Восточное Полушарие
Общевосточное общение => Общение на общевосточные темы => Антология таинственных случаев => Тема начата: Frod от 27 Сентября 2005 08:52:50
-
Про оружие.
Считается, что автомат Калашникова "самый-самый" и вооще нумбер ван ин за ворлд! Как впрочем и все остальное советское/российское оружие.
А помниться по Владивостоке я как-то был на лекции какого-то мааасковского политолога, которые чуть ли не все полтора часа доказывал, что на самом деле мы все лохи. И что наше оружие не на что больше кроме заколачивания гвоздей в крышку собственного же гроба не годиться. Так как у янки все лучше, дальше, быстрее и смертельней...
Кто-нить что-нить по этому поводу может сказать?
-
Про оружие.
Считается, что автомат Калашникова "самый-самый" и вооще нумбер ван ин за ворлд! Как впрочем и все остальное советское/российское оружие.
А помниться по Владивостоке я как-то был на лекции какого-то мааасковского политолога, которые чуть ли не все полтора часа доказывал, что на самом деле мы все лохи. И что наше оружие не на что больше кроме заколачивания гвоздей в крышку собственного же гроба не годиться. Так как у янки все лучше, дальше, быстрее и смертельней...
Кто-нить что-нить по этому поводу может сказать?
А что тут говорить: умные знают, дураков не убедить. Хотя часто "дурость" , хорошо оплачивается. И чем очевиднее эта дурость, тем больше она стоит.
-
А что тут говорить: умные знают, дураков не убедить. Хотя часто "дурость" , хорошо оплачивается. И чем очевиднее эта дурость, тем больше она стоит.
а все же? т.е. все же объективнее наше оружие лучше или наоброт?
-
а все же? т.е. все же объективнее наше оружие лучше или наоброт?
Оружие разное. И тема такая широкая, что коротко не скажешь. Калашников, безусловно, лучший автомат, в том числе и по безотказности. Лучший аргумент - его распространенность. Он даже в гербе какой-то африканской страны присутствует. И кто его только не подделывал и не подделывает.
Самолеты, вертолеты, средства ПВО. Тут у нас позиции более, чем уверенные. Достаточно почитать репортажи с выставок. Продажи тоже сами за себя говорят.
-
Тема оружия - специфическая и ее надо обсуждать отдельно. Автомат Калашникова - это лучший образец для массовых армий и массового применения, лучший образец соотношения цены и качества. Но автомат Никонова превосходит его по многим показателям, а поэтому дороже. Изменились доктрины - меняется оружие.
-
все же? т.е. все же объективнее наше оружие лучше или наоброт?
Я слышал, у М-16 лучше отдельные характеристики- кучность стрельбы, пробивная сила. А по надежности всем далеко до Ак.
-
все же? т.е. все же объективнее наше оружие лучше или наоброт?
Я слышал, у М-16 лучше отдельные характеристики- кучность стрельбы, пробивная сила. А по надежности всем далеко до Ак.
В принципе, верно и для всего прочего - штатовское, как правило, летит дальше, попадает точнее, бъет больнее и весит меньше. При этом стоит дороже и требует любовного обращения.
-
Самолеты, вертолеты, средства ПВО. Тут у нас позиции более, чем уверенные. Достаточно почитать репортажи с выставок. Продажи тоже сами за себя говорят.
Бумага все стерпит... Но невооруженным глазом видно, что за последние 10 лет не выкатили ничего нового - это очень плохой признак, еще более неприятный в глазах покупателей тот, что в российскую армию эти образцы поступают в крайне незначительном количестве - это означает, что техника слабо "обкатывается" в реальных условиях и оcтается много конструктивных болезней...
-
корнет, фагот, метис прошли прекрасную обкатку в ираке - абрамсы горели как амбары. да мало ли где в этом мире вдруг что-то начинает стрелять так, что американцы и англичане начинают дергаться, а потом это стреляющее вдруг так же неожиданно как появилось исчезает.
-
корнет, фагот, метис прошли прекрасную обкатку в ираке - абрамсы горели как амбары.
Ну. И Буша победоносные иракцы вытащили из норы, и сейчас судят. ;D
-
я говорю не о победе в войне, а только об обкатке единичных партий вооружения - она прошла успешно.
-
я говорю не о победе в войне, а только об обкатке единичных партий вооружения - она прошла успешно.
"Нас было 77, их - 7. Мы дрались-дрались, пока не сравнялись, мы бы им еще дали, если бы они нас догнали!" ;D
-
не конструктивно, скучно.
-
не конструктивно, скучно.
Дак - разве не вы начали, с охотничьими байками? На что я вам и намекнул 8)
-
"Нас было 77, их - 7. Мы дрались-дрались, пока не сравнялись, мы бы им еще дали, если бы они нас догнали!" ;D
разве это веселая байка?
-
разве это веселая байка?
Ваша правда :( Про иракское небо в зареве горящих "Абрамс" много смешнее ??? Смиренно признаю свое поражение :)
-
Ну и что же из этих высказываний является заблуждением, загадкой, легендой и мистификацией?
-
разве это веселая байка?
Ваша правда :( Про иракское небо в зареве горящих "Абрамс" много смешнее ??? Смиренно признаю свое поражение :)
У меня. кстати есть подборка примерно из 25 фотографий сожженных абрамсов(в последнюю войну.) У некоторых даже сдетонировал боезапас, что для этой модели нехарактерно. Американцы очень грамотно скрывают свои потери. Этим специально занимается контразведка.
-
Ну и что же из этих высказываний является заблуждением, загадкой, легендой и мистификацией?
Слово против слова ;D Слава Богу, нам не нужны, во всяком случае не требуются постоянные ссылки и доказательства, их более чем хватает в повседневной жизни. Каждый волен считать по своему, это же прекрасно ;D ;D ;D
-
У меня. кстати есть подборка примерно из 25 фотографий сожженных абрамсов(в последнюю войну.) У некоторых даже сдетонировал боезапас, что для этой модели нехарактерно. Американцы очень грамотно скрывают свои потери. Этим специально занимается контразведка.
а есть где посмотреть?
-
У меня. кстати есть подборка примерно из 25 фотографий сожженных абрамсов(в последнюю войну.) У некоторых даже сдетонировал боезапас, что для этой модели нехарактерно. Американцы очень грамотно скрывают свои потери. Этим специально занимается контразведка.
Поделитесь, если не лень - мне действительно интересно. По сию пору все, что выкатывалось - очень слабые в литературном плане басни пламенноглазых вьюношей, снабженных дюжиной фоток одного и того же танка - снятых из разных ракурсов, но в "один шот" - даже пацанва на танке те же лица и тех же местах ::)
-
Самолеты, вертолеты, средства ПВО. Тут у нас позиции более, чем уверенные. Достаточно почитать репортажи с выставок. Продажи тоже сами за себя говорят.
Предлагаю с этим перебраться сюда -
http://polusharie.com/index.php/topic,22367.msg202374.html#msg202374
Фактор российских военных поставок в ЮВА - достаточно интересная тема. IMHO.
-
http://newsru.com/russia/28sep2005/oruzhie.html
-
Что касается нагревных стендов Сура, Тромсе, HAARP, по нынешним временам удивительно грамотно написанная статья.
-
У меня. кстати есть подборка примерно из 25 фотографий сожженных абрамсов(в последнюю войну.) У некоторых даже сдетонировал боезапас, что для этой модели нехарактерно. Американцы очень грамотно скрывают свои потери. Этим специально занимается контразведка.
Поделитесь, если не лень - мне действительно интересно. По сию пору все, что выкатывалось - очень слабые в литературном плане басни пламенноглазых вьюношей, снабженных дюжиной фоток одного и того же танка - снятых из разных ракурсов, но в "один шот" - даже пацанва на танке те же лица и тех же местах ::)
С удовольствием...но только объясните как здесь постить картинки...не соображу. И ещё! Прикольная статейка. Очевидное или невероятное.
Пока Вашингтон и Лондон продолжают безуспешно искать в Ираке хоть какие-нибудь признаки оружия массового уничтожения, западные военные эксперты ломают головы над одной из загадок прошлогодней войны.
"Вскоре после окончания активной фазы боевых действий в Ираке, в августе 2003 года, неизвестным снарядом был подбит американский танк "Абрамс". Как пишет специализированный журнал "Зольдат унд Техник", диаметр оставленного снарядом в броне отверстия равнялся всего семи миллиметрам. Но он смог, пробив борт танка, пролететь через боевое отделение и вылететь с другого бронированного борта. Такого еще не удавалось сделать ни одному из известных видов оружия. Немецкие эксперты считают, что подобной пробивной силой могла обладать только электромагнитная пушка.
США, начиная с 80-х годов, занимаются разработками систем оружия, которые при огромном расходе электроэнергии способны придать малогабаритному снаряду гиперзвуковую скорость, равную примерно 3 км/сек.
По словам американских военных источников, подобное оружие Metal Storm (металлическая буря) разработано одной австралийской компанией.
Известно, что в конце 80-х годов американцы предложили взять на вооружение новый вид оружия бундесверу, как если бы оно уже было готово к боевому применению.
Однако немецкие военные, изучив положение дел с этим оружием в Америке, пришли к выводу, что не стоит доверять заявлениям американцев о том, что такие системы якобы уже созданы.
Эксперты знали, что разработка гиперзвуковой пушки ведется и в других западных странах, а также в Израиле, России и Китае.
Пока же специалисты гадают: кто же все-таки смог испытать новейшее боеспособное электромагнитное оружие именно в Ираке, да еще на американцах."
-
Вскоре после окончания активной фазы боевых действий в Ираке, в августе 2003 года, неизвестным снарядом был подбит американский танк "Абрамс". Как пишет специализированный журнал "Зольдат унд Техник",
Диаметр дырки - известен, а дата и место подбития - нет? Как такое может быть? После окончания "активной фазы"? Когда их уже отнюдь не "сотнями жгли"? Пробежался по Дойче-нету - что-то нет там ничего такого... Буду дальше рыть...
-
... Как пишет специализированный журнал "Зольдат унд Техник"
И про журнал такой никто не знает - можно его ISSN?
-
Re: Заблуждения, загадки, легенды и мистификации
« Ответное сообщение #246 было написано: сегодня в 16:41:31 »
————————————————————————————————————————
Цитата: Голицын - сегодня в 15:56:36
... Как пишет специализированный журнал "Зольдат унд Техник" ..........
........И про журнал такой никто не знает - можно его ISSN?............
..................................
Согласен-то я по сути со вторым. Но первый таки не оффтопит! ;)
Непобедимая и легендарная!
-
По словам американских военных источников, подобное оружие Metal Storm (металлическая буря) разработано одной австралийской компанией.
Metal Storm (разработчик - одноименная австралийская компания) - огнестрельное оружие с темпом стрельбы до миллиона выстрелов в секунду. Но не электромагнитная пушка...
В общем - чем дальше в лес, тем толще партизаны ::)
-
Честно говоря. я совершенно не понял, что и о чем вы написали. Ройтесь сами.
-
Вскоре после окончания активной фазы боевых действий в Ираке, в августе 2003 года, неизвестным снарядом был подбит американский танк "Абрамс". Как пишет специализированный журнал "Зольдат унд Техник",
Диаметр дырки - известен, а дата и место подбития - нет? Как такое может быть? После окончания "активной фазы"? Когда их уже отнюдь не "сотнями жгли"? Пробежался по Дойче-нету - что-то нет там ничего такого... Буду дальше рыть...
Ред! Не надо рыть! Я же привел эту статью, как анекдот! Если и в самом деле имел место такой случай, янки все сразу засекретили. Я лично, в какое-то "чудо-оружие" не верю. Тем более в песках Ирака. Если дадите мне е-мейл, сброшу вам фотографии сгоревших абрамсов.
-
Вскоре после окончания активной фазы боевых действий в Ираке, в августе 2003 года, неизвестным снарядом был подбит американский танк "Абрамс". Как пишет специализированный журнал "Зольдат унд Техник",
Диаметр дырки - известен, а дата и место подбития - нет? Как такое может быть? После окончания "активной фазы"? Когда их уже отнюдь не "сотнями жгли"? Пробежался по Дойче-нету - что-то нет там ничего такого... Буду дальше рыть...
Ред! Не надо рыть! Я же привел эту статью, как анекдот! Если и в самом деле имел место такой случай, янки все сразу засекретили. Я лично, в какое-то "чудо-оружие" не верю. Тем более в песках Ирака. Если дадите мне е-мейл, сброшу вам фотографии сгоревших абрамсов.
"Чуда-оружия" не было, а были противотанковые комплексы нового/модернизированного образца российского производства, выборочно примененные в боевых условиях против бронетанковой техники ВС США. Хотя это можно считать байками, но только нужно ли так уж сильно просить подтверждений этому? Главное - это видели арабские шейхи, которые сейчас эти комплексы и покупают, как впрочем и другие страны. Есть и другие байки о том, как группа СпН ГРУ вытащила с поля боя в Ираке части разбившегося от ракетного удара американского самолета "стелс", как такую же байку воплотила в жизнь другая группа в Югославии по тому же поводу, как акванавты и СпН ВМФ СССР вытащили под носом у американцев со дна морского остатки обшивки и прочий хлам, оставшийся от Челленджера.
-
"Чуда-оружия" не было, а были противотанковые комплексы нового/модернизированного образца российского производства...
Классический вопрос - "а был ли мальчик?" ;)
Вы вот пренебрежительно отмели необходимость доказательств - и тут же пустились мыслию по древу вырезать узоры разного рода гипотез... Оно понятно - что на бездоказательной базе это куда как легко и забавно... Но для человека, причастного к науке (вы "научный сотрудник", так вроде?) такой подход просто странен - чтобы не сказать большего.
Давайте уж лучше про болонок - это хоть забавно ;D
-
есть мнение, что калибр советских макарон был 7.62, как впрочем и "беломора", а калибр консервной банки совпадал с каким-то из артиллерийских снарядов.
миф или реальность?
-
есть мнение, что калибр советских макарон был 7.62,
это только у осколочных, у подкалиберных меньше. :)
миф, конечно же.
-
есть мнение, что калибр советских макарон был 7.62,
это только у осколочных, у подкалиберных меньше. :)
миф, конечно же.
Абсолютная правда. Станки консервных заводов имеют двойное предназначение - в военное время производство снарядных гильз. Для этого они и откалиброваны соответствующим образом.
-
Абсолютная правда. Станки консервных заводов имеют двойное предназначение - в военное время производство снарядных гильз. Для этого они и откалиброваны соответствующим образом.
а как же макароны ? :)))
-
а как же макароны ? :)))
Нас выращивали денно,
Мы гороховые зерна.
Нас теперь собрали вместе,
Можно брать и можно есть.
...
Зерна отольются в пули,
Пули отольются в гири.
Таким ударным инструментом
Мы пробьем все стены в мире.
(c)
-
Космос...
Помниться, что советская пропагадна всегда говорила "Экономическая целесообразность шатла сомнительна"... НО! Начинается программа "Буран". Шатлы летают до сих пор. Если подумать, то корабль, которые вылетает в космос в виде ракеты, а возвращается как самолет - удобнее и дешевле, чем в виде шарика на парашуте. Дружба-союз Союз-Аполон - закончена!
А все же что? Прогрессы и Союзы или все же Шатлы?
-
А все же что? Прогрессы и Союзы или все же Шатлы?
CEV & CLV
-
CEV & CLV
это сейчас... и это более мнее понятно. я про ПРОШЛОЕ спрашиваю. что на ТОТ момент все же было лучше как экономически так и эргономически!
-
CEV & CLV
это сейчас... и это более мнее понятно. я про ПРОШЛОЕ спрашиваю. что на ТОТ момент все же было лучше как экономически так и эргономически!
Вы спрашиваете, кто сильнее - кит или слон ;D
IMHO. Шатл - фантастическое по своему техническому уровню изделие, так же как и Сатурн-5, многие из компонентов не имеют аналогов сейчас и не будут иметь их в будущем - потому что как и Сатурн, создавался под конкретную задачу. Задачей "Сатурна" была Луна, и эта задача была выполнена блестяще. После завершения Лунной программы БЛЕСТЯЩЕ заточенный под нее "Сатурн" с его великолепными техническими характеристиками сошел со сцены - криогенные "верхние" ступени не очень экономичны для околоземных запусков. Шатлу повезло меньше - его задачей была транспортировка на околоземную орбиту и назад большого количества объемных грузов. Их просто не нашлось. А то, что нашлись - оказалось выгоднее забрасывать пусть не настолько продвинутыми, зато относительно дешевыми технологиями вчерашнего дня.
Это как с DVD-плэйерами - конечно, "последний писк" сейчас - "пишущие" на винчестер комбайны с кучей возможностей, но просто плэйер сейчас дешевле грязи - их в основном и берут.
Судя по всему, CEV будет гибридом надежного и дешевого (относительно, конечно) традиционного "движка" и "аэродинамического" модуля экипажа, а CLV - вообще "разовой зажигалкой". Что интересно - из "наших" космических специалистов ярым сторонником и пропагандистом такого же технического решения является Феоктистов, и достаточно давно - с конца шестидесятых.
Однако интрига есть - в тени грандиозных правительственных проектов частная инициатива успешно реализовала ЭКОНОМИЧНЫЙ и полностью многоразовый шатл 8) У которого достаточно потенциала путем простой "линейной" интерполяции уже отработанных и ЭКОНОМИЧЕСКИ ОПРАВДАВШИХ себя решений для заваевания по крайней мере околоземной орбиты.
Так что все еще ТОЛЬКО НАЧИНАЕТСЯ ;D
-
У меня. кстати есть подборка примерно из 25 фотографий сожженных абрамсов(в последнюю войну.) У некоторых даже сдетонировал боезапас, что для этой модели нехарактерно. Американцы очень грамотно скрывают свои потери. Этим специально занимается контразведка.
Сожженных вряд ли. Подбитых может быть.
И боезапасу у них детоникровать очень даже характерно. На это и рассчитана конструкция.
Он размещен в задней части башки. И при его детонации экипаж не пострадает. Потому что он детонирует вверх, а доступ в отделение окипажа при это детонации заказан. И все довольны.
Случаи поражения абрамсов в Ираке единичны. Причем утверждается, что все члены экипажей подбитых танков остались живы. Только на одном убили высунувшего голову водителя и танк рухнул со всем экипажем с моста в реку.
-
Про оружие.
Считается, что автомат Калашникова "самый-самый" и вооще нумбер ван ин за ворлд! Как впрочем и все остальное советское/российское оружие.
А помниться по Владивостоке я как-то был на лекции какого-то мааасковского политолога, которые чуть ли не все полтора часа доказывал, что на самом деле мы все лохи. И что наше оружие не на что больше кроме заколачивания гвоздей в крышку собственного же гроба не годиться. Так как у янки все лучше, дальше, быстрее и смертельней...
Кто-нить что-нить по этому поводу может сказать?
Вы верно говорите об АК-47
-
У меня. кстати есть подборка примерно из 25 фотографий сожженных абрамсов(в последнюю войну.) У некоторых даже сдетонировал боезапас, что для этой модели нехарактерно. Американцы очень грамотно скрывают свои потери. Этим специально занимается контразведка.
Сожженных вряд ли. Подбитых может быть.
И боезапасу у них детоникровать очень даже характерно. На это и рассчитана конструкция.
Он размещен в задней части башки. И при его детонации экипаж не пострадает. Потому что он детонирует вверх, а доступ в отделение окипажа при это детонации заказан. И все довольны.
Случаи поражения абрамсов в Ираке единичны. Причем утверждается, что все члены экипажей подбитых танков остались живы. Только на одном убили высунувшего голову водителя и танк рухнул со всем экипажем с моста в реку.
Не рассуждайте о том чего не знаете. Парочки прочитанных в нете статей мало.
-
Вы это о боезапасе или подбитых абрамсах?
-
Не рассуждайте о том чего не знаете. Парочки прочитанных в нете статей мало.
< шепотом > это... от шпиенского камня... < / шепотом >
-
Какого-какого камня?:)
А сколько статей в инете надо прочитать, чтобы уважаемый Голицын, который видимо самолично те абрамсы жег как спичечные коробки, позволил нам высокую честь себе оппонировать?:)
-
Какого-какого камня?:)
Родного брата московского камня "британского" происхождения ;) Со спутниковым каналом и WWW-сайтом ;D
А сколько статей в инете надо прочитать, чтобы уважаемый Голицын, который видимо самолично те абрамсы жег как спичечные коробки, позволил нам высокую честь себе оппонировать?:)
Я думаю, ваш уважаемый оппонент начитался сказок "для служебного пользования". Паршев пишет сказки для "экономистов" - кто-то же должен быть сказочником и для политиков. Учитывая происхождение нынешнего П. - ясно, где эти сказочники на окладе сидят ;)
-
Ааа, насилу вшпомнил тот камешек:)
Я тогда еще удивился, неужели кто-то такой фигней балуется?:)
Про моего оппонента согласен:)
-
ТОП - 10 стрелкового оружия за последние сто лет.
Телеканал Military Channel на основании опроса американских и британских экспертов-оружейников и военных создал рейтинг лучшего стрелкового оружия мира за последние сто лет
Все модели оценивались по пяти критериям: точность огня, боевая эффективность, оригинальность конструкции, удобность обслуживания и продолжительность службы.
Первое место занял автомат Калашникова - AK-47, который получил высшие баллы по всем категориям, за исключением точности.
На снимке Золотой автомат Калашникова подареный Саддаму Хуссейну его сыном
Второе место заняла стандартная автоматическая винтовка вооруженных сил США M-16 (производится с 1960-х годов, состоит на вооружении США, многих стран НАТО и ряда иных армий)
Третье место - британская винтовка SMILE (разработана в 1916 году, до сих пор используется в Африке, Афганистане и т.д.)
На 4-м месте M1 Garand - винтовка, которой были вооружены американские солдаты во время Второй Мировой войны и войны в Корее.
Пятое место заняла бельгийская автоматическая винтовка FN FAL
Она была разработана в начале1950-х годов и стала прототипом для создания иных винтовок, таких как австрийской Steyr Stg.58
британской L1A1 SLR
бразильской IMBEL LAR
канадской C2 Squad Automatic Weapon
и прочими.
Шестое место заняла винтовка Mauser 98K (основа вооружения германской пехоты в Первую и Вторую мировую войны, выпускалась также Чехией и Югославией).
На седьмом месте автоматическая винтовка Steyr AUG (австрийская разработка 1960-хгодов, выпускается во многих модификациях, считается самым успешным в коммерческом смысле проектом, кроме Австрии, используется вооруженными силами Австралии, Новой Зеландии, Омана, Малайзии, Саудовской Аравии и многими спецподразделениями, в том числе Береговой Охраной США.
Восьмое место - американская винтовка 1903 Springfield (состояла на вооружении до начала 1930-х годов).
На девятом месте германский автомат Stg44 (варианты и модификации - MP43, MP44 и StG44, разработан в 1943 году, производился и использовался в 1944-1945-е годы).
На десятом месте рейтинга американская винтовка M14 (производилась с 1957 по 1964 годы, использовалась и используется вооруженными силами США, стран Балтии, Израиля, Филиппин, Турции, Тайваня, Венесуэлы).
-
Вот это - АК-47?
Ну-ну.
Золотой (если не позолоченый автомат) - это телефон старика Хоттабыча. К стрельбе не пригоден сразу.
-
Дык, там же написано, что это был подарок на день рождения.
-
Подарок подарком, но это не АК-47
-
Автомат Калашникова образца 1947 года (АК-47), принятый на вооружение в начале 1949 года, был создан под новый 7,62-миллиметровый патрон советской разработки, занимавший промежуточное положение по мощности между винтовочным и пистолетным.Одновременно с АК-47 была принята на вооружение его версия АКС-47 со складывающимся прикладом для воздушно-десантных войск.
http://lenta.ru/lib/14161615/
да и это скорее произведение искусства, вряд ли они заморачивались идентичностью. да и стрелять, скорее всего, не собирались.
-
Вот-вот.
АКС
Да и на второй фоте не самая первая версия калаша.
-
"На снимке Золотой автомат Калашникова подареный Саддаму Хуссейну его сыном."
Так написано в сообщении. Где там указана цифра 47, я так и не смог разглядеть. Просто вставили фото одной модели из семества автоматов Калашникова.
-
Ясно.
Про точность калаша. высшие баллы во всех прочих категориях:)
хех
-
На запада , да и везде за границей все калаши для них - АК 47
-
Для лохов, да. Но поверьте, людей разбирающихся в оружии и четко знающих "родослолвную" русских образцов стрелкового оружия, там предостаточно.