у тебя по всем документам 9000 р. ну и выплатят тебе 18000, а должны бы были к примеру 100000... и что?


Оффлайн Tolo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Карма: 3
тут ключевая фраза должно быть по ТК, только обычно в России так - официальная зп по всем документам 9000 р. А реально человек получаем допустим 2000 долларов, и ему задолжали в выплатах за пару месяцев... ну и что сделает это должно быть по ТК?! да ничего - даже если в суд подать - у тебя по всем документам 9000 р. ну и выплатят тебе 18000, а должны бы были к примеру 100000... и что?

Эта беда с которой тоже, увы, тяжело бороться. Тут либо соглашаешься на такие условия, либо стараешься устроиться в компанию с белой зп...
Но если сравнивать с Китаем, то в России хоть и  18 000 выплатят, а тут могут вообще ничего.
Все относительно  :(


Оффлайн Меламори

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1321
  • Карма: 1
  • Пол: Женский
  • Skype: melamoryya
Так а че же тогда "сидим" там,держимся за Китай,раз все так плохо и не уверенно...
Ну и ехали бы на родину,свою экономику поднимать,а не китайскую!
 ???
А тут...на счет работы...кто ищет,тот всегда найдет)
ОРЛЫ НЕ ОХОТЯТСЯ НА МУХ!

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
так, Аня :) я же не просто так говорю :) лично мы - свои интересы отстаиваем.
просто нужно иметь в себе силы отказывать там, где нужно отказать.

вот пример могу привести: сейчас, когда ярмарку приезжают и говорят:
- переводчик нужен. сколько стоит день?
- переводчик: 100 (ну или там 150) долларов.
- посетитель выставки: - а чо так дорого? вон там вот за 50 долларов есть!

и что происходит дальше? дальше (теперь уже) в абсолютном большинстве случаев следует ответ:  "ну, раз там есть - туда и идите". вот когда во всех сферах деятельсти постсоветских трудящихся будет именно так - то тогда и изменения настанут.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Tolo

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 197
  • Карма: 3
"ну, раз там есть - туда и идите". вот когда во всех сферах деятельсти постсоветских трудящихся будет именно так - то тогда и изменения настанут.

Истину глаголите  ;)   

Я тоже это все понимаю и делаю, и отвечаю, но как то все надоело уже, хочется домой, а дома работы нет... Как  ни говори "кто ищет тот всегда найдет", да не находится дома..

Когда все будет хорошо? Вы не узнавали?  :'(

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
даа... я тоже не с Марса прилетел и понимаю, что говорить легко да сделать трудно.
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.

Оффлайн Me_Gz

  • Профессионал
  • ****
  • Сообщений: 447
  • Карма: 8
тоже про выставку... прилетели русские "товарищи"- сколько стоит переводчик? ответ 100-150 $, они- а что так дорого- мол у нас в Пекине за 100 юаней был на весь день :o :-X нет слов- ехайте в пекин ;D или берите с собой оттуда

Оффлайн Радистка КЭТ

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1886
  • Карма: 59
  • Пол: Женский
    • Радистка Кэт
тоже про выставку... прилетели русские "товарищи"- сколько стоит переводчик? ответ 100-150 $, они- а что так дорого- мол у нас в Пекине за 100 юаней был на весь день :o :-X нет слов- ехайте в пекин ;D или берите с собой оттуда

за 100 юаней в день?!  :o :-X это что ж за явление там было?! студент третьего дня обучения?

Оффлайн Barsya

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 60
  • Карма: -8
Но ведь и клиентов можно понять - если раньше они часто соглашались взять переводчика за 150 долларов, то сейчас это редкое явление: курс доллар-рубль поменялся сильно, и для клиента сейчас разница ощутима - 100 или 150 долларов. Но очень жаль :'( :'( :'(

Оффлайн Lankavatara

  • скиф
  • Модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 6939
  • Карма: 116
  • Пол: Мужской
  • Skype: lankavataraa
а курс юаня к доллару практически не поменялся. и продукты здесь стоят как стоили. нисколько не дешевле. так кто прав?
Кирилл и Мефодий - первые люди, догадавшиеся сменить кодировку. До этого все писали транслитом.