Восточное Полушарие

Китайский форум => Китай: общие вопросы => Поговорим о Китае и китайцах => Тема начата: Ezdok от 09 Ноября 2006 13:42:33

Название: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 09 Ноября 2006 13:42:33
Вот увидел в теме "Момент истины: кому надоело жить в Китае, но уехать не хочет/не может?" такую фразу
Есть у них всё равно многое чему стоит поучиться.
И честно сказать, не по детски она меня озадачила. Ну, то есть, какие-то глобальные планы развития страны я не беру, я ведь все же не в правительстве))
А вот чему же простой русский, может научиться у простого китайца?
Я вот для себя лично ничего не выбрал (не потому конечно, что я такой идеальный ;D).
А ведь наверно можно чему-то все же, кто как думает?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1zvannyi от 09 Ноября 2006 13:53:27
Несмотря ни на что- доброте :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: liang _liang от 09 Ноября 2006 14:23:25
А мне очень импонирует, что никто из мною встреченных китайцев не ноет и не жалуется на свою жизнь, условия, здоровье, работу. Просто принимают все как есть. Вот бы и мне так :-[
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Wen от 09 Ноября 2006 14:46:49

А вот чему же простой русский, может научится у простого китайца?


В первую очередь отзывчивости, человечности
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 09 Ноября 2006 14:54:52
Несмотря ни на что- доброте :)
Да ну, мне кажется это не серьезно - не все русские злые и не все китайцы добрые.
ИМХО не мало кадров весьма озлобленных, улыбаются для москировки

никто из мною встреченных китайцев не ноет и не жалуется на свою жизнь, условия, здоровье, работу
Может быть, может быть... ИМХО явно теплее чем про доброту. Кажется действительно, просто по жизни, они не такие плаксы как мы, но если хотят что-то от тебя получить то такими горючими слезами плачут, такие бедненькие, несчастненькие и голодненькие

В первую очередь отзывчивости, человечности
Весьма спорно, см. Вашу тему "Умеют ли китайцы помогать людям?"
ИМХО это скорее маска, вот попадет тут кто-то под машину, соберается толпа, но ведь не для того чтобы как-то помочь, а просто чтобы поглазеть... А ведь именно тут проявляется реальная человечность, а не в том, чтобы лаоваю с улыбкой "Хэлло" закричать...

Вопрос собственно не в том был, что масса русских могут научится у массы китайцев, а в том, чему лично вы бы хотели от них научится. По крайней мере, лично я у них ни доброте, ни человечности, ни отзывчивости учится не собираюсь.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Маруся от 09 Ноября 2006 18:24:49
Ну  коли так поставлен вопрос, то лично я научилась  у них уважать стариков
и не бояться старости,
Здорово глядять  на своих свекров и их знакомых как  они делятся своим настроением, и не жалуются на здоровье, а вечерами ходят на танцульки в парк и распевают хором  старые русские песни.
Ещё,
по -моему  благодаря Китаю материальные ценности для меня стали второстепенны  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 09 Ноября 2006 19:51:37
по -моему  благодаря Китаю материальные ценности для меня стали второстепенны  :)
По моему, это могло произойти в Китае и благодаря Китаю, но в то, что тебе эту науку преподали китайские учителя, я  ни в жизнь не поверю (ну в общем так ты и не написала ведь)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 09 Ноября 2006 19:53:50

В первую очередь отзывчивости, человечности

Невольно вспомнился сюжет новостей, несколько месяцев назад фигурирующий по интернету: какой-то китаец, паркуясь случайно збивает проходящую сзади старушку- ненасмерть. Потом недолго думая, отьесжает немного вмеред и быстро здает назад, что-бы проехаться по бабушке уже наверняка. И это все средь бела дня! Жуткое зрелище...
К сожалению, поступки таких людей, прежде всего диктуемы обществом и законами страны, а они, к сожалению, таковы, что гораздо дешевле выплатить пособие семье погибшего человека (если поймают), нежели оплачивать его лечение энное количество времени. А нет человека- нет и проблемы. Ни в коем случае не берусь утверждать, что все китайцы способны на такое, но не могу себе представить подобную ситуацию в России и других странах бывшего СНГ. Не сомневаюсь, что у каждого из нас найдется пара-тройка подобных жутких историй. Поэтому термин "человечность" применительно к китайцам мне кажется немного кощунственным.
Чему бы я поучилась у китайцев? Скорее всего детской непосредственности, граничащей со взрослым пофигизмом, способностью не запариваться по пустякам и ставить себя любимого и свое здоровье на первое место. Ну и еще способности подниматься ни свет, ни заря-:)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 09 Ноября 2006 20:15:13
А вот чему же простой русский, может научится у простого китайца?
Я вот для себя лично ничего не выбрал (не потому конечно, что я такой идеальный ;Д).
А ведь наверно можно чему-то все же, кто как думает?
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....
в обшем,список длинный....
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 09 Ноября 2006 20:27:42
да, чуть было не забыл.
Умению логически мыслить.

В этом китайцы бесспорно сильнее всех в мире (в азиатской логике, разумеется)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1zvannyi от 09 Ноября 2006 20:41:20
По моему, это могло произойти в Китае и благодаря Китаю, но в то, что тебе эту науку преподали китайские учителя, я  ни в жизнь не поверю (ну в общем так ты и не написала ведь)

Ездок, и все же доброте :)
Даже в тот момент когда вас пытаются обмануть и обьегорить ;). Душа народа не испорчена перестройками, МММами государственного масштаба и прочими реалиями перестроечной и постперестроечной жизни.Не озлоблен народ в массе своей.
Вспомните все, какими Вы приехали в Китай....и как потом оттаивали (в меру ;D). По себе замечаю что с каждым годом становлюсь лучше и лучше, хотя до крылышек на спине и до китайцев еще ой как далеко ;D ;D ;D
И опять же заметочка жизненная, кому не удается менятся - не приживаются...сплошная непруха прет :)
Нравится в народе не потерянное понимание того "Что такое хорошо и что такое плохо"... Ощущение такое частенько возникает , что это мой народ....но лет так 25-30 назад... увы :(
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 09 Ноября 2006 20:44:42
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....
в обшем,список длинный....
Продолжу список(с)-:)
Деликатности
Чувству такта
Умению выслушивать собеседника, не перебивая
Ненавязчивости
Скромности и независтливости
Удивительной честности
Стремлению к эстетической красоте и ко всему прекрасному
Начитанности и эрудорованности
Знанию своего дела
И да-да, бесспорно, умению логически мыслить- этого у китайцев не отнять!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: suzi от 09 Ноября 2006 21:58:26
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....
в обшем,список длинный....
Особенно аккуратности. Особенно у северных. Давайте еще чистоплотности поучимся!!!!!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 09 Ноября 2006 22:36:15
Эх, CRD, я в  серьез вопрос задал, потому как для себя просто не придумал чему бы я у местных научится хотел, а Вы пришли и КВН устроили... я и без Ваших напоминаний знаю, что китаец со второго этажа на первый ездит в лифте, потому что по логике, если есть лифт надо на нем ехать
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Color от 09 Ноября 2006 22:56:29
Да,да.Я вот всё от вопроса "чему можно научиться?",перехожу к вопросу"чему хочется научить?",ну а потом уже-"а зачем?".
Не так долго я была в Китае,не так хорошо его знаю,да и вообще "по духу" мне как то европейцы ближе.Из всего мною замеченного не вызывает отторжения только их спокойствие,но как то уж очень оно,простите,напоминает "отмороженность".
Хочу научиться воспринимать их такими какие они есть(и что характерно-будут),работать с ними и по их правилам,и в итоге получать нужный мне результат.Что то мне подсказывает.что учиться придётся долго.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Deni$ от 10 Ноября 2006 00:32:17
Езде за рулём))))               особенно на моциках, особенно на Юге))))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Радистка КЭТ от 10 Ноября 2006 02:11:15
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....
в обшем,список длинный....
Продолжу список(с)-:)
Деликатности
Чувству такта
Умению выслушивать собеседника, не перебивая
Ненавязчивости
Скромности и независтливости
Удивительной честности
Стремлению к эстетической красоте и ко всему прекрасному
Начитанности и эрудорованности
Знанию своего дела
И да-да, бесспорно, умению логически мыслить- этого у китайцев не отнять!


Деликатности?! Чувству такта?!
Да вы что?! А безцеремонные вопросы о личной жизни, а замечания по поводу одежды и если нравится, то где же купила, а просто ужасающая привычка обсуждать во всеуслышанье то как ты выглядишь, и не дай бог ты поправилась - знакомые китайцы с другого конца улицы кричали: 你胖了! 你要减肥。。。
Ненавязчивости?! Скромности и неназойливости?!
Да конечно! Китайские продавцы как прилипнут, как даже после мата не отвязываются! Ну ладно, торговки, но в универе когда училась в Китая, стою с преподом разговариваю, подходит китаянка, вклинивается между нами и начинает чето спрашивать усиленно и т.д....
Умение слушать не перебивая, говорите....
Не смешите мои коленки
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: suzi от 10 Ноября 2006 08:00:11
Разговор бысторо преходит в тему "чему не стоит учиться"
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Wen от 10 Ноября 2006 08:02:29
Вопрос был насколько я понял не о том, какими качествами обладают китайцы, а о том, чему бы я хотел научиться у китайцев. Это совершенно не значит, что то чему я хотел бы научиться свойственно любому китайцу или, по крайней мере, большинству. Это значит, что существует, может быть очень ограниченный круг китайцев, которые обладают чем-то, чему бы я хотел у них научиться. Вы же не будете отрицать, что нет китайцев, которые бы обладали такими качествами как доброта и человечность? Наверняка нет. У меня есть определенный круг общения. В этот круг общения  входит и определенное число китайцев.
Каждый из моих знакомых обладает определенными качествами и умениями. Так вот у своих знакомых китайцев я хотел бы научиться   первую очередь отзывчивости и человечности.
А почему именно отзывчивости и человечности и именно у китайцев это уже другая тема  :).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: lady2002 от 10 Ноября 2006 10:17:36
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....
в обшем,список длинный....
Особенно аккуратности. Особенно у северных. Давайте еще чистоплотности поучимся!!!!!

АГА, долго  я смеялась  над тем, что аккуратности у китайцев  поучиться ;D ;D ;D
Умению держать  слово...... :o ;D ;D ;D..Ой  мамочки..держите  меня, я от смеха упаду сейчас ;D ;D ;D

Коль дела  пошли так....то учитесь  у них отращивать ногти на мизинцах  и  ковыряться  где попало  у  людей на глазах.....фуууу. ;D ;D ;D(это шутка, не нужно перенимать  у  китайцев ничего.Живите  по Русски)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mianwawa от 10 Ноября 2006 12:14:34
ТЕРПИМОСТИ.

В битком набитом вагоне метро в России агрессия и негатив наших людей уже из ушей просто лезли бы. А китайцы спокойны и позитивны. Они только языком цокнут и скажут ой-еее, когда им по ногам топчут. А у нас???

Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Валерия от 10 Ноября 2006 20:17:11
Уважение к инвалидам. В нашей стране эти люди вычеркнуты из обычной жизни. :(
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Parker от 10 Ноября 2006 20:26:41
Уважение к инвалидам. В нашей стране эти люди вычеркнуты из обычной жизни. :(

Уважение к пожилым людям, достойное место стариков в обществе.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Korriza от 11 Ноября 2006 01:03:40
можно научиться..
Искувсству чайпития! и его заваривания, и его разновидностей
и его крепости и ......вообщем без мастера необойтись!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ayaya от 13 Ноября 2006 11:29:38
У китайцев можно научиться КИТАЙСКОМУ.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Korriza от 13 Ноября 2006 15:35:49
...каллиграфии...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 14 Ноября 2006 19:50:13
Эх, ЦРД, я в  серьез вопрос задал, а Вы пришли и КВН устроили...
Ничего я не устраивал. Я дал совершено четкий и правдивый ответ на вопрос. То, что он кому- то не нравится- уже их дело. Я просто немного самокритичней, чем большинство здесь :)

Цитировать
потому как для себя просто не придумал чему бы я у местных научится хотел,
Вы, Ездок, насколько я понял в сфере торговли работаете. То есть Вы для них противник, находящийся по другую сторону баррикад, и в этом случае у Вас выбор невелик- из всех своих многочисленных качеств китайцы Вам продемонстрируют только одно- умение виртуозно обманывать, кидать и обувать.  Но  этому, как раз учиться и не стоит.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 14 Ноября 2006 22:38:43
Вы, Ездок, насколько я понял в сфере торговли работаете. То есть Вы для них противник, находящийся по другую сторону баррикад, и в этом случае у Вас выбор невелик- из всех своих многочисленных качеств китайцы Вам продемонстрируют только одно- умение виртуозно обманывать, кидать и обувать.  Но  этому, как раз учиться и не стоит.
Ну не то что бы в торговле. В судоремонте. Там к торговле и сопутствующим ей, названным Вами, качествам, добавляется непосредственное наблюдение за процессом китайской работы, а это:
- простые рабочие - абсолютная лень, не способность выполнить работу качественно с первого раза в 75% случаев;
- бригадиры - как правило, лень; как правило, не способность управлять рабочими;
- проект-менеджеры - как правило, повышенная работоспособность, профессионализм, но все портят китайская логика, безалаберность и подчиненные;
- те, кто выше - ну те не принимают непосредственно в труде ни какого участия и обладают в основном качествами названными Вами.
По этому, к сожалению, на основе моей практики, Ваш список:
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....
иначе как шутка не воспринимается(((
И ни каких качеств, которые я бы хотел почерпнуть у китайцев, как я не думал, так и не надумал (хотя как я уже говорил, в начале темы, не может быть, чтоб их не было).
Может быть спокойствие, да и то не применительно лично к себе - как правило, внешне вполне могу сохранять спокойствие, когда надо... ну, а если спокоен когда не надо, то это уже тупость ИМХО...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Choker от 15 Ноября 2006 01:16:02
ИМХО...боюсь что вы обижаетесь и ставите мне минусик с матом,но факт остаётся фактом ,ну кто то должен говорить правду:т.е.,те ваши китайцы которые вокруг вас бегают,или иными словами,которых вы видите,скорее всего,ко сожалению,приняли вас за дикого русского дурака...но рецепт есть,постарайтесь исправляться усиленным изучением кит.языка, если вы плохо владете кит.языком или вообще не владете как нам оказалось, с другой стороны, если вы непосредственно  с Китаем работаете,
непосредственное наблюдение за процессом китайской работы
почему же не знаете кит. языка? или вы только наблюдаете и ничего не делаете?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 15 Ноября 2006 10:12:26
ИМХО...боюсь что вы обижаетесь и ставите мне минусик с матом
На, что именно должен обидится? Вы тут рассуждаете про меня лично, а я уж поверьте не так самовлюблен, что бы за свою личность Вам минусики раздавать))) да и собственно ни чего такого на, что я бы стал обижаться Вы не сказали...
А Вы, как я посмотрю, злопамятный, уже почти 5 месяцев прошло как минусик Вам поставил, за Ваши недалекие и обидные рассуждения о русских и России (сейчас, попытался найти и вижу, что их отправили в корзину - это при том, что модераторы здесь довольно терпимы)...
Ну злопамятность у китайцев, я тоже не хочу перенимать ;D ;D ;D

те ваши китайцы которые вокруг вас бегают,или иными словами,которых вы видите
Странно, я разве сказал, что вижу, как они бегают? Я говорил, что в основном вижу, как они пытаются найти укромный уголок и поспать там вместо работы.

приняли вас за дикого русского дурака...
вполне может быть, судя реакции, которая иногда бывает, у китайцев на иностранцев, особенно не брюнетов, они вполне могут думать, что-то типа: "интересно, это существо из зоопарка сбежало, или из лаборатории..."

если вы плохо владете кит.языком или вообще не владете как нам оказалось, с другой стороны, если вы непосредственно  с Китаем работаете,
непосредственное наблюдение за процессом китайской работы
почему же не знаете кит. языка? или вы только наблюдаете и ничего не делаете?
ИМХО тоже очень по-китайски - вместо того, чтобы работать заниматься разговорами...
Ну, а вообще, если уж Вас это так волнует, то с миньгунами которые не знают ни какого языка кроме диалект своей деревни, я к счастью не должен общаться (не барское, так сказать, это дело ;)), а про проект-менеджеров китайских, я кажется, говорил, что они люди вполне образованные и с при общении с ними, я не могу вспомнить случая, когда их хорошего русского, нашего общего среднего английского и моего отвратительного китайского нам бы не хватило для 100% понимания друг друга... Ну и в конце-концов, если Вы раньше этого не знали, то еще существует такая специальная профессия - переводчик.
Кстати, на вопрос, который мы с ними на русском или английском тратим минуту, потом когда они начинают объяснять на китайском подчиненным тратится не менее 5... такой не приспособленный язык или так китайцы любят болтологией заниматься?
Ну в общем, перенимать такие качества, как вместо работы спать в грязных и неудобных для сна местах, а так же заниматься болтовней вместо работы - эти качества, я тоже не хочу перенимать, мой дорогой Choker))))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 15 Ноября 2006 10:36:50
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....
Оказывается, вот ЭТО писалось всерьез  :o
ИМХО...боюсь что вы обижаетесь и ставите мне минусик с матом,но факт остаётся фактом ,ну кто то должен говорить правду:т.е.,те ваши китайцы которые вокруг вас бегают,или иными словами,которых вы видите,скорее всего,ко сожалению,приняли вас за дикого русского дурака...но рецепт есть,постарайтесь исправляться усиленным изучением кит.языка, если вы плохо владете кит.языком или вообще не владете как нам оказалось, с другой стороны, если вы непосредственно  с Китаем работаете,
непосредственное наблюдение за процессом китайской работы
почему же не знаете кит. языка? или вы только наблюдаете и ничего не делаете?
Ха-ха, вот она железная китайская логика: если на базаре на вас пытаются натянуть куртку, на десять размеров меньше и говорят, что и так 可以, если переехав в новую квартиру, вы замечаете, что все начинает отваливаться, потому что сделано кое-как, а звонить в менеджмент вашего диома приходиться по нескольку раз, потому как сразу нормально починить никто ничего не может, если вам постоянно обещают одно, а делают совершенно другое......знайте (!!!!), вы просто плохо владеете китайским языком, в этом и есть ваша вина, так что постарайтесь "исправиться усилинным изучением китайского языка" и вы увидите как все китайцы вдруг преобразятся и приобретут все эти замечательные вышеуказанные качества, Аминь.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: chinesegirlyangjia от 15 Ноября 2006 11:09:13
В судоремонте. Там к торговле и сопутствующим ей, названным Вами, качествам, добавляется непосредственное наблюдение за процессом китайской работы, а это:
- простые рабочие - абсолютная лень, не способность выполнить работу качественно с первого раза в 75% случаев;
- бригадиры - как правило, лень; как правило, не способность управлять рабочими;
Может быть спокойствие, да и то не применительно лично к себе - как правило, внешне вполне могу сохранять спокойствие, когда надо... ну, а если спокоен когда не надо, то это уже тупость ИМХО...

  Уважаемый Ездок. Не знаю, какая у вас ситуация. Когда-то разговаривала с простыми рабочими на фабрике. Они мне говорили что медленно работают потому что их зарплата маленькая. Несмотря на эффективность работы у них зарплата такая же, к тожу же, руководство обычно относится к ним не по-человечески, зачем им надо ответить ему большой любовью. Сколько у вас получают простые рабочие? Сколько выходных у них есть? За такие деньги сможете ли нанять русских?  Очень смешно, когда жалуются и терпят, если не можете терпеть, сами можете изменить сегодняшнее положение. Предложите им больше денег, гарантирую ,что будут работать достаточно хорошо.
  Когда вижу,что люди пытаются найти хотя бы грязное место чтобы поспать, мне их жалко, а вы...Если люди не усталые, надо же им поспать.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 15 Ноября 2006 12:05:18
Когда-то разговаривала с простыми рабочими на фабрике. Они мне говорили что медленно работают потому что их зарплата маленькая.
А Вам не кажется, что это просто отговорка? По моему если тебя з/плата не устраивает, то иди другую работу ищи, а если всё же работаешь, то уж пожалуйста работай как следует, разве нет?
Из моих знакомых китайцев несколько человек действиттельно ушли с завода на более высокоплачиваемую работу или на работу с примерно такой же зарплатой, но где условия были лучше. Но поверте, все эти люди, которые ушли, они и на старом месте работали так, что к ним притензий не было, а кто не хочет (или не умеет) работать так он, что угодно вам расскажет и все равно работать хорошо не будет.

Цитировать
  Когда вижу,что люди пытаются найти хотя бы грязное место чтобы поспать, мне их жалко, а вы...Если люди не усталые, надо же им поспать.
Когда люди усталые от работы, то мне их тоже жалко, а если они усталые от безделья, то...

Цитировать
Сколько у вас получают простые рабочие? Сколько выходных у них есть? За такие деньги сможете ли нанять русских?  Очень смешно, когда жалуются и терпят, если не можете терпеть, сами можете изменить сегодняшнее положение. Предложите им больше денег, гарантирую ,что будут работать достаточно хорошо.
Ты не поняла, мы заключаем контракт с китайским заводом, на ремонт нашего судна. Китайским рабочим платит китайский завод. Китайскому заводу платим мы. Мы платим столько, сколько просит китайский завод. Вам кажется, что меня должно интересовать сколько платит китайский завод китайским рабочим?

Честно говоря, совершенно не хочется развивать дискуссию на эту тему, к общему мнению видимо все равно не придем, а объяснения и оправдания, как известно, чему угодно можно найти...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 15 Ноября 2006 12:06:24
  Уважаемый Ездок. Не знаю, какая у вас ситуация. Когда-то разговаривала с простыми рабочими на фабрике. Они мне говорили что медленно работают потому что их зарплата маленькая. Несмотря на эффективность работы у них зарплата такая же, к тожу же, руководство обычно относится к ним не по-человечески, зачем им надо ответить ему большой любовью. Сколько у вас получают простые рабочие? Сколько выходных у них есть? За такие деньги сможете ли нанять русских?  Очень смешно, когда жалуются и терпят, если не можете терпеть, сами можете изменить сегодняшнее положение. Предложите им больше денег, гарантирую ,что будут работать достаточно хорошо.
  Когда вижу,что люди пытаются найти хотя бы грязное место чтобы поспать, мне их жалко, а вы...Если люди не усталые, надо же им поспать.

Во-во, медленно работают и спят на рабочем месте, потому что "зарплата" маленькая. Это не есть оправдание, какая бы ни была зарплата, она никогда не будет устраивать работника- это факт. А на работе, все же, надо работать, просто НОРМАЛьНО и ответственно работать или не работать вообще, просто потому что это РАБОТА, какой бы она ни была, ведь их насильно там не держут? Только не надо говорить о том, что им больше работать негде. По такому принципу, ни на одной низкооплачиваемой работе от человека нельзя ожидать нормальной продуктивности труда. И нищие на улице, не старики-инвалиды, а здоровые девахи с дитями- туда же. Негде им работать. Да не хотят они работать, вот и все!!
Эх, я вот подумала, меня ведь тоже не устраивает моя зарплата, пойду-ка я посплю...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Parker от 15 Ноября 2006 12:24:53
А Вам не кажется, что это просто отговорка? По моему если тебя з/плата не устраивает, то иди другую работу ищи, а если всё же работаешь, то уж пожалуйста работай как следует, разве нет?
Из моих знакомых китайцев несколько человек действиттельно ушли с завода на более высокоплачиваемую работу или на работу с примерно такой же зарплатой, но где условия были лучше.

Хм, обычно ситуация несколько иная. З\п для рабочих в каждом конкретном регионе устанавливается (преступным сговором капиталистов :)) совершенно одинаковая НА ВСЕХ фабриках, занятых хотя бы примерно похожим производством. То есть,переходи-не-переходи - толку не будет. Поэтому в последние пару лет, когда, чем дельше, тем чаще, интересы задавленных ростом себестоимости сырья и пр и пр. боссов вступают в противоречие с возросшим уровнем жизни и возросшими амбициями молодых рабочих поколения "душэнцзыню", беготня миньгунов из региона в регион в поисках "лучших условий" продолжается несколько месяцев в году. Многие фабрики не могут принять заказы в нечение месяца-двух после Чуньцзе, потому что работяги, уехавшие домой на праздник, не возвращаются.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 15 Ноября 2006 12:39:18
В части моих знакомых сменивших работу, я имел ввиду далеко не миньгунов, и не имел ввиду что они ушли с одного завода на другой, они как правило на вольные хлеба отправились. Да и то как я понимаю, з/плата (вернее не з/плата, а доход) то не на много увеличилась, просто время личное появилось.

А миньгуны китайские, это ИМХО, сколько не плати, работать нормально все равно не будут, так же как и русские бомжи. А если им в обед мяса побольше давать (так сказать, чтоб думали, что начальство о них заботится) так они во второй половине дня вообще работать не будут, кроме как на боку.
А про умирание производства за месяц до и на месяц после праздников, типа китайского НГ, это не по наслышке знаем((
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Sung от 15 Ноября 2006 13:10:01
да...
тема прикольная....  ;D
ЧРД пришел и задал особого тона!
с возвращением!!

а теперь по теме:
поучиться можно многому

как говорили в древнем Китае..
三人行必有我师
заметив достоинства  и тд я буду учиться им..
а по недостаткам буду тщательней всматриваться в себя..

дела.. отписался б больше...



Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Yelianna от 15 Ноября 2006 14:11:50
У китайцев можно научиться... ЛУКАВИТь! ::)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Sung от 15 Ноября 2006 14:56:32
Цитировать
У китайцев можно научиться... ЛУКАВИТь
а что значит лукавить по китайски??  ;D
хочу поучиться

Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Sibery от 15 Ноября 2006 15:07:01
Пофигизму. Об этом тут много уже говорили, но я это все объединяю в одно слово. Я тут на самом деле научилась не париться по пустякам. То есть вся их бесцеремонность: и вопросы о личной жизни, и то, что они без конца дергают меня за волосы, чтобы узнать, настоящий ли цвет, и все прочее, с чем все здесь живущие очень хорошо знакомы, меня больше не трогают, как вначале. Нас, кстати, даже препода предупреждают, что на вопросы, типа "сколько у тебя зарплата?" сами китайцы не ждут ответа, просто такая своеобразная у них вежливость :) Китайцев ведь мало что задевает, поэтому они и не матерятся, когда в толпе наступают им на ноги, поэтому, например, таксист, чудом увернувшийся от едущего по встречной камаза, только улыбается, а не перечисляет обитателей зоопарка, как делают русские водилы. И поэтому они могут жить в общаге по 8 человек в комнате и ходить в один туалет на этаже. Потому что им ПОФИГУ  ;D
И еще ВЫЖИВАЕМОСТИ  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 15 Ноября 2006 15:43:16
Китайцев ведь мало что задевает, поэтому они и не матерятся, когда в толпе наступают им на ноги, поэтому, например, таксист, чудом увернувшийся от едущего по встречной камаза, только улыбается, а не перечисляет обитателей зоопарка, как делают русские водилы.
Про молчание из-за отдавленных ног, это точно Вы заметили. А вот про таксистов - не побоюсь сказать, что изучил весь (ну пусть будет "почти весь") китайский мат именно на тангуйских "подрезанных" таксистах...
Один раз вообще офигел: Под дашой где у нас офис на стоянке один (не таксист) другому выехать мешал, а тот в свою очередь мешал первому парковаться, т.е. типично китайская пробка когда два барана упираются лбами и не собираются друг другу уступать. Так дело закончилось тем, что они, устав жать на клаксон, повыскакивали из машин и попротыкали друг дружке колеса... Сам бы не видел, наверно не поверил бы, такое для них, мне кажется, всёже не типично.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 15 Ноября 2006 22:48:54
добавляется непосредственное наблюдение за процессом китайской работы, а это:
- простые рабочие - абсолютная лень, не способность выполнить работу качественно с первого раза в 75% случаев;
Проблема в том, что у Вас в активе только непосредственное наблюдение, а у меня- непосредственное  участие. Я сам был рабочим в китайско- русской бригаде. Правда, довольно быстро я в ней русский остался один- остальные просто не выдержали нагрузки и смылись несмотря на высокую зарплату. А народ там был поздоровей меня.
Это факт, заметьте, а не наблюдения.

Так что всех предупреждаю заранее: выпадет вам судьба с китайцами поработать- не удивляйтесь, если обещанных Ездоком лени и спокойствия вам отнюдь не перепадет, а наоборот выяснится, что там 7 шкур с вас спускать собираются.
 :)
Цитировать
По этому, к сожалению, на основе моей практики, Ваш список:
Цитата: China Red Devil от 09 Ноября 2006 21:15:13
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....

иначе как шутка не воспринимается(((
А здесьуже совсем непонятно.
На основе Вашей практики при всем желании можно подвергнуть сомнению всего один пункт из списка- про умение хорошо работать. А все остальные никак не затрагиваются. Вы их отрицаете голословно.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 16 Ноября 2006 00:46:21
Проблема в том, что у Вас в активе только непосредственное наблюдение, а у меня- непосредственное  участие.
Имеете ввиду, что я лично не крутил гайку ключом? Признаю, в одной бригаде с китайцами не крутил. Но видел и сравнивал работу русской бригады дизелистов и китайской, они в цехе метрах в 5 друг от друга работали, со всей уверенностью скажу, что русские работали качественнее, аккуратнее и быстрее (водку после работы жрали - не отрицаю, но работали хорошо. А китайские бригадиры её родимую тоже жрут с завидным постоянством, но не только после работы, а еще и между – в обеденный перерыв).
И дело было не в том, что китайские рабочие были худшими специалистами, нет, просто на мой взгляд перед тем как у китайца проявляется качество "умение хорошо работать", очень долго проявляется качество "желание сработать "на дурака" (т.е. 9 раз сделать и переделать плохо - а вдруг пройдет, а уж если не прошло, то на 10-ый раз сделать хорошо).


Цитировать
По этому, к сожалению, на основе моей практики, Ваш список:
Цитата: China Red Devil от 09 Ноября 2006 21:15:13
Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
умению сохранять лицо
умению хорошо работать....

иначе как шутка не воспринимается(((
А здесьуже совсем непонятно.
На основе Вашей практики при всем желании можно подвергнуть сомнению всего один пункт из списка- про умение хорошо работать. А все остальные никак не затрагиваются. Вы их отрицаете голословно.

Почему? Я просто эти моменты не обсуждал.
А примеров имею кучу: “аккуратность” - не знаю, конечно, что вы имели ввиду, но я лично помню, как в первый день первого прибытия в Китай, выходя из самолета "Харбин-Тяньцзинь" последним шел по проходу заваленному газетами; если вы имели ввиду не именно это - то другой пример, виденные мной китайские технические отчеты (не какие-то типографские издания, а выполняемые конкретно специалистами на месте) ну очень они разительно отличаются от  аналогичных русских ( в том числе и тех что дела в свое время лично) именно в плане аккуратностиоформления, причем не потому, что сами китайские спецы были менее профессиональны, а потому ИМХО, что про аккуратность ни чего ни когда не слышали.
“Умение держать слово и сохранять лицо” - вспоминаю переговоры с китайским директором - вчера договорились, обговорили все подробности., а на завтра фраза "бумагу мы не подписали, а слова ни чего не значат.", не знаю как для вас, а в моих глазах он потерял лицо раз и на всегда.
“Четкость” - да даже врать то не могут по нормальному - втихую со склада продали чужое имущество. Спрашиваем - как получилось? - надо было перед НГ срочно долги раздать. За сколько продал? - 45000 юаней. При перечислении погашенных долгов оказалось что раздал ажно 65000 юаней.
Что там осталось? Педантичность? Если имелось ввиду, что-то типа, придумать самое тупое объяснение чему-либо и потом тупо, но педантично озвучивать только его, то я с Вами согласен.

Честно сказать, как уже говорил китайским товарищам в этой ветке, не имею ни какого желания это обсуждать - когда только пришел на форум, мне это как-то было живо интересно, а сейчас думаю, что подобные споры пустое бумагомарание.
Потом найдется кто-нибудь, кто скажет - а, как Вы можете есть китайский хлеб, если вы их так не любите; а что вы тут сидите, если только жалуетесь, ну и что-нибудь в этом роде. А я китайцев совершенно не не люблю, и совершенно не жалуюсь. Китай так мне вообще очень нравится, и некоторые китайцы отдельно взятые мне нравятся. Верю, что где-то есть много хороших китайских мастеров золотые руки. Знаю китайские объяснения плохому труду тех с кем вынужден иметь дело, но имею на это свою точку зрения. Но остроты проблемы уже не ощущаю, может быть, это перенял у китайцев такую терпимость (пофигизм), как думаете?
Просто сколько не думал, не придумал, что лично я хотел бы от них почерпнуть, и два листа в этой ветке мне ничего нового не дали, а только укрепили мое изначальное мнение...


Ну вот, сам сказал, что не хочу дискутирвать, а отвоял текст больше чем на экран... Торжественно обещаю, что в этой ветке больше ничего писать не буду ;D ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Sung от 16 Ноября 2006 12:40:10
вижу тут два лагеря спорят :)
по одну сторону слышатся вопли что типа ничего от китайцев не научиться..
другие доказывают на реальных фактах обратное..

борьба Инь Ян какая т получается...
мне приходилось и учиться и работать во многих местах Китая..
ответ самый неоднородный..  и положительного и отрицательное пришлось увидеть....
больше осталось приятных воспоминаний... как по жизни как по работе и учебе ,  и потому меня постоянно тянет вернуться...

Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Theme от 16 Ноября 2006 18:50:32
Думаю,у китайцев неплохо было бы научиться копить деньги.Ну,и научиться,как  они,приспосабливаться  и выживать в любых  условиях.Этого у китайцев не отнимешь. ;D
Но,ИМХО,деликатности,чувству такта,эрудированности....и что там ещё отмечали предыдущие ораторы...хммм.. ;) ;) ;).При всей моей симпатии к китайцам (встречала много хороших людей здесь в Китае) - не согласна.Не у китайцев этому учиться,видимо,у какой-то другой нации. :-\
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 16 Ноября 2006 21:09:48
Признаю, в одной бригаде с китайцами не крутил. Но видел и сравнивал работу русской бригады дизелистов и китайской, они в цехе метрах в 5 друг от друга работали,
Вот. Наблюдение может быть пристрастным. А участие пристрастным быть не может.

Цитировать
со всей уверенностью скажу, что русские работали качественнее, аккуратнее и быстрее (водку после работы жрали - не отрицаю, но работали хорошо.
А я со всей уверенностью возражу, что по сравнению с китайцами у русских в смысле как раз быстроты и качества- полный облом. Пример:
в Китае компьютер мне собрали за 20 минут и за 50 юаней. Причем все заработало сразу.
В России мне тот же компьютер собирали два дня и за 50 долларов. Причем этот урод собрал его так, что материнская плата замкнула на корпус. и пришлось все переделывать. (я его еще убивать за это поеду, не посмотрю, что русский.)
Вот реальный случай из недавней жизни, думаю комментарии излишни.

Цитировать
А примеров имею кучу: “
Все это уже обсуждалось. Вы просто пристрастны. Да и контрпримеров можно кучу дать


Цитировать
Просто сколько не думал, не придумал, что лично я хотел бы от них почерпнуть,
А только потому, что Вы сам этого не хотите. А если не хотите, то хоть сто томов испиши, Вас не заставишь.

Цитировать
Торжественно обещаю, что в этой ветке больше ничего писать не буду 

Аминь.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Collega-A от 17 Ноября 2006 20:25:55
Про терпеливость и спокойствие китайцев уже много говорилось, полностью соглашаюсь.
А вот не сколько научиться, а разазиться можно от киатйский переводчиков, про долгом общении с ними  начинаю говорить без предлогов и падежей. ;D ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 18 Ноября 2006 00:41:33
Афигеть, компьютер собирают за 20 минут и всего-лишь за 50 уаней, правда, как правило, этот комьютер грохается на следующий же день, но ведь это просто мелочи и издержки производства. Вот она, главная проблема Китая- дешево и быстро, а то что на соплях, пардон, держится- это дело десятое. Спорить бессмысленно- каждому свое. Именно поэтому я свой компьютер не доверяю китайцам. Да что компьютер, ведь унитаз несчастный прочистить нормально и тот не могут! Пять раз приходили, на шестой, наконец, заработало-:)
Не берусь утверждать, что китайцы абсолютно все делают коряво и кое-как- в последнее время, к счастью, ситуация меняется в лучшую сторону, но почему то во-всем мире такое понятие как "китайское качество" до сих пор ассоциируется с самым низким и дешевым. Очень странно мне читать дефирамбы китайской допбросовестности. Именно такие вещи воспринимаются мной как "исключение из правил" и больше никак... 
 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: x-laopo от 18 Ноября 2006 00:48:41
...но почему то во-всем мире такое понятие как "китайское качество" до сих пор ассоциируется с самым низким и дешевым...

важные замечания, ИМХО! :)

1 - вовсе не во всем мире, а исключительно РФ, СНГ и иже с ними..
2 - радует то, что данный стереотип, сложившийся в начале 90-х гг, вымирает как мамонты когда-то...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 18 Ноября 2006 01:24:10
...но почему то во-всем мире такое понятие как "китайское качество" до сих пор ассоциируется с самым низким и дешевым...

важные замечания, ИМХО! :)

1 - вовсе не во всем мире, а исключительно РФ, СНГ и иже с ними..
2 - радует то, что данный стереотип, сложившийся в начале 90-х гг, вымирает как мамонты когда-то...

Именно во ВСЕМ МИРЕ. Ну или хотя, бы во всей Северной Америке, Западной и Восточной Европе. Не весь мир, но добрая его половина, согласны? Основания так утверждать лично у меня есть, если интересно, напишу Вам в личку почему именно, а то у меня уже у самой сложился такой стереотип, что Вы постоянно выступаете против моих высказываний, какими бы они ни были, на самом их корнЮ :) 
В том, что это стереотип- Вы правы, я и сама пытаюсь его разрушить при любой возможности.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: x-laopo от 18 Ноября 2006 01:31:17
...Не весь мир, но добрая его половина, согласны?

ммм... а что другие участники дискуссии скажут по этому поводу? ::)

Цитировать
...а то у меня уже у самой сложился такой стереотип, что Вы постоянно выступаете против моих высказываний, какими бы они ни были, на самом их корнЮ :) 

о, блин! тогда начинаем вместе его срочно разрушать!!! ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 18 Ноября 2006 01:48:58
Скажу за остальных участников дискусси (без их позволениа ест-нно-:)) На Запад поставляется бОльшая часть китайской продукции или даже не так: в Китае производится бОльшая часть всей мировой мануфактурной продукции. Т.е. покупая шмотку фирмы "Cavalli" в Италии народ не задумывается о том, что она сделана в Китае. Потому что это "Cavalli". Покупая же шмотку неизвестной китайской фирмы за копейки народ начинает в ней находить все недостатки. Почему? Да потому что на протяжении, как минимум, десяти лет, Китай продолжал поставлять продукцию ужасающе низкого качества- ткань при стирке линяла, нитки вываливались, пуговицы вылетали в трубу. Раньше действительно никто не следил за этим самым китайским качеством. Не могу сказать, что сейчас ситуация резко изменилась, но...но какие-то проблески есть-:))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: x-laopo от 18 Ноября 2006 02:01:08
Т.е. покупая шмотку фирмы "Cavalli" в Италии народ не задумывается о том, что она сделана в Китае. Потому что это "Cavalli".

но мы-то знаем, что зря они об этом не задумываются, так? ;)

Покупая же шмотку неизвестной китайской фирмы за копейки народ начинает в ней находить все недостатки. Почему?

да, почему?.. меня всегда удивляло и продолжает удивлять одно: а почему всегда так много пипл ждет за свои копейки?.. :o

Раньше действительно никто не следил за этим самым китайским качеством.

некогда было! народ из стран бывшего СССР ходил голый и разутый... куда там было до телячьих нежностей с качеством! :(
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Korriza от 18 Ноября 2006 02:04:10
Да есть фабрики итальянские для иальянцев, есть Фабрики для русских, есть фабрики для индусов....
и чем южнее страна производитель тем качество хуже, потому как потребность в качестве меньше...
все зависит от фабрики и от Заказчика с переводчиком! Специалистам и специальный заказ! А халявщикам халявный! :(
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 18 Ноября 2006 02:26:25

да, почему?.. меня всегда удивляло и продолжает удивлять одно: а почему всегда так много пипл ждет за свои копейки?.. :o
Да потому что это их копейки!!!! Они себе только это могут позволить. А покупая дешевый товар, зная, что он дешевый, все же, не хочется что бы он развалился на следующий же день! Для меня дешевый товар- это тот, который без наворотов, простой, но качественный! Я ведь тоже за него плачу деньги, он мне не за так достается....Нужно уважать потребителя-любого, каким бы он ни был. Это золотое правило должно быть написано на лбу у всех производителей!

некогда было! народ из стран бывшего СССР ходил голый и разутый... куда там было до телячьих нежностей с качеством! :(
Глупости. Народ знал, что он покупает дерьмо, но на большее он был не способен- так бы я это перефразировала.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: x-laopo от 18 Ноября 2006 02:50:42
Для меня дешевый товар- это тот, который без наворотов, простой, но качественный!

это определение больше подходит термину "стандартный" или "классический"... соотношение качество-цена всегда прямо пропорционально! :)

Да потому что это их копейки!!!! Они себе только это могут позволить.

это, что называется, личные проблемы каждого! ;)

Цитировать
покупая товар, зная, что он дешевый, все же, не хочется что бы он развалился на следующий же день!

а вот тут мне вспоминается выражение "такой большой, а в  сказки веришь"!.. ;D

Цитировать
Это золотое правило должно быть написано на лбу у всех производителей!

 ;D ок. вернемся к нашим баранам.  8)
анекдот советских времен:
- теперь в нашей семье будет машина...
- класс! папа, а это что (тыча пальцем в каталог "Ремонт и эксплуатация ВАЗ 2101"?
- а это, сынок, наша "кама-сутра"!

Цитировать
Глупости. Народ знал, что он покупает дерьмо, но на большее он был не способен- так бы я это перефразировала.

хм... реально картина была другая: покупали то, что было. купить что-то еще были способны все. просто этого "чего-то другого" не было в наличии...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Korriza от 18 Ноября 2006 02:51:40
Для меня дешевый товар- это тот, который без наворотов, простой, но качественный!

За Качество, душа моя, платить надо!
Качественный материал тож денег стоит! ::)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 18 Ноября 2006 03:22:37
хм... реально картина была другая: покупали то, что было. купить что-то еще были способны все. просто этого "чего-то другого" не было в наличии...

Мы с Вами говорим о разных годах. Я- о девяностых, когда купить можно было все, но не каждый мог себе позволить приобрести именно качественный товар. А "в наличии" уже имелось все. Китай выступил со своим товаром именно в это тяжелое время. Хотя, не знаю, как это происходило там у вас, в Космосе  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: x-laopo от 18 Ноября 2006 03:47:42
Мы с Вами говорим о разных годах. Я- о девяностых, когда купить можно было все, но не каждый мог себе позволить приобрести именно качественный товар. А "в наличии" уже имелось все. Китай выступил со своим товаром именно в это тяжелое время. Хотя, не знаю, как это происходило там у вас, в Космосе  ;D

ага. и я о них же...
о тех девяностых, когда в стране была введена карточная система распределения продуктов и предметов первой необходимости... вот тогда-то или чуть-чуть позже мы увидели:
- "кофты из ангорки", заботливо изготовленные дружественным китайским народом для постсоветского рынка из переделанных солдатских шинелей (экспортированных из СССР в КНР, кстати);
- тапочки-шанхайки;
- термосы и т.д...

про нательное белье "Дружба", я думаю, много говорить не стоит... как были рады советские товарищи комплекту такого белья, что спасало в стужу и холод...

все... остапа понесло... ;D ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: редиsKin掉裤 от 18 Ноября 2006 05:22:23
Цитировать
"кофты из ангорки", заботливо изготовленные дружественным китайским народом для постсоветского рынка из переделанных солдатских шинелей

автор жжот ;D
"...а  говнотопы "прощай молодость" китайцы шили из ангорских кофт, переделанных  из советских шинелей "
(отрывок  из повести "Шинель")
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 18 Ноября 2006 15:00:35
Кто там говорил про человечность китайцев?

Последние две недели в Китае стало твориться что-то совершенно невообразимое. В связи с тем, в Китае замечено несколько случаев заболевания бешенством человека, доброе китайское Министерство Здравоохранения решило покончить с проблемой на корню: собак изымают у их владельцев, забивают до смерти и даже закапывают живыми. Не проверяют наличие прививок от бешенства у собак, а просто убивают...Вы заметили, что в городах вдруг резко пропали все большие собаки? Одна надежда теперь на международную организацию защиты животных и олимпийский комитет, может они смогут повлиять на этот внезапный приступ идиотизма?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Славак от 18 Ноября 2006 18:33:59
Цитировать
Честно сказать, как уже говорил китайским товарищам в этой ветке, не имею ни какого желания это обсуждать - когда только пришел на форум, мне это как-то было живо интересно, а сейчас думаю, что подобные споры пустое бумагомарание.
Потом найдется кто-нибудь, кто скажет - а, как Вы можете есть китайский хлеб, если вы их так не любите; а что вы тут сидите, если только жалуетесь, ну и что-нибудь в этом роде. А я китайцев совершенно не не люблю, и совершенно не жалуюсь. Китай так мне вообще очень нравится, и некоторые китайцы отдельно взятые мне нравятся.

О, подпишусь под каждым словом. Добавлю еще, что здесь есть те, которые тупо ненавидят китайцев, есть те, кто также тупо их обожает, а есть те, кто здесь долгое время с китайцами работают и они-то как раз к китайцам весьма объективны.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 19 Ноября 2006 18:40:30
1 - вовсе не во всем мире, а исключительно РФ, СНГ и иже с ними..
;D

Цитировать
2 - радует то, что данный стереотип, сложившийся в начале 90-х гг, вымирает как мамонты когда-то...

менталитет жителей постсоветского пространства постепенно меняется от "родины слонов" и "блоху подкуем" до более трезвой оценки своего места в мироздании.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Selina от 19 Ноября 2006 22:40:10
Пожалуй, самое разумное - принимать китайцев такими, какие они есть. Это как погода, лучше всего смириться, все равно не изменишь. Тем более, это мы живем в их стране. Нам ли судить?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: x-laopo от 20 Ноября 2006 09:27:16
это просто некоторые участники уводят общение на конкретно заданную тему в сторону... ;D

....Нам ли судить?

нет, не нам... но ответить на вопрос, о том, чему можно научиться, вполне можно! :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Selina от 21 Ноября 2006 21:04:46
Настойчивости и целеустремленности :-)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: x-laopo от 21 Ноября 2006 23:25:58
Кто там говорил про человечность китайцев?

кто-то говорил... и я тоже скажу...
замечали, с какой скоростью люд откликается на сообщения о помощи пострадавшим?..
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: x-laopo от 21 Ноября 2006 23:29:53
ну и о собаках...

практически каждый раз, находясь за рулем авто в России, я испытываю нехорошие эмоции при виде братьев наших меньших, буквально размазанных по поверхности асфальта... :-\ здесь такого нет.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 22 Ноября 2006 08:28:53
ну и о собаках...

практически каждый раз, находясь за рулем авто в России, я испытываю нехорошие эмоции при виде братьев наших меньших, буквально размазанных по поверхности асфальта... :-\ здесь такого нет.

А Вы вообще замечали разницу между дорожно-транспортным движением в России и КНР? В России идиотов, которые носятся как ненормальные, не глядя на дорогу столько же, сколько в Китае тормознутых, которые вообще непонятно как ездят- лучше б уж просто машину толкали что-ли...Смешно когда крутые китайцы себе покупают всякие навороченные гоночные машины- воистину что корове- седло.

А в Китае Вы "нехорошие эмоции" при виде страдающих братьев наших меньших не испытываете,
потому что этих наших братьев меньших становится все меньше и меньше. В то время как в России погибает на дороге одна собака, в Китае убивают несколько тысяч, только Вы этого не видите.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ronin 137 от 22 Ноября 2006 08:34:41
У китайцев можно научиться "делать хорошую мину при плохой игре"  >:(
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 22 Ноября 2006 08:41:14
Кто там говорил про человечность китайцев?

кто-то говорил... и я тоже скажу...
замечали, с какой скоростью люд откликается на сообщения о помощи пострадавшим?..

Замечали. Несколько раз видела на дороге в людном месте сбитого машиной человека. А вокруг- никого. Или расследование ДТП по-китайски: стоит полиция, стоит толпа любопытных и лежит сам пострадавший. Но скорую ему вызывать и оказывать медицинскую помощь никто не торопится, ведь пока непонятно кто за это заплатит.

Дабы больше не оффтопить напишу чему на самом деле можно научиться у китайцев: лепить  较子!! Можно с мясом, а можно просто с овощами. Очень вкусно.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: felihita от 27 Ноября 2006 22:28:38
Научиться можно много чему, стоит лишь захотеть это увидеть. Человек существо тонкое и порой он видит мир не глазами, а настроением!
Я вот будучи как раз в таком "глазливом настроении" была поражена, увидев на одной российской выставке огромное количество работяг, от которых запах стройки шел и тяжкого труда, Но они стояли слушали аудио-гида и с неподдельным интересом всматривались в каждый экспонат. Вот этому стремлению стоит поучиться :)
И это надо сказать не единичный случай , интереса к культурной жизни простого рабочего китайца.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 28 Ноября 2006 23:18:14
Но они стояли слушали аудио-гида и с неподдельным интересом всматривались в каждый экспонат. Вот этому стремлению стоит поучиться :)
И это надо сказать не единичный случай , интереса к культурной жизни простого рабочего китайца.
И этому учться надо, и работать по- настоящему. Как в плане качества, так и в плане количества и скорости. Настоящее мастерство и настоящие мастера есть только в Китае.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: felihita от 29 Ноября 2006 19:00:41

[/quote]И этому учться надо, и работать по- настоящему. Как в плане качества, так и в плане количества и скорости. Настоящее мастерство и настоящие мастера есть только в Китае.
[/quote]

Ну прямо песня сплошная! Только иногда получается - «Народ у нас самый даровитый, добрый и совестливый. Но практически как-то складывается так, что постоянно, процентов на восемьдесят, нас окружают идиоты, мошенники и жуткие дамы без собачек. Беда!» Ф.Г. Раневская
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 29 Ноября 2006 22:01:53
Но практически как-то складывается так, что постоянно, процентов на восемьдесят, нас окружают идиоты, мошенники и жуткие дамы без собачек. Беда!» Ф.Г. Раневская
а давно подмечено, что человек видит в окружающих прежде всего свои отрицательные черты и недостатки :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: framboise от 30 Ноября 2006 11:35:41
У китайцев можно научиться помогать другим людям.
Был у меня жуткий случай. Приехала ко мне мама, навестить дочурку и отдохнуть. Отправились мы с ней на поезде в другой город на отдых, вещей было очень много, т.к. заодно я переезжала. Так вот, когда мы доехали до нашей станции, решили мы вынести вещи не все сразу. Когда пошла я за оставшимся, самым большим чемоданом в вагон, поезд уже спокойненько начал двигаться в сторону следующей станции. А сумки, вещи (включая сотовый телефон), деньги все остались на перроне вместе с мамой. Шок был сильный, поскольку мама ни слова по-китайски сказать не может, а у меня нет никаких средств связи, да и номер ее телефона я не помнила. И в этой ситуации как мне, так и маме моей очень помогли китайцы. Меня благополучно отправили обратно, маме помогли перетащить все вещи в зал ожидания, находились с ней все время, успокаивая и поддерживая морально. Вот такое было начало отдыха ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 30 Ноября 2006 15:11:24
У китайцев можно научиться помогать другим людям.
Был у меня жуткий случай. Приехала ко мне мама, навестить дочурку и отдохнуть. Отправились мы с ней на поезде в другой город на отдых, вещей было очень много, т.к. заодно я переезжала. Так вот, когда мы доехали до нашей станции, решили мы вынести вещи не все сразу. Когда пошла я за оставшимся, самым большим чемоданом в вагон, поезд уже спокойненько начал двигаться в сторону следующей станции. А сумки, вещи (включая сотовый телефон), деньги все остались на перроне вместе с мамой. Шок был сильный, поскольку мама ни слова по-китайски сказать не может, а у меня нет никаких средств связи, да и номер ее телефона я не помнила. И в этой ситуации как мне, так и маме моей очень помогли китайцы. Меня благополучно отправили обратно, маме помогли перетащить все вещи в зал ожидания, находились с ней все время, успокаивая и поддерживая морально. Вот такое было начало отдыха ;D


Здорово, какие хорошие люди Вам попались.
А я вчера, например, накормила голодного котенка  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Sibery от 30 Ноября 2006 16:00:52
У китайцев можно научиться помогать другим людям.
Был у меня жуткий случай. Приехала ко мне мама, навестить дочурку и отдохнуть. Отправились мы с ней на поезде в другой город на отдых, вещей было очень много, т.к. заодно я переезжала. Так вот, когда мы доехали до нашей станции, решили мы вынести вещи не все сразу. Когда пошла я за оставшимся, самым большим чемоданом в вагон, поезд уже спокойненько начал двигаться в сторону следующей станции. А сумки, вещи (включая сотовый телефон), деньги все остались на перроне вместе с мамой. Шок был сильный, поскольку мама ни слова по-китайски сказать не может, а у меня нет никаких средств связи, да и номер ее телефона я не помнила. И в этой ситуации как мне, так и маме моей очень помогли китайцы. Меня благополучно отправили обратно, маме помогли перетащить все вещи в зал ожидания, находились с ней все время, успокаивая и поддерживая морально. Вот такое было начало отдыха ;D


Точно, китайчы в этом плане молодцы. Позапрошлым летом я выезжала с подругой через Манчжурку, у нее было три неподъемных баула, огромный рюкзак и маленький рюкзачок (она пробыла в Китае год, ни разу не выезжая), плюс у меня тоже были сумки. Выпали мы с ней на Манчжурском вокзале, встали рядом с этими баулами и тупо на них втыкали, потому что рук у нас физически не хватало. Тут к нам подбежал маленький, щупленький китайчик, помог подхватить все эти баулы и дотащил нас прямо до такси. Когда мы обернулись, чтобы его поблагодарить, он только улыбнулся и убежал. В Забайкальске же, в тот же кон, сколько мы ни строили глазки пробегающим мимо мужчинам, только наталкивались на хамство, хотя большинству из этих парней одним пинком закинуть баул на виадук было как два пальца об асфальт. Но мы же "не грузчики", а грузчики просили по полтине за баул. Мы решили, что у них рожа треснет, все тащили сами.
И еще раз на вокзале в Ананси мне станционные служащие разрешили не пилить через виадук с баулом, а открыли для меня дверцу, которая у них в заборе между путями, да еще и сумку помогли донести до такси, хотя им-то это в последнюю очередь надо было, просто бескорыстно помогли.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ronin 137 от 30 Ноября 2006 17:57:21
Но практически как-то складывается так, что постоянно, процентов на восемьдесят, нас окружают идиоты, мошенники и жуткие дамы без собачек. Беда!» Ф.Г. Раневская
а давно подмечено, что человек видит в окружающих прежде всего свои отрицательные черты и недостатки :)

Я бы тут процитировал другое высказывание Фаины Георгиевны, к сожалению, нет возможности воспроизвести ее в точности, но достаточно близко к тексту так:
- Мальчик просто прелесь, но похоже полный идиот.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 30 Ноября 2006 22:28:05
, процентов на восемьдесят, нас окружают идиоты, мошенники и жуткие дамы без собачек. Беда!» Ф.Г. Раневская

Я бы тут процитировал другое высказывание Фаины Георгиевны, - Мальчик просто прелесь, но похоже полный идиот.
Да, похоже крепко достали Фаину Георгиевну. :D От постоянного окружения идиотов есть только одно спасение- уехать ей в Китай.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Славак от 16 Декабря 2006 00:30:31
У китайцев учиться надо тому, что делать не надо - смотреть, что фигово и так не делать. Со стороны - проще.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 16 Декабря 2006 00:42:20
У китайцев учиться надо тому, что делать не надо - смотреть, что фигово и так не делать. Со стороны - проще.
Не согласная я-:)) Думаю ТАК делать нормальный человек в здравом рассудке и сам не захочет. Просто нужно смотреть и диву даваться. Как в кино.  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: songmali от 16 Декабря 2006 00:46:21
У китайцев  можно учиться кулинарному искусству.Я многое переняла у них, объединяю с нашими привычными методами готовки, неплохо получается.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 16 Декабря 2006 00:52:39
For whom how-:))
У них главный принцип готовки- побольше MSG. Знаю о чем говорю- сама повар. Работала со многими китайскими поварами. Многие из них умеют нормально готовить одно-два блюда, шаг в сторону- спотыкаются. Не советовала бы у них учиться  ;
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: songmali от 16 Декабря 2006 01:01:23
"Шаг всторону -спотыкаются". потому что многие ведут себя как трамваи, этому дествительно не надо у них учиться, но многие принципы готовки хороши.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Amini12 от 16 Декабря 2006 11:47:34
У китайцев  можно учиться кулинарному искусству.Я многое переняла у них, объединяю с нашими привычными методами готовки, неплохо получается.
Согласна!! То, что получается готовить сейчас, на китайский манер, мне гораздо больше нравится :P. В этом плане действительно есть чему поучиться :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Amini12 от 16 Декабря 2006 12:27:45
А на счет бескорыстно помочь донести сумки... не  знаю, не знаю...  Мне как-то в пекинском аэропорту пришлось нести и свою ляльку на себе (в "кенгуру") и одновременно сумки тащить. Причем ближайшими тележками для багажа мне "добрая" девушка (служащая в аэропорту) не разрешила воспользоваться, поскольку они предназначены для тех, кто направляется в другое крыло аэропорта.  :-\   
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: songmali от 16 Декабря 2006 14:23:12
Кстати, о тележках в аэропорту, как ловко китайцы рвут их у тебя из-под носа, попробуешь вразумить его, устыдить, так ещё и порцию ругани услышишь!Так что ,услужливости у китайцев точно не научишься.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: редиsKin掉裤 от 17 Декабря 2006 03:53:33
For whom how-:))
У них главный принцип готовки- побольше MSG. Знаю о чем говорю- сама повар. Работала со многими китайскими поварами. Многие из них умеют нормально готовить одно-два блюда, шаг в сторону- спотыкаются. Не советовала бы у них учиться  ;
нет не правы, хотя и повар ;)
если так утрировать - то русская кухня это майонез в каждом блюде
нащет вейсу : его изобрели самое большее сотню лет назад,
а до этого было тыщи две годиков кулинарной традиции
методов готовки действительно много,
некоторых нюансов даже нет в русском языке, где все сводится к "отварить, пожарить ,  испечь" - все что кроме можно только описывать целыми фразами
а то что азиатам плохо удается европейская кухня - так это просто от незнания, каким на самом деле должен быть вкус  того или иного блюда, ведь они с детства привыкли к совершенно другому  :-\
в общем -то это относится ко всем, кто имеет дело с чем-то неродным, за редким исключением..
честное слово, не в обиду,ни разу не видела, чтобы русские повара в ресторананах прилично готовили что-то кроме щей-борщей
в основном рулят  французы, югославы и прочая шантрапа :-\





Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Sibery от 17 Декабря 2006 12:09:27
Мне, к счастью, попадались только китайские повара - счастливые исключения. У моей подруги есть сосед, мальчик-студент, который готовит просто офигительно вкусно все что угодно. Он приходил к ней готовить уже несколько раз и каждый раз делал разные блюда. Еще и нас учил. Еще у меня есть несколько знакомых (преимущественно мужчин), которые вообще не допускают жен к плите и дома все готовят сами, тоже очень вкусно.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: songmali от 17 Декабря 2006 16:43:30
Я некоторое время по работе общалась с китайцем,который пытался организовать свой бизнес в России,в основном его интересовала металлургия, но бывало заносило и в какие-то другие области, но куда бы его не заносило, бизнесмен из него некудышний. Зато готовил божественно.Я ему неоднократно предлагала заняться ресторанным бизнесом, но ему мешали амбиции.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 17 Декабря 2006 23:35:59
если так утрировать - то русская кухня это майонез в каждом блюде

Майонез никакого отношения к русской кухне не имеет вообще! Это, скорее, пережиток советского времени-:) Но, к сожалению, в "русских" ресторанах Пекина этот ингредиент почти в каждом блюде  :-\ И никаких тебе кулебяк с ботвиньями...
Ладно, оставим в покое MSG. Просто обычно, в китайских ресторанах поваров много, даже в небольших ресторанах, и у каждого "свои" коронные блюда. Попросишь приготовить другое, что тоже в меню, а он не сможет, потому что это блюдо готовит другой. Многие повара попадают в рестораны смолоду, без всякой школы. На вопрос почему стал поваром, готовить любишь?- отвечают: нет, мол, мой брат из Шанси/Гансу/Ней Менгу в Пекине подвязался и меня вызвал, а готовить мне совсем неинтересно, просто легкие деньги.  Это в ресторанах. А домашнюю еду, для себя, многие умеют готовить хорошо. Причем, готовят, в основном мужчины. Кстати, ни разу не встречала повара-женщину- избаловали они своих баб совсем-:))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: igang_cr от 18 Декабря 2006 11:01:31
Я скажу тебе дорогой, чему научишься в китае, и чему придется все таки научиться у китайцев.Небось ты щас в китае живешь и еще надолго, то просто тебе нужно сперва научиться быть китайцем, а как быть китайцем наверняка научишься у чистокровных китайцев.
 ;D
Если все же ты в китае живешь кратковременно, то необходимо тебе научиться у китайцев тому как они относятся к россиянам, тебе это полезно в будущем наверняка.
А если вдруг возникнет у тебя вопрос: зачем мне все это надо?
То ответ прост: нет никакого тут зачем, просто так надо, а то тебе в китай приехать не стоило бы ;D

к стати, опытом, как я был русским(хоть квази-русским) когда я жил в россии, тоже могу с тобой поделиться ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: редиsKin掉裤 от 18 Декабря 2006 15:45:12
И никаких тебе кулебяк с ботвиньями...
а частый ли гость эти яства на столах в самой России?
большинство ресторанов,  тех что не переквалифицировались в срочном порядке на суши и хинкали, предлагают как раз таки типичное совковое меню..
меж тем аутентичная русская кухня  с ее раскошествами  кажется уже безвозвратно утеряна :'(

Цитировать
Многие повара попадают в рестораны смолоду, без всякой школы.
а так то ж не повара, а просто ребятки на подхвате с узкой специализацией ;D
нормальные учатся в спец. уч.заведениях
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 18 Декабря 2006 16:23:59
большинство ресторанов,  тех что не переквалифицировались в срочном порядке на суши и хинкали, предлагают как раз таки типичное совковое меню..
меж тем аутентичная русская кухня  с ее раскошествами  кажется уже безвозвратно утеряна :'(

печально, но факт  :(

а так то ж не повара, а просто ребятки на подхвате с узкой специализацией
нормальные учатся в спец. уч.заведениях

Именно повара! И не только в китайских, но и во многих других ресторанах европейской и т.д. кухонь. Могу предложить целый список ресторанов Пекина, где нет ни одного повара с профессиональным сертификатом и дипломом об окончании "кулинарного техникума". Часто бывает и так, что хозяин, решивший открыть свой ресторан набирает группу молодых зеленых юнцов из своей провинции, на первых порах повар из другого ресторана их обучает, а потом уже они сами, как умеют...Так хозяину дешевле, а качество еды- это уже дело десятое. Зарплаты крохотные, а за малейшую провинность- сразу выгоняют. Главное для такого повара получить справку из больницы, что со здоровьем все в порядке- и вперед.
Профессиональные повара работают в ресторанах больших гостинцах- там действительно за этим следят и просто так, с улицы народ не набирают. Но это, опять же, смотря какая гостиница  :P
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mashunya171267 от 26 Декабря 2006 05:19:58
от пищи материальной возвращаю тему к пище духовной. ЧУвство к китаю и киитайцам неоднозначное. по-моему существует китай чиновничий, где тебе с противной
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mashunya171267 от 26 Декабря 2006 05:36:33
где тебе с противной улыбочкой говорят "низзя", и человеческий. Человеческий китай научил не быть снобкой. Аэропорт Харбина. мой самолет, благодаря китайским товарищам из международного отдела только утром. Ночевать а аэропорту нельзя (и кто бы раньше сказал!) Кто знает харбинскую гостинку при аэропорту, поймеит, почему денег на неё ЖАЛКО. Решаю ночевать на улице, так как баулы с оторванными ручками добрый милиционер уже отнес  в ЕГО комнату, где спят еще с десяток милиционеров. Китайские уборщики уже сводили меня в гостиницу и привели обратно. ... открывают здание и впускают меня, бедную. Спим на стульях, предварительно став друзьями благодаря моему десятку китайскиих слов, сигаретам , фоткам и их дружелюбию. Ночью просыпаюсь от холода и не могу достать кофту из шуршащего пакета так как он шуршать будет. Чувствую что меня накрывают ватником. Трогательно до слез. До сих пор благодарна тем плюющим, орущим и совсем "некультурным"  чернорабочим.

Был случай, в том же Харбинском аэропорту самолет не летел два дня по причине пожаров (98 год, кто помнит). Так китайцы  незнакомых русских (правда, женщин преимущественно) приглашали к себе переночевать. Не подумайте ничего такого, в семью и к женам, просто это, ну, престижно, что ли, хотя это уже мотив небескорыстный получается.

Думаю, что у китайцев надо учиться держаться вместе, взаимовыручке и взаимопомощи. Что-то российские люди уж сильно индивидуалистами заделались, уже и в китае это чувствуется. Но справедливости ради наши - самые мощные, а русские китаисты - просто самые уважаемые мною люди, поскольку сохраняя хорошее СВОЁ, ставят вопрос чему можно научиться у НИХ.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Славак от 06 Января 2007 01:22:07
Не очень понятно, когда некоторые говорят "по моему опыту" и потом делают из этого далеко идущие выводы. Во-первых, если уж говорить о том, чему у китайцев учиться, то предварительно надо бы тут пожить пару-тройку лет - тогда появляется понимание (хоть какое-то) взаимоотношений (как между китайцами, так и между китайцами и иностранцами) и тогда многое, что кажется "таким приятным отличием от российской действительности" или "таким ужасным" начинает пониматься как-то осмысленно, а не быть результатом влияния на непривыкший к иному костный мозг жителя Москвы или, скажем, Красноярска. Во-вторых, с пониманием приходит осознание того, что принципиальное различие по сути отсутствует и люди отличаются только в силу своего воспитания, образованности и социального положения (как и во всех других странах) - одеялом в аэропорту вас могут укрыть и в Питере и в Ташкенте и в Амстердаме, да и на голову наступить там же. Не путайте теплое с мягким, туристы :)
Что касается кухни, то это вобще курьез - я понимаю можно сказать, что в Китае за малые деньги можно нормально поесть, но говорить, что тут кормят лучше, чем, скажем в Москве, по моему мнению, - преувеличение. Какой такой "советский сервис"? Зайдите в ту же "Корчму" или "Елки-палки" (берем среднее, более или менее доступное) - какой майонез, какой "совок" - накормят отлично (за эти деньги). Я уж не говорю про "Пушкин" или то, что мама дома приготовит - ваще вышак!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mashunya171267 от 06 Января 2007 15:16:29
одеялом в аэропорту вас могут укрыть и в Питере и в Ташкенте и в Амстердаме, да и на голову наступить там же. Не путайте теплое с мягким, туристы 


Могут, но что-то ни разу не накрывали. А относительно "туриста" - это не про меня. Опыт жизни в китае - з года. Без языка и провожатых передвигаюсь самостоятельно.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 06 Января 2007 16:39:16
предварительно надо бы тут пожить пару-тройку лет - тогда появляется понимание (хоть какое-то) взаимоотношений (как между китайцами, так и между китайцами и иностранцами)
пара- тройка лет- однозначно мало. Минимум лет 5.

Цитировать
Что касается кухни, то это вобще курьез -
ничуть, это истина.

Цитировать
но говорить, что тут кормят лучше, чем, скажем в Москве, по моему мнению, - преувеличение.
А по моему мнению- истина.
В Китае действительно в любой самой бросовой забегаловке кормят лучше и вкусснее, чем в Москве в любом пятизвездочном ресторане.
В России, увы, готовить за последние 90 лет попросту напросто разучились. Если до революции кулинарное искусство было весьма на уровне, то теперь, увы во всех заведениях не готовят, а просто портят продукты.


Цитировать
Какой такой "советский сервис"?
да тот самый, к которому все настолько привыкли, что не замечают.
В России никто и нигде, даже в Кремле Путин не застрахован от того, что ему в кофе не плюнули и котлету на полу не поваляли. А делают это часто и с удовольствием.
Вот какой "советский сервис".


В Китае это невозможно, ибо готовится всегда на глазах.
Цитировать
Зайдите в ту же "Корчму" или "Елки-палки" (берем среднее, более или менее доступное) - какой майонез, какой "совок" - накормят отлично (за эти деньги). Я уж не говорю про "Пушкин"

Брррр, фу, зайти туда- ни за какие коврижки.  Тем, кто туда ходит, просто орден мужества надо давать за каждый раз. Чтобы бестрепетной рукой ввести в свой организм это- надо быть действительно героем.

Да еще и деньги платить за это... Да все эти три заведения ржавого цзяо в базарный день не стоят.

Цитировать
или то, что мама дома приготовит - ваще вышак!
Мама- это другое дело. Мамы готовят для себя и для семьи, поэтому и вкусно.
А в заведениях общепита готовят для других. Даже не готовят, а портят продукты, разучились просто напросто. И учиться этому надо.
У китайцев.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Неунывающий от 06 Января 2007 17:30:18
В "Корчму" не хожу, "Му-му" портится начали, как мне кажется... А вот насчет "Елок" - это вы зря, это вы неправы.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: редиsKin掉裤 от 06 Января 2007 21:31:40
а вот я бы научилась у китайцев в карты мастерски играть, неважно
с жульничевством или честно ,
но только не у тех, которые жен своих проигрывают, а которые наоборот - выигрывают ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mr.Hyde от 08 Января 2007 00:26:24
В Китае действительно в любой самой бросовой забегаловке кормят лучше и вкусснее, чем в Москве в любом пятизвездочном ресторане.
В России, увы, готовить за последние 90 лет попросту напросто разучились. Если до революции кулинарное искусство было весьма на уровне, то теперь, увы во всех заведениях не готовят, а просто портят продукты.
В Китае это невозможно, ибо готовится всегда на глазах.


К сведенью человека, любящего чтоб готовили прямо на глазах, московские рестораны по уровню кухни и сервиса во многом обогнали Европу. Советую поднакопить денжат (вы в таких заведениях просто не бываете, судя по тому, что перепутали звездность отелей и ресторанов? У ресторанов звезд поменьше.) и заглянуть в "Грин", "Ноа" или уж если захотелось китайской кухни в вашем распоряжении "Турандот". Господин Делос кухню держит на уровне.
А пока питайтесь в своих "бросовых забегалках" и не поучайте окружающих.
Мы в Китае тоже были (как и в других странах Ю-В Азии) и уровень местного понятия сервис-кухня нам известен.
А пока поизучайте. Будете у нас в гостях, пригодится.
http://www.moscow-restaurants.ru/
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ALENOCHKA от 08 Января 2007 01:28:03
У них можно научитяся только ловкости  и умелости совать свой нос в чужие дела, и это по- большинству случаев не потому что они просто любознательны!!!!!Меня лично этот факт бесит!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mashunya171267 от 08 Января 2007 13:32:03
У них можно научитяся только ловкости  и умелости совать свой нос в чужие дела, и это по- большинству случаев не потому что они просто любознательны!!!!!Меня лично этот факт бесит!

Это вы зря. Это разница ментальтета. Вчера девочка чешка в магазине дамской обуви спросила у продавщицы (отвечавшей баритоном) сколько стоит из мужчины сделать женщину. И получила ответ! Не в глаз и не куда подальше, а нормальный, вежливый... из соображений вдруг ей тоже надо, только наоборот, в мужчину? На наши русские недоуменные взгляды, как ты могла о ТАКОМ спросить, девочка сказала, что их учили, что у китайцев можно спросить ВСЕ, суебень .

кстати, китаисты, скажите, какая такая прагматическая информация за этим словом стоит, как ни скажу, китайцы загадочно улыбаются. может, меня плохому слову научили?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 08 Января 2007 14:47:42
У них можно научитяся только ловкости  и умелости совать свой нос в чужие дела, и это по- большинству случаев не потому что они просто любознательны!!!!!Меня лично этот факт бесит!

Это вы зря. Это разница ментальтета. Вчера девочка чешка в магазине дамской обуви спросила у продавщицы (отвечавшей баритоном) сколько стоит из мужчины сделать женщину. И получила ответ! Не в глаз и не куда подальше, а нормальный, вежливый... из соображений вдруг ей тоже надо, только наоборот, в мужчину? На наши русские недоуменные взгляды, как ты могла о ТАКОМ спросить, девочка сказала, что их учили, что у китайцев можно спросить ВСЕ, суебень .

кстати, китаисты, скажите, какая такая прагматическая информация за этим словом стоит, как ни скажу, китайцы загадочно улыбаются. может, меня плохому слову научили?

 :o Какая-такая разница "ментальтета"??? Кто научил чехов тому, что у китайцев можно спросить обо всем, почему продавщица из обувного отвечает баритоном? И наконец, какая-такая "прагматическая информация" может стоять за словом "суебень", особенно если оно именно так и произносится? Зачем тогда его вообще употреблять если Вы не знаете, что оно обозначает?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: -N- от 08 Января 2007 15:42:40
У них можно научитяся только ловкости  и умелости совать свой нос в чужие дела, и это по- большинству случаев не потому что они просто любознательны!!!!!Меня лично этот факт бесит!

Это вы зря. Это разница ментальтета. Вчера девочка чешка в магазине дамской обуви спросила у продавщицы (отвечавшей баритоном) сколько стоит из мужчины сделать женщину. И получила ответ! Не в глаз и не куда подальше, а нормальный, вежливый... из соображений вдруг ей тоже надо, только наоборот, в мужчину? На наши русские недоуменные взгляды, как ты могла о ТАКОМ спросить, девочка сказала, что их учили, что у китайцев можно спросить ВСЕ, суебень .

кстати, китаисты, скажите, какая такая прагматическая информация за этим словом стоит, как ни скажу, китайцы загадочно улыбаются. может, меня плохому слову научили?

 Суебень - это сильно!  :D И "прагматическая информация" тоже!
Вы неправильно произносите, а точнее придумали новое слово, вот китайцы и улыбаются.
Вас тоже наверное приведет в восторг слово "сяпата" вместо лопата.
Правильно будет 随便, suibian.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Славак от 08 Января 2007 18:54:51
Цитировать
В России, увы, готовить за последние 90 лет попросту напросто разучились. Если до революции кулинарное искусство было весьма на уровне, то теперь, увы во всех заведениях не готовят, а просто портят продукты.
Заканчиваю дискуссию на эту тему - мы в разных весовых категориях - Дьявол лет на 100 как минимум старше  8) Но позвольте поинтересоваться - какие конкретно московские рестораны Вы посещали за последние лет 5 и которые настолько Вам не понравились, что китайские кажутся настолько привлекательны? И какие посоветуете посетить в Китае (ну в Пекине, Шанхае или еще где) - а то может живу тут и не знаю всех прелестей китайской кухни придется срочно учиться готовить :D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mr.Hyde от 09 Января 2007 07:02:31
И мне интересно. Присоединяюсь к вопросу!!! ;) ;) ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 09 Января 2007 15:57:08
Дьявол лет на 100 как минимум старше  8)

 ;D
Цитировать
Но позвольте поинтересоваться - какие конкретно московские рестораны Вы посещали за последние лет 5
за последние 5 лет я как раз посещал только китайские в Китае.
И я не говорил, что только в Москве ситуация такая, она везде одинаковая.
Цитировать
и которые настолько Вам не понравились, что китайские кажутся настолько привлекательны?

все. Уровень просто на разных ступеньках находится.
Цитировать
И какие посоветуете посетить в Китае (ну в Пекине, Шанхае или еще где) -

В Чанчуне- 华侨饭店, 吉祥饭店, 花园酒店 по другим городам названий просто не запомнил. Сытый был.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mashunya171267 от 09 Января 2007 20:53:49
А еще тайчи, каллиграфии, живописи в разных техниках и искусству быть мягкой стеной
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ALENOCHKA от 09 Января 2007 23:24:35
Как говорят наши преподаватели это не менталитет, это дальновидность!Они любознательны когда спрашивают у своих какую либо информацию, а у иностранцев это четкая установка разузнать по-больше, с дальнейшим развитием!Вот например у нас преподает китаец, и я далеко не дура, что бы разглядеть в нем обычного засланника, а не широкого специалиста китайского языка!!!!!Куда только смотрят главные?!!!!!!!!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: редиsKin掉裤 от 10 Января 2007 00:00:18
Цитировать
кстати, китаисты, скажите, какая такая прагматическая информация за этим словом стоит, как ни скажу, китайцы загадочно улыбаются. может, меня плохому слову научили?
Даже если произносить его правильно, это знаменитое выражение само по себе подразумевает излишнюю небрежность и расхлябанность гражданина , или, если хотите доверчивость, трактовать ведь можно по разному:
"Вам синее или зеленое?" - Неважно.
" Сколько вам положить, полцзина хватит? -Сколько положите столько и ладно.
" Вас подстричь под-ноль или оставить длинные волосы? - "На ваше усмотрение".
Варианты ответов здесь все смело напрашиваются под категорию "suibian".
Вот почему пользоваться им лучше дозированно, как мне кажется
чтобы не прослыть простачком и не вызывать улыбку на фарфоровых личиках :)

Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Wa Xie Li Fu от 10 Января 2007 07:36:01
Праздники прошли, народу поспорить охота ну давайте
Цитата из China Red Devil
не знаю, может московские волосатые варвары и обогнали европейских волосатых варваров, но до китайцев и тем, и другим далеко Конец цитаты

Обычно то, что говорит China Red Devil возражениев никогда не вызывает, но наверное исключения лишь подтверждают правило
——————————————————————————————————————————————————————————————————-
исключение А. В Москве, на базаре, в не очень санитарных условиях можно поесть лучше , чем  в новорусском московском кабаке, правда базар Измайловский, а забегаловка вьетнамская или китайская (на выбор).
——————————————————————————————————————————————————————————————————
исключение Б. В некоторых VIP (?) ресторанах Дунбэя и центральной части, расчитанных на волосатых варваров, готовят скажем на четыре с минусом.
Примечание-рестораны при телецентрах. Посещал по работе, проедал не
личные, а казенные юани. Хотелось получше, а не "суебень" либо "бянь"
хотя как говорит народ  в Китае "яндэ" или не в Китае "вшистко едно"
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 10 Января 2007 17:26:13
исключение Б. В некоторых VIP (?) ресторанах Дунбэя и центральной части, расчитанных на волосатых варваров, готовят скажем на четыре с минусом.
А! Дунбэй, конечно же. Точнее- Суйфэньхэ, Хэйхэ, Маньчжурия, Харбин.

Это да. Это в Китае действительно исключение.
Я все думаю- почему? И никак не могу понять. ::)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 12 Января 2007 13:10:09
Так чему еще можно поучиться у китайцев, кроме того, как укрыть одеялом бездомную симпатичную россиянку ?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 12 Января 2007 13:26:30
Китайскому юмору- прошу не путать с сарказмом.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Славак от 12 Января 2007 13:30:05
Считаю, что у китайцев надо поучиться кумовству. Семейные связи очень крепкие и если друзьям китайцы "доверяют, но проверяют" (вломить друга здесь - не вопрос), то кровные узы чтут, как правило. Если кто-то из семьи выбился в люди - всем его родственникам (включая самых дальних) найдется местечко рядышком.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Алексей Филатов от 12 Января 2007 13:34:29
размножаться и быть живучими как тараканы
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 12 Января 2007 16:16:58
Ну с Дьяволом понятно - у него своя особая психология - тут спорить бесполезно.
ой хихихи ;D ой хахаха :D

Так поспорьте не со мной, поспорьте с прокуратурой и СЭС.  ;D
В общем, в СЭС тоже особая психология, а в  прокуратуре сплошные дьяволы сидят. :D

Чаще всего в наших ресторанах можно столкнуться со следующими нарушениями существующих предписаний и стандартов:
• сотрудники допускаются на рабочие места без правильно оформленной медицинской книжки и обучения гигиене;• в заведении нарушаются правила и сроки хранения продукции, товарного соседства, маркировки инвентаря;
• ресторан функционирует без соответствующих разрешений и заключений;
• работники не соблюдают элементарных санитарных правил, а также реализуют продукцию, опасную для жизни и здоровья;
• сопроводительные документы отсутствуют;
• отсутствует медосмотр;
• помещение и оборудование находятся в антисанитарном состоянии;
• органы местного самоуправления и учреждения, осуществляющие государственный санитарно­эпидемиологический надзор, не информируются об остановках производства, нарушениях технологических процессов, создающих угрозу благополучию населения;
• отсутствуют официально изданные правила и методы контроля факторов среды обитания;
• транспортировка продукции и сырья осуществляется транспортом, не предназначенным для этого;
• не выполняются санитарно­гигиенические и противоэпидемические мероприятия;
• проводится незаконная перепланировка помещений при строительстве и реконструкции;
• осуществляется оборот алкогольной или спиртосодержащей продукции, не соответствующей требованиям госстандартов (отсутствуют сертификаты, лицензии, акцизные марки, накладные).

http://www.restoved.ru/fullarticle_pv.asp?articleID=1508&returnURL=offset=360

В Москве закрыт ресторан "Ритм-н-блюз"
В результате проверки выяснилось, что подсобные помещения ресторана были превращены в ночлежку для сотрудников ресторана и незаконных мигрантов.

В заведении в Староваганьковском переулке были выявлены многочисленные нарушения санитарного, противопожарного, налогового и миграционного законодательства.

http://news.mail.ru/society/1169206/

Сегодня в Москве закрыли казино "Космос",  сообщает РБК.

А именно: нарушение санитарно-эпидемиологические нормы в ресторанах и баре

http://www.homerent.ru/news/?part=10990

Нарушения в тюменских суши-барах.,
В ресторане "Ем Сам" (ул. Орджоникидзе, 60) эпидемиологи выявили ряд грубых нарушений санитарного законодательства.

В Тюмени более 10 человек попали на больничную койку, отведав блюд восточной кухни в одном из городских мест общественного питания. На минувшей неделе в Областную инфекционную больницу были госпитализированы 14 человек, первые пострадавшие обратились сюда 4 июля; тюменцы продолжали обращаться к медикам вплоть до субботы, 8 июля.

http://forum.osushi.ru/viewtopic.php?pid=121

В общем понятно, чему китайцы могут поучться у русских. Выкручиваться и оправдываться, когда их критикуют и прижимают фактами.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: liang _liang от 12 Января 2007 17:04:07
Дааа, в Китае же те же нарушения:) Ничуть не лучше. Меня вообще муж вчера просветил. Говорят, промышленное масло, которое выжимают из остатков еды и используется для смазки металлических деталей и т.д., иногда пользуют некоторые ресторанчики для готовки, именно те, где так вкусно и дешево, но не соблюдается никакая гигиена.
И спят у них тоже, все  в кучу, на столах, и моются там же (это я говорю про самую популярную сеть ресторанов в Шанхае, там, где курицу вареную продают, наверное, знаете).
И еще случай: На моих глазах продавщица уронила кусок жареной утки, хотела всучить ее покупательнице со словами: У нас пол чистый, очень-очень, та почти согласилась утку забрать, но устояла перед соблазном. Мои друзья китайцы откомментировали этот случай так: Бедный будет следующий покупатель!!! 
Так что, нет ничего идеального!! Берегите здоровье, а лучше дома готовьте, безопаснее все-таки, и свежее, а то где гарантия, что вы не доедаете вчерашнюю порцию оставшуюся от какого-нибудь покупателя (бывали случаи у нас в Китайском ресторане в Минске, где повар и по совместительству босс  китаец).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 12 Января 2007 17:13:23
Дааа, в Китае же те же нарушения:) Ничуть не лучше.
Не поверю ни за что. Поскольку ни разу ничего подобного не наблюдал. А я придирчив и внимателен.
Цитировать
Меня вообще муж вчера просветил.
Это он вам рассказывал сцены из американских фильмов ужасов с целью пореже ходить в рестораны ибо ему лень.

Цитировать
(бывали случаи у нас в Китайском ресторане в Минске, где повар и по совместительству босс  китаец).
Ну разве что в Минске.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: snejnaya от 23 Марта 2007 23:53:46
долго думала: но не вспомнила не одно качаство, каторое было бы характерно всем китайцам (думаю это вообще не возможно для людей).Болшинство знакомых китайцев обладают такими положительными (на мой взгляд) качествами, каторым стоило бы научится многим русским: соблюдение традиций,сохранение культурно-национальных ценностей; отношение мужчин к своим детям; следить за своим здоровьем в любом возрасте( особенно нашим старикам стоило би научится у ихних различным занятиям, а не только поседелкам на скамейке у подъезда); правильному и здоровому питанию; довольствоваться малым (я имею ввиду они рады тому что имеют...конечно хотят болше, но не зацикливаются на этом), легкому отношению к жизни...
Если вспомню еще что то - добавлю.... 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 24 Марта 2007 00:06:19
дъезда); правильному и здоровому питанию; довольствоваться малым (я имею ввиду они рады тому что имеют...
Пипец. Здоровое питание с тонной MSG. Я бы сказала, что завидую китайцам по-поводу их заблуждений относительно здорового питания. А про довольствоваться малым...хммм, так чем им еще довольствоваться? Если выдается случай урвать чего- урывают. А разве наши пенсионеры не довольствуются малым?
Единственное с чем согласна- это занятия физическими упражнениями старшим поколением. По утрам в парках занимаются. А еще у нас возле дома по вечерам таньчики устраивают: бабульки с дедками танцуют вальс. Молодцы  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: snejnaya от 24 Марта 2007 01:59:49
А сомноий и не нужно соглашаться, или не соглашаться.Своё мнение никому не навязиваю!Я просто высказалась, как я думаю.А про доволствоваться малым, ммм...не знаю как сказать понятней, счастлив может быть тот, кто умеет довольствоваться тем, что имеет (даже совсем малым).Так вот они меют это...
А вот наши то пенсионеры уж точно не довольны....(да, конечно и нечем им быть доволными), и ноют, и ноют...
А вообше считаю, конечно у китайцев есть чему поучиться, как и у любого другого народа.У каждои националности есть что то своё хорошее, интересное...
Учиться всегда есть чему!Но это сугубо индивидуално.Главное чтобы было желание, и, или причина...
А говорить: что у китайцев нечему поучиться, может только ограниченный во взглядах на жизнь, (и не только), - человек!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 25 Марта 2007 01:45:16
А сомноий и не нужно соглашаться, или не соглашаться.Своё мнение никому не навязиваю!Я просто высказалась, как я думаю.
Дык, на то он и форум, а не просто доска обьявлений. Я тоже высказалась "как я думаю"-:) На основании вашего восторженного отзыва, потому как он имел место тут быть. Я тоже никому свое мнение не навызываю, но имею привычку высказывать, когда припечет  :)
Название: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nif Nif от 23 Сентября 2007 01:00:24
Блин ??? ну я столько начиталась про ваших китайцев, что теперь ехать туда страшно (а придется)! Вы хоть что-нибудь положительное лично мне о них скажите, пожалуйста))) а то у меня вообще.. ::)
Название: Re: Китайцы звонят на телефон иностранцу
Отправлено: Kultegin от 23 Сентября 2007 02:30:17
Блин ??? ну я столько начиталась про ваших китайцев, что теперь ехать туда страшно (а придется)! Вы хоть что-нибудь положительное лично мне о них скажите, пожалуйста))) а то у меня вообще.. ::)

Вы что?! В этом то и есть самое прекрасное - находить среди всего негатива самые лучшие стороны для себя.   
Название: Re: Китайцы звонят на телефон иностранцу
Отправлено: China Red Devil от 23 Сентября 2007 03:57:09
Блин ??? ну я столько начиталась про ваших китайцев, что теперь ехать туда страшно (а придется)!
Вы что! Ни в коем случае не надо в Китай ехать! Откажитесь любой ценой! Потому, что понаехало тут уже волосатых варваров Китай- ужасное место, китайцы по ночам летают на помеле, пьют кровь, по 12 минут слушают молчащий сотовый и живьем поедают христианских младенцев.
Название: Re: Китайцы звонят на телефон иностранцу
Отправлено: Nif Nif от 23 Сентября 2007 23:56:22
Нет, ну я серьезно! ))) Что у них есть такое, что можно позаимствовать, чему у них поучиться?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 24 Сентября 2007 22:02:00
Терпению и работоспособности.
Название: Re: Китайцы звонят на телефон иностранцу
Отправлено: Noel от 25 Сентября 2007 03:25:30
чему у них поучиться?
китайскому языку
Название: Re: Китайцы звонят на телефон иностранцу
Отправлено: Pasha from Russia от 25 Сентября 2007 06:07:34
чему у них поучиться?

девушка..., демографии  8) ,
а для этого в китай ехать не надо ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ivan M. от 25 Сентября 2007 09:19:26
Хороший вопрос... ::)
Как известно, негатив у интересующегося и НЕ равнодушного к культуре страны человека, бросается в глаза сразу, а "хорошее видится на растоянии" (особенно во время НЕдолгих поездок на Родину:-\) ...
Я же, за всё время проживания в Китае, мог бы принять за положительную черту ТЕРПЕНИЕ..! Многие, в том числе и на форуме, называют его "пофигизмом", но родившись в стране с таким колличеством населения элементарно "закончатся" нервные клетки, если реагировать на происходящее так, как реагируют большинство наших соотечественников.. ;) Возможно конечно, что корни поведения лежaт в азиатской традиционно-самодостаточной натуре. Как сказал один знакомый японец: "Азиаты в особенности являются носителями "своей" вселенной, и до других им, зачастую, дела как раз и нет..">>>
Название: Re: Китайцы звонят на телефон иностранцу
Отправлено: Laotou от 25 Сентября 2007 16:26:48
Цитировать
Что у них есть такое, что можно позаимствовать, чему у них поучиться?
Искусству выживания и отношению к жизни. Такого в России нет и вряд ли будет. Зато тем самым продлевается жизнь - берите с них пример :D Потому многие лаоваи и задерживаются здесь на многие годы, а вернувшись в Россию, опять стремятся попасть в Китай.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 26 Сентября 2007 10:09:49
У китайцев можно поучиться способности расселения по миру.
Так что тем 70 % экономических мигрантов-лаоваев, добравшихся до Китая, но пока не добравшихся дальше, пожелаю все-таки добраться до Европы, Америки или Австралии....
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: КРМ от 26 Сентября 2007 13:09:19
Позитиву - как бы им тяжко не было, но они не ходятт вечно всем недовольные....
Национальному единству и патриотизму - за свою страну они глаза выдрать готовы.. А у нас?.....
Заботе о старшем поколении - старики не просят милостыню оттого, что им кушать нечего и последние копейки из нищенской пенсии ушли на пиво дяде-дитяте.... :-\ :-X
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 26 Сентября 2007 23:43:13
Искусству присваивать все передовое и позитивное.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 26 Сентября 2007 23:52:48
Искусству присваивать все передовое и позитивное.
Верно, мысль- она ведь материальна-:) Ведь на совсем безобидный вопрос: какая кухня самая вкусная- "западная" или китайская, где лучше всего жить- у вас "там" или в Китае не ответишь однозначно. Вот китайцы и делают свои выводы  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: climber от 28 Сентября 2007 23:53:04
Терпению и работоспособности.
Под этим подписываюсь!!
Я в Поднебесной две недели. С китайцами пересекался в США и Питере. Их терпение и работоспособность там - это недостижимая мечта.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: KonniK от 29 Сентября 2007 03:09:41
Пожалуй, самое разумное - принимать китайцев такими, какие они есть. Это как погода, лучше всего смириться, все равно не изменишь. Тем более, это мы живем в их стране. Нам ли судить?
Мудро! Зачем себя мучить? Оставайся как есть и других не бытайся переделать, так жить легче и себе и другим. :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 29 Сентября 2007 16:29:44
Ведь на совсем безобидный вопрос: какая кухня самая вкусная- "западная" или китайская, не ответишь однозначно.
Вполне однозначно. Западная "кухня" в сравнении с китайской или японской- это просто порча продуктов.

У китайцев надо учиться вкусно готовить.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: a.u.m от 29 Сентября 2007 19:44:49
—-Прочитал всю ветку с удовольствием и интересом,даже глупость и неумение цивилизованно вести спор C.R.D. несильно мешали.С.R.D. - Вы и есть тот самый волосатый варвар,о котором так много говорите,факт! Из того,чему можно научиться у китайцев,для меня наиболее интересным является умение вести своё дело в условиях китайской конкуренции. :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 29 Сентября 2007 20:39:52
вот чему точно можно научиться у китайцев, так это патриотизму! за это им ,как говорит великий павел воля, респект и уважуха!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: climber от 30 Сентября 2007 23:21:49
Пожалуй, самое разумное - принимать китайцев такими, какие они есть. Это как погода, лучше всего смириться, все равно не изменишь. Тем более, это мы живем в их стране. Нам ли судить?
Мудро! Зачем себя мучить? Оставайся как есть и других не бытайся переделать, так жить легче и себе и другим. :)
Пожалуй да!
Если строго по поставленному вопросу, то научиться можно только прикладным вещам: язык, кухня, народные промыслы и т.п.
А личностные качества у нас от мамы с папой и книжек! Здесь уж ничего не изменить!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 01 Октября 2007 01:47:02
В мае этого года мне в руки попался первый номер журнала "Китай.ру". Журнал очень занимательный, хорошо оформленный. Жаль, найти его можно только в Москве, да и то - с большим трудом. И создавался он с участием в том числе форумчан. Я как раз вез один такой экземпляр в Харбин автору одной статьи -форумчанину. Так вот редактором этого журнала является один известный китаист. Не буду даже вспоминать его фамилию - не важно. Его фото было на одной из страниц - там он в китайской шелковой одежде, китайской же шапочке, с кистью в руках - выводит иероглифы. Мой знакомый форумчанин, постоянно четыре года к тому моменту проживший в Китае, посмотрел на это фото и указав на бумагу, на которой светило выводило иероглифы, заявил, что может, для Москвы этот товарисч и крут, рассуждая о Китае и издавая журнал, но в Китае и китайской жизни он реально вряд ли вообще разбирается - хоть бы для журнала взял нормальную бумагу и писал на ней, а не на линованных прописях для первоклашек.
И тогда я понял истину - хоть ты обучись иероглифам, хоть обхвались китайцам и китаянкам, хоть регулярно обругивай "волосатых варваров", но китайцем ты все равно не станешь. И именно тебя первого грохнут в случае войны :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: a.u.m от 01 Октября 2007 05:19:07
—-2 S.Y. Рад,что Вам открылась истина. Вывод правильный и я с ним согласен,хотя и непонятна связь между рассказанной историей и выводом. У меня есть 2-й номер журнала и скоро ожидается 3-й.Действительно,интересно и красиво сделано.Буду в Пекине во второй половине октября,могу привезти журнал.  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 01 Октября 2007 13:56:51
Ужель так и не просмотрелось связи ? :)
У китайцев стоит поучиться своеобразности логики.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Vadim70 от 02 Октября 2007 02:30:01
у китайцев еще можно поучиться не следовать Поэту: "так жизнь скучна, когда боренья нет". А умению просто "жить".
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Damansky от 06 Октября 2007 21:16:42
Искусству присваивать все передовое и позитивное.

Искусству подделывать все передовое и позитивное. А потом нагло врать, что кроме них, другие такое в Китае НЕ делают, а если и делают, то по огромной цене ::)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 07 Октября 2007 01:02:37
научиться у хуаженей искусству спускать все на тормоза (по течению) и долго-долго yanjiu-yanjiu.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nastyonya от 20 Октября 2007 18:18:53
  Я с тобоы не совсем согласна,незнау конечно каких китаыцев ви встречали,с кем снакоми,но на счет аккуратности,педантичности и четкости мойно поспорить. Бол6инство из них с полноы четкосьыу и наоборот. Уй такое у мнея слойилос о них впачатление,и малое кол-во ,хотя их стока много,оставели в моеы памяти впечатляющее впечатление.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: olena от 20 Октября 2007 22:16:59
не знаю чему учат сами китайцы, но Китай учит терпению...которое потом перевоплощается в полный пофигизм.... ;D ;D
если терпение может пригодиться везде, то пофигизм только в Китае ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ЮЮ474 от 20 Октября 2007 22:40:42
не знаю чему учат сами китайцы, но Китай учит терпению...которое потом перевоплощается в полный пофигизм.... ;D ;D
если терпение может пригодиться везде, то пофигизм только в Китае ;D
И китайцы учат терпению…не знаю как на счет пофигизма…но терпение с ними просто необходимо… ;D  ;D  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 20 Октября 2007 22:56:54
не знаю чему учат сами китайцы, но Китай учит терпению...которое потом перевоплощается в полный пофигизм.... ;D ;D
если терпение может пригодиться везде, то пофигизм только в Китае ;D

ну почему только в Китае? Пофигизм довольно полезная штука, если, конечно, не злоупотреблять им.
Я бы сказала не терпению, а душевному спокойствию, особенно способности засыпать во всех уместных и неуместных местах, умению не загружать себя лишними проблемами- ведь главное, что ты поел на ужин и что завтра будешь есть на обед, а остальное- приложится  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 21 Октября 2007 00:02:19
Все болезни, онкологические тоже, - от нервов. И хуажени это прекрасно понимают.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: a.u.m от 21 Октября 2007 09:29:23
—-Умению готовить шашлычки после 21 ч. (в Пекине) в любом месте. Вчера увидел шедевр - большой дом,парковка перед ним,тротуар,проезжая часть. На тротуаре стоит жаровня и несколько стульчиков,а вокруг со всех сторон припаркованы машины...  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ЮЮ474 от 21 Октября 2007 14:23:33

ну почему только в Китае? Пофигизм довольно полезная штука, если, конечно, не злоупотреблять им.
Я бы сказала не терпению, а душевному спокойствию, особенно способности засыпать во всех уместных и неуместных местах, умению не загружать себя лишними проблемами- ведь главное, что ты поел на ужин и что завтра будешь есть на обед, а остальное- приложится  :)
5 Баллов…
Спокойствие…спокойствие…и еще раз спокойствие…поел, и самое главное…теперь можно и поспать…где угодно… ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 22 Октября 2007 00:39:15
У хуаженей можно поучиться парковому строительству. Парки с микроклиматом они строят обалденные.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 22 Октября 2007 02:54:08
У хуаженей можно поучиться парковому строительству. Парки с микроклиматом они строят обалденные.
это да!!! так вот зайдеш к ним во двор и сразу понимаеш что не дома!)))  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Liucy от 22 Октября 2007 03:20:05
И тогда я понял истину - хоть ты обучись иероглифам, хоть обхвались китайцам и китаянкам, хоть регулярно обругивай "волосатых варваров", но китайцем ты все равно не станешь. И именно тебя первого грохнут в случае войны :)
Да уж, китайцем стать - не поле перейти))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 635nuqil от 03 Ноября 2007 20:54:20
Я научился очень ценному качеству - неспешному передвижению (пробовал раньше суетиться и обгонять - так ведь впереди еще тысячи шаркающих и почесывающих зад людей, запаришься всех обгонять) и полному пофигизму.
Конечно, в России мне поставят диагноз "аутизм", но тут - самое оно.

И еще я хочу научиться у них умению спать всегда и везде, в любой позе. Умел в армии, но разучился давно. Вот заново учусь.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: bardin от 23 Ноября 2007 21:04:41
Приготовить из какой-нибудь дряни (на которую смотреть противно) вполне съедобное и даже вкусное блюдо. Например шашлык из глаз барана, когда первый раз слышишь, думаешь что за дикость а оказывается очень вкусно. :P
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 23 Ноября 2007 21:18:46
Конечно, в России мне поставят диагноз "аутизм", но тут - самое оно.

И еще я хочу научиться у них умению спать всегда и везде, в любой позе. Умел в армии, но разучился давно. Вот заново учусь.

Не только Вам- нам всем поставят  :D
Умению спать везде и всегда- да, я об этом уже писала: до взлета самолета, на диванах в IKEA (поражаюсь, как еще там диваны умудряются продавать, не видно ведь ничего  ;D)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Weilina от 23 Ноября 2007 23:19:27
Я научилась у китаянок стирать лифчики с помощью зубной щетки...Очень удобно!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Радистка КЭТ от 23 Ноября 2007 23:29:35
Я научилась у китаянок стирать лифчики с помощью зубной щетки...Очень удобно!

ого, это как?!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Mansoor от 24 Ноября 2007 00:10:11
Я научилась у китаянок стирать лифчики с помощью зубной щетки...Очень удобно!
ого, это как?!
Ага! Интригующе звучит! Лифчик, да зубной щёткой.... :o
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Weilina от 24 Ноября 2007 01:17:56
Я научилась у китаянок стирать лифчики с помощью зубной щетки...Очень удобно!
ого, это как?!

Ну придется женские секретные штучки выдавать...ладно уж..
К сожалению, с лифчиками такая проблема: они сильно грязнятся в опоясывающей части, и из-за наличия "косточек" (это металлические или пластиковые проволоки) и самой конструкции данного элемента одежды,  или если это "твердый" лифчик, его трудно стирать. Особенно сложно выстирать резинку, которая с ворсом, и грязь забивается в этот ворс. 
В России я не сталкивалась с этой проблемой,  так как никогда их не носила. Ну а в Китае без оного никак нельзя, пришлось покупать - ну и стирать.
И я заметила, что китаянки берут зубную щетку и ею чистят свои жесткие с косточками лифчики. Кстати, очень классно отстирывает.
Ну если еще кто не понял, тогда потом сфоткаю процесс.  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ab_origen от 26 Ноября 2007 10:55:34
не знаю чему учат сами китайцы, но Китай учит терпению...которое потом перевоплощается в полный пофигизм.... ;D ;D

Таки да!
Причём пофигизм, я бы всё-таки поставил на первое место.
Причём за пределами Китая он даже НУЖНЕЕ чем в Поднебесной. ::)

Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: :) от 27 Ноября 2007 15:26:49
Лично меня Китай(китайцы) научил терпеливости,я очень нервозный человек,раньше в России,в метро и в общественном транспорте очень злилась,сейчас даже ухом не поведу.... 8) спасибо моему китайскому другу... ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Zoryana от 27 Ноября 2007 15:34:04
Приготовить из какой-нибудь дряни (на которую смотреть противно) вполне съедобное и даже вкусное блюдо. Например шашлык из глаз барана, когда первый раз слышишь, думаешь что за дикость а оказывается очень вкусно. :P
   Это да!!! ;D ;D ;D Вообще смешивать несмешиваемое!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Novartis от 10 Мая 2008 01:05:52
 ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: kenari от 16 Мая 2008 16:35:31
интересно было почитать этот раздел
ничего нового добавить не могу, как только еще раз подтвердить, что у китайцев стоит поучиться терпимости плавно переходящую в пофигизм :) это помогает поддерживать психологическое здоровье в норме, сохранить нервные клетки которые не восстанавливаются и пр.
после России просто чувствую что в Китае моя нервная система приходит в норму :) 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Anks от 24 Мая 2008 00:02:18
Я научилась у китаянок стирать лифчики с помощью зубной щетки...Очень удобно!
ого, это как?!

Ну придется женские секретные штучки выдавать...ладно уж..
К сожалению, с лифчиками такая проблема: они сильно грязнятся в опоясывающей части, и из-за наличия "косточек" (это металлические или пластиковые проволоки) и самой конструкции данного элемента одежды,  или если это "твердый" лифчик, его трудно стирать. Особенно сложно выстирать резинку, которая с ворсом, и грязь забивается в этот ворс. 
В России я не сталкивалась с этой проблемой,  так как никогда их не носила. Ну а в Китае без оного никак нельзя, пришлось покупать - ну и стирать.
И я заметила, что китаянки берут зубную щетку и ею чистят свои жесткие с косточками лифчики. Кстати, очень классно отстирывает.
Ну если еще кто не понял, тогда потом сфоткаю процесс.  ;D

о!возьму на заметку :) спасиб
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: FatWhiteCat от 24 Мая 2008 23:35:48
много пишут, что китайцы неаккуратные. Я и сама, когда останавливалась в гостиницах с китаянками, видела, что они бросают семечки на пол, вещи свои туда же, а все кровати у них в еде опять же. Но зато на улицах в Китае чисто. Китайцы сколько угодно могут свинячить, но у себя дома! Ни разу за полтора месяца нахождения в Шанхае я не видела, чтобы кто-то из них бросил мусор на улице.  Я была в шоке, когда вернулась домой, в Россию. Каждый день вижу бумажки, обертки, пакеты, бутылки... На улице! И никто не убирает!  >:( Мне в Китае было приятней находиться, чем в России, честное слово. За эту чистоту на улицах им можно все простить - и ногти на мизинцах, и ковыряние в ушах за столом
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ЮЮ474 от 25 Мая 2008 09:43:08
много пишут, что китайцы неаккуратные. Я и сама, когда останавливалась в гостиницах с китаянками, видела, что они бросают семечки на пол, вещи свои туда же, а все кровати у них в еде опять же. Но зато на улицах в Китае чисто. Китайцы сколько угодно могут свинячить, но у себя дома! Ни разу за полтора месяца нахождения в Шанхае я не видела, чтобы кто-то из них бросил мусор на улице.  Я была в шоке, когда вернулась домой, в Россию. Каждый день вижу бумажки, обертки, пакеты, бутылки... На улице! И никто не убирает!  >:( Мне в Китае было приятней находиться, чем в России, честное слово. За эту чистоту на улицах им можно все простить - и ногти на мизинцах, и ковыряние в ушах за столом
у них не не мусорят, а убирают.......помните часто встречающуюся фразу типа Чисто не там где убирают, а там где не сорят...вот это правило более или менее работает у нас, т.к рабочей силы мало да и холявит она часто ;)...в у них еще как мусорят...везде, дома в кафе на улицы из машины выбрасывают прямо на дорогу огрыски >:(( я оченб кретично к этому отношусь, поэтому и замечаю >:()...но у них дохерище рабочей силы, вы не замечали, за полтора месяца ;)....все время кто то метет....причем везде........

вот чему и стоит поучиться, так это нехалявить и не тырить предметы труда...например где вы у нас видили мусорные пакеты на улице... :oвозможно по бумажкам они есть...но фактически отсудствуют.... >:(
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: FatWhiteCat от 01 Июня 2008 15:21:46
много пишут, что китайцы неаккуратные. Я и сама, когда останавливалась в гостиницах с китаянками, видела, что они бросают семечки на пол, вещи свои туда же, а все кровати у них в еде опять же. Но зато на улицах в Китае чисто...
у них не не мусорят, а убирают.......помните часто встречающуюся фразу типа Чисто не там где убирают, а там где не сорят...вот это правило более или менее работает у нас, т.к рабочей силы мало да и холявит она часто ;)...в у них еще как мусорят...везде, дома в кафе на улицы из машины выбрасывают прямо на дорогу огрыски >:(( я оченб кретично к этому отношусь, поэтому и замечаю >:()...но у них дохерище рабочей силы, вы не замечали, за полтора месяца ;)....все время кто то метет....причем везде........

вот чему и стоит поучиться, так это нехалявить и не тырить предметы труда...например где вы у нас видили мусорные пакеты на улице... :oвозможно по бумажкам они есть...но фактически отсудствуют.... >:(

не не мусорят, а убирают... Какая разница! Я не хочу выставить Россию в неприглядном свете в сравнении с Китаем. Но разве у нас мало рабочей силы? Да так же много! В городе, где я живу (а это большой, развитый city) дворника увидеть - можно желание загадывать. И я не думаю, что такая ситуация только у нас. Китай - своеобразная страна, и она, конечно, не может не удивлять, иногда неприятно. В каждой стране можно найти, к чему придраться, особенно хорошо это получается у приезжих иностранцев. Но у меня за полтора месяца ;) сложилось такое впечатление, что китайцы стараются делать так, чтобы жить в их стране было приятно. И они это делают, а не просто тупо бравируют: "мы сверхнация, всех порвем, у нас боевой дух выше...". Конечно, среди этого огромного количества людей не могут не найтись те, кто кидает эти несчастные бумажки. Но вы же сами сказали, что кто-то постоянно на улицах убирается. И спасибо им за это.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ЮЮ474 от 01 Июня 2008 16:08:47

не не мусорят, а убирают... Какая разница!
разница в том, что постом выше вы сказали, что китайцы именно не мусорят....вот какая разница.......а я вам всего навсего сказала, что мусорят еще и как, но только многоуважаемые блюдители уличной чистоты, быстренько все убирают...причем качественно.....
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nadya Beijing от 01 Июня 2008 16:17:06
в Китае мусорят больше, чем у нас дома. Китайцев тоже воспитывают, что мусорить плохо, но на них это не действует, потому что все знают, что в Китае народу много, кто-нибудь уберет.

Я каждый день очень рано выхожу из дома, часто, когда дворники еще не успели закончить свою работу.... это кошмар - ладно мусор, везде, простите, БЛЮВОТИНА !!!!! >:( >:( >:( >:(
Китайцам очень нравится опорожняться на улице.. не могут донести это до урны (кстати, урн в Китае на улицах МАЛО! увидишь - можно желание загадывать :))

и потом с утра выспавшиеся и отдохнувшие они, по дороге на работу так любят харкать, сморкаться, что утренние прогулки - это как по минному полю!

Фиг с ними с бумажками. Каждый день перешагивая через сопли, мокроту и блювотину не создается впечатления, что здесь чище

Везде одинаково!
бесполезно сравнивать Россию и Китай
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ЮЮ474 от 01 Июня 2008 16:49:20
кстати, урн в Китае на улицах МАЛО! увидишь - можно желание загадывать  :)
вот здесь не соглашусь с тобой.... ::)урн на МНОГО больше чем у нас (на Украине), у нас урны только в центре, да возле ТЦ.....и все...а здесь через каждые 20 метров....или может только у нас так.... ::) ::) ::)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nadya Beijing от 01 Июня 2008 17:02:27
кстати, урн в Китае на улицах МАЛО! увидишь - можно желание загадывать  :)
вот здесь не соглашусь с тобой.... ::)урн на МНОГО больше чем у нас (на Украине), у нас урны только в центре, да возле ТЦ.....и все...а здесь через каждые 20 метров....или может только у нас так.... ::) ::) ::)

везде по-разному, но в самый нужный момент их часто не бывает.
Я бы их расставила здесь в радиусе каждых 10-метров, чтобы они справляли свои нужды в урны, а не под ноги прохожим
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: snejnaya от 01 Июня 2008 17:09:08
Не, ну для этих целей, лучше туалеты поставить! ;)
Насчет урн: всё, как и у нас, в центре, где-то у магазинов они есть, где-то на окраине - хрен найдёшь... :-\
А вообще, мне кажется, что китайцы всё же больше нас мусорят, или это только потому кажется, что их самих намного больше... ::)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 02 Июня 2008 12:36:48
вот чему и стоит поучиться, так это нехалявить и не тырить предметы труда...
да? 7 лет работы в китайском судоремонте, научили одному четкому правилу - если рядом есть китайский рабочий или если он может рядом появиться, не оставляй чемоданчик с инструментами открытым, если сам в нем не копаешься; не оставляй инструмент вне поля зрения даже на минуту, если хочешь еще когда-нибудь увидеть свой ключ или отвертку; какая-бы старая и не презентабельная не была твоя любимая роба не оставляй её сушиться после стирки там, куда имеют доступ китайцы и т.д. и т.п...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ЮЮ474 от 02 Июня 2008 13:49:25
вот чему и стоит поучиться, так это нехалявить и не тырить предметы труда...
да? 7 лет работы в китайском судоремонте, научили одному четкому правилу - если рядом есть китайский рабочий или если он может рядом появиться, не оставляй чемоданчик с инструментами открытым, если сам в нем не копаешься; не оставляй инструмент вне поля зрения даже на минуту, если хочешь еще когда-нибудь увидеть свой ключ или отвертку; какая-бы старая и не презентабельная не была твоя любимая роба не оставляй её сушиться после стирки там, куда имеют доступ китайцы и т.д. и т.п...
ну стырить у соседа орудие труда-эт святое... ;D ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: marizza от 15 Июня 2008 22:24:59
Много китайцев имеют торговую жилку, умеют без заискивания, но вместе с тем вежливо предложить товар. Этому можно поучиться.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 16 Июня 2008 11:44:59
Честно глядя в глаза другу, не просто покупателю, а именно ДРУГУ, тупо пытаться все равно заработать на нем лишнюю копейку... Пардон, жмб... А будучи припертым к стенке, отпираться до последнего, так же преданно глядя в глаза и заявляя: "Как ты мог подумать"...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nadya Beijing от 16 Июня 2008 20:28:09
Честно глядя в глаза другу, не просто покупателю, а именно ДРУГУ, тупо пытаться все равно заработать на нем лишнюю копейку... Пардон, жмб... А будучи припертым к стенке, отпираться до последнего, так же преданно глядя в глага и заявляя: "Как ты мог подумать"...

 ;D ;D ;D ;D ;D это да..
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: why_aqua от 11 Января 2009 18:25:41
добрые они в своём большенстве, вот этому и поучиться. :-)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aquilon от 11 Января 2009 22:05:55
У ктацев надо учится работать и торговать
это точно
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: mr.Hyde от 12 Января 2009 07:18:18
С учетом нащей рождаемости у них можно поучиться...плодиться.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 12 Января 2009 12:38:09
У них надо учиться терпению, умению выжидать и манипулированию Его величество временем.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: andy_rocket от 12 Января 2009 14:03:16
С учетом нащей рождаемости у них можно поучиться...плодиться.
А разве этому нужно  уже учить?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: T800 от 13 Января 2009 12:54:26
А разве этому нужно  уже учить?
конечно! надо ж уметь поxерить на индивидуальные средства защиты и прочие противозачаточные средства и ...пороться, пороться и пороться ;D

Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: andy_rocket от 13 Января 2009 19:12:13
конечно! надо ж уметь поxерить на индивидуальные средства защиты и прочие противозачаточные средства и ...пороться, пороться и пороться ;D
Что конечно! Мы в вопросах этих впереди планеты всей!
Похерить и пороться! Мы сами хошь кого научим. Китайцев в том числе.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: T800 от 13 Января 2009 23:46:49
Мы сами хошь кого научим. Китайцев в том числе.
но тем не менее, рождаемость выше у них ;) давайте не будем оффтопить. а то нам сделают строгий выговор с занесением в личное дело ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: andy_rocket от 14 Января 2009 14:13:20
но тем не менее, рождаемость выше у них ;) давайте не будем оффтопить. а то нам сделают строгий выговор с занесением в личное дело ;)
принимается. да с рождаемостью у них гораздо лучше.
А еще они хотят улучшить.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Und от 24 Января 2009 21:09:37
Научили лечить простуду имбирем: стругашь кусок имбиря с пол-кулака в воду (примерно 1 стакан), варишь это минут 10. И выпиваешь. Вечером. За ночь пропотеваешь так, что нужно наутро сушить одеяло, правда. Но простуда проходит дня за 3.

У китайцев  можно учиться кулинарному искусству.Я многое переняла у них, объединяю с нашими привычными методами готовки, неплохо получается.

A что  вы такое совмещаете?
А я тоже хочу пообъединять.))

А меня приятно удивляет готовность китайских хозяек кулинарить на каждый прием пищи по нескольку блюд. Но как такому терпению научиться, не представляю.


Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 党的领导 от 24 Января 2009 21:55:49
из прошлых лет.....

Умываться нужно холодной водой,зубы чистить теплой,а ноги мыть горячей!(китайская мудрость)

......не знаю,может и у русских так.......
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 党的领导 от 24 Января 2009 22:07:30
Умению копить деньги.Вчера таксист сказал,что китайцы не боятся кризиса,у них у всех "зарыто" прилично.Опять же сказал,китаец,в отличии от иностранцев которые любят все сразу тратить.

Китайцы действительно в плане бабок-не показушники,не кидаются на лево направо-пока 3 квартиры не купят,да что там кидаются,вообще 10 лет работают ничего не покупают.Купил 3 квартиры можно и машину приличную, а так на 1,6 литра ездят...сам знаю...
В Таиланд загарать им не надо они и так черные........
В Ночные клубы они не ходят-тока молодежь..........

То что у них есть Макао и Москва-казино-это для богатых очень-просто их много-поэтому миф что все китайцы любят казино нет не все........

Вот и получается что они умеют копить.......... 8-)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 25 Января 2009 12:05:31
А меня приятно удивляет готовность китайских хозяек кулинарить на каждый прием пищи по нескольку блюд. Но как такому терпению научиться, не представляю.

Учитывая то, что обычно на готовку одного китайского блюда уходит не больше 5-ти минут- ничего удивительного, и терпение тут ни при чем.  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 26 Января 2009 10:41:11
Умению копить деньги.Вчера таксист сказал,что китайцы не боятся кризиса,у них у всех "зарыто" прилично.Опять же сказал,китаец,в отличии от иностранцев которые любят все сразу тратить.
Китайцы действительно в плане бабок-не показушники,не кидаются на лево направо-пока 3 квартиры не купят,да что там кидаются,вообще 10 лет работают ничего не покупают.Купил 3 квартиры можно и машину приличную, а так на 1,6 литра ездят...сам знаю...
В Таиланд загарать им не надо они и так черные........
В Ночные клубы они не ходят-тока молодежь..........
То что у них есть Макао и Москва-казино-это для богатых очень-просто их много-поэтому миф что все китайцы любят казино нет не все........
Вот и получается что они умеют копить.......... 8-)

Конечно тут будешь копить - здравохранение с космическими ценами, не дай Бог заболеть, образование высшее платное - не попадешь в универ - все жизнь накопительством будешь заниматься.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: evridika от 28 Января 2009 22:48:34
Учитывая то, что обычно на готовку одного китайского блюда уходит не больше 5-ти минут- ничего удивительного, и терпение тут ни при чем.  :)
Точно, только резать много приходится, как правило, меленько. А сама готовка в кипящем масле 5 мин. занимает. Главное - подготовительный процесс. ИМХО.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Liucy от 03 Февраля 2009 06:08:53
из прошлых лет.....

Умываться нужно холодной водой,зубы чистить теплой,а ноги мыть горячей!(китайская мудрость)

......не знаю,может и у русских так.......

В сибирский мороз -35 ходить без шапки но (говорят) в трех шерстяных штанах
Название: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ANANAS от 10 Февраля 2009 11:39:14
 :)
http://prian.ru/news/13328.html
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: IloveFriday от 27 Февраля 2009 14:21:48
Конечно тут будешь копить - здравохранение с космическими ценами, не дай Бог заболеть, образование высшее платное - не попадешь в универ - все жизнь накопительством будешь заниматься.

 Поздравляю тогда нашел ты цель жизни. И никогда не будешь жаловаться типа жизнь скучна. Ничего интересного нет.
 Некоторые считают что если тебе скучно жить- пора завести семью. ::) И я в том числе.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: OHSN от 01 Марта 2009 02:44:45
уваж. отношению
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 01 Марта 2009 12:23:06
к чему или к кому? слишком не конкретно

например наблюдая за китайскими рабочими вижу, что они не уважают не только чужого труда (в том числе и своих товарищей), но и своего - работают от забора до обеда, ломая и поганя сделанное до них другими... работа ради работы, но не ради результата (вернее результатом не считают ни чего кроме своей з/п)...

но вы то наверное говорили об уважении к старикам  ;)
и в чем же оно выражается? в поездках через полстраны на КНГ, или в неоспаривании мнения родителя, которое не совпадает с твоим? эти показатели, лично мне, представляются несколько э-э... сомнительными...
место в транспорте старичкам, не скажу, что не уступают, но далеко не всегда, а когда и уступают, то частенько это делают лаоваи ;D

Уважение к женщине?
опять же особенно хорошо оно выражается в общественном транспорте - сесть на свободное место и нежно держать свою даму за ручку, типа "дорогая, видишь, я уважаю твою ситебя, не считаю тебя доходяжкой какой.

уважение к другим людям - считаю, что достаточно вспомнить об манере передвижения (будь то автомобилисты и пешеходы, будь то выходящие и входящие)...

уважение к человеческой жизни вообще? этого в Китае ИМХО тоже нет...

о чем вы говорили?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: IloveFriday от 02 Марта 2009 14:12:36

  Ezdok   какой невезучий человек. ;D
             того, что другие замечают, не замечали и пытаетесь доказать другим что им просто мерещится  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 02 Марта 2009 14:22:55
конструктивно :lol:
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 02 Марта 2009 14:30:53
к чему или к кому? слишком не конкретно

например наблюдая за китайскими рабочими вижу, что они не уважают не только чужого труда (в том числе и своих товарищей), но и своего - работают от забора до обеда, ломая и поганя сделанное до них другими... работа ради работы, но не ради результата (вернее результатом не считают ни чего кроме своей з/п)...
Минуз за вранье.
Злонамеренное.
Китайские рабочие- лучшие в мире.
Русские- много хуже.
Это общеизвестно, и криками здесь ничего не изменить.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 02 Марта 2009 14:37:43
плюз за то, что в очередной раз развлекли
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 党的领导 от 02 Марта 2009 15:02:52
А где тема..Чему можно поучиться у русских?? ;D..Руки чешутся.....
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 02 Марта 2009 15:08:10
Так создайте.
К примеру: у русских рабочих можно поучиться вскрыванию свежеположенного асфальта для замены прогнивших, но вовремя неотремонтированных труб.
 ;D ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 02 Марта 2009 15:36:39
сомнительно, что этому можно учится только у русских.
Видимо асфальт и трубы под ним находятся в заведовании несколько разных ведомств и соответсвенно такие накладки в принципе предсказуемы, не задумывались над этим?
кроме того, если уж надо лезть под асфальт, то придется его ломать, как ни крути... я же говорил, про то, что не раз наблюдал, как китайцы делая одно, поганят другое, чего можно было избежать элементарной аккуратностью (например приваривая деталь за 30 долларов, над блоком управления ценой в тысячи долларов, элементарно накрыть его огенстойким материалом, чтобы не сжечь и не бросать тупо вниз ненужные обрезки металла, чтобы этот блок не разбить)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Parker от 02 Марта 2009 16:21:45
сомнительно, что этому можно учится только у русских.
Видимо асфальт и трубы под ним находятся в заведовании несколько разных ведомств и соответсвенно такие накладки в принципе предсказуемы, не задумывались над этим?

"До меня наш производственный процесс выглядел следующим образом: с утра мы садились и играли в сику, на деньги (вы умеете играть в сику?). Так. Потом вставали, разматывали барабан с кабелем, и кабель укладывали под землю. А потом - известное дело: садились, и каждый по-своему убивал свой досуг, ведь все-таки у каждого своя мечта и свой темперамент. Один - вермут пил, другой, кто попроще, - одеколон "свежесть", а кто с претензией - пил коньяк в международном аэропорту Шереметьево. И ложились спать.
А наутро так: сначала садились и пили вермут. Потом вставали и вчерашний кабель вытаскивали из-под земли и выбрасывали, потому что он уже весь мокрый был, конечно. А потом - что же? - потом садились играть в сику, на деньги. Так и ложились спать, не доиграв.
Рано утром уже будили друг-друга: "Леха! Вставай в сику играть!" "Стасик, вставай доигрывать вчерашнюю сику!" вставали, доигрывали в сику. А потом - ни свет, ни заря, ни "свежести" не попив, ни вермуту, хватали барабан с кабелем и начинали его разматывать, чтоб он до завтра отмок и пришел в негодность. А уж потом - каждый за свой досуг, потому что у каждого свои идеалы. И так все сначала."


Цитировать
не раз наблюдал, как китайцы делая одно, поганят другое, чего можно было избежать элементарной аккуратностью (например приваривая деталь за 30 долларов, над блоком управления ценой в тысячи долларов, элементарно накрыть его огенстойким материалом, чтобы не сжечь и не бросать тупо вниз ненужные обрезки металла, чтобы этот блок не разбить)

Эт точно, блин.

Все хороши - и китайцы, и русские. Что касается конвейерного пр-ва - с китайцами не сравнится никто, и меньше всех русские с их "трудолюбием". Очумелые китайские ручки мелькают так, что их не видно. Но больше, чем одну операцию китайцу поручать категорически нельзя. 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 02 Марта 2009 16:43:06
сомнительно, что этому можно учится только у русских.

Я запостил потому, что увидел такое именно в Китае: закатали асфальт, через пару дней раскопали - стали ремонтировать трубу. Аж на душе потеплело: подход показался настолько знакомым, российским...  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Liucy от 16 Апреля 2009 02:11:38
лично меня восхищают китайцы ниже "среднего класса". работницы на фабриках, уборщики и прочие, они умудряются жить маленькими радостями жизни (те же работницы, молодые совсем девчонки, улыбаются, шутят, одеты по моде), нет в них обреченности люмпен пролетариата.. может, показалось?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 16 Апреля 2009 02:46:18
лично меня восхищают китайцы ниже "среднего класса". работницы на фабриках, уборщики и прочие, они умудряются жить маленькими радостями жизни (те же работницы, молодые совсем девчонки, улыбаются, шутят, одеты по моде), нет в них обреченности люмпен пролетариата.. может, показалось?
с такими девочками надо быть аккуратнее - на своей технологической операции (рукав, например, пришивают) они шутя и с улыбками могут запороть всю партию товара. И ничем ее не накажешь, зарплаты лишить - пойдет о тебе слух, как о непорядочном работодателе. Только уволить остается, так она в другое место пойдет шутить и улыбаться...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Liucy от 16 Апреля 2009 19:17:59
ну качество работы никто не отменял, я ж пишу не про бракодельщиц, а про позитив как таковой, все равно смотреть приятно, чем если бы сидели они злые и страшные.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 17 Апреля 2009 20:22:41
ну качество работы никто не отменял, я ж пишу не про бракодельщиц, а про позитив как таковой, все равно смотреть приятно, чем если бы сидели они злые и страшные.
а, ну если только смотреть...то мне тоже приятнее на веселых.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: zipper от 29 Августа 2009 04:57:52
наглости
наглости
наглости
 ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: olena от 29 Августа 2009 11:22:40
у китайцев можно поучиться экономить деньги!!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Laotou от 11 Сентября 2009 18:40:02
Вчера вечером заблудился в Пекине. Останавливал такси, подъехал микрик (не такси), 20 минут искали адрес гостиницы. Нашли. Попытался расплатиться - денег он с меня категорически не взял!!!
Сказал: "Помни китайскую доброту!"  :) :) :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 11 Сентября 2009 19:36:51
Вам реально повезло :-) Что вам попался не таксист :-) Поскольку обычно китайские таксисты ведут себя несколько иначе и учиться у них этому не нужно, поскольку их российские коллеги по большей своей части ведут себя так же :-)
Что по мне, этот пост скорее в топик "С чего я офигел в Китае".
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Bananarama от 14 Сентября 2009 19:34:02
да, подобной истории я еще не слышал. прямо-таки фей волшебный, а не таксист )))))))


вот в чем можно позавидовать китайцам - в умении не сойти с ума при выполнении одной операции на протяжении 10-ти часов 6 дней в неделю на протяжении многих месяцев или даже лет.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Катрина от 14 Сентября 2009 20:01:26
Умению вести переговоры.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Bananarama от 15 Сентября 2009 10:33:37
не могу согласиться. они могут понаобещать всего чего только можно. а на следующий день сказать, что "вы нас неправильно поняли" или "мы не могли такого сказать". это все-таки не является умением вести переговоры...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 15 Сентября 2009 11:24:04
имелся в виду, наверное, сам процесс ведения переговоров, а не содержание договора. Мне тоже нравится это у китайцев - выдержка и невозмутимость при любом повороте в переговорах, приветливость и дружелюбный тон до конца - друзья практически. У нас же, европейцев, на лице все эмоции. Иногда это мешает.
А обещания надо протоколировать, если это чем-то сможет помочь. Или не верить им и реальнее оценивать возможности партнера.   
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: S.Y. от 15 Сентября 2009 18:06:56
Даже не протоколировать, а записывать все посулы на аудио и видео  8-)
Хотя, у меня такое мнение, что не поможет даже и это - хоть ... в глаза....
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Bananarama от 15 Сентября 2009 20:27:30
тогда чему восхищаться - неискренности???
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 18 Сентября 2009 13:17:24
Что до меня, то я восхищаюсь умением китайцев владеть собой и не переходить на неприятную волну, если что-то пошло не так. Во время переговоров с поставщиком, если мы оба понимаем, что условия ни ту, ни другую сторону не удовлетворяют, все равно расстаемся в приятной атмосфере - "还有机会","可以不做生意-我们还是朋友" и т.д. И потом помогаем друг другу по мере сил.
Даже если замечаю, что партнер обещает невыполнимое, зачем ему в лоб говорить или намекать, что он неискреннен? Он это делает ради рекламы, привлечения Вас как клиента, старается вовсю развить свой бизнес. Я такие методы не одобряю, но и портить отношения не стоит, выставляя партнера негодяем - Вы сами можете оказаться в ситуации, когда придется нарушить условия контракта, к примеру, какие-то обстоятельства возникнут. Все равно хочется, чтобы окружающие оценивали тебя, как добропорядочного человека. В общем, дипломатия - полезная штука :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Parker от 18 Сентября 2009 14:09:54
Что до меня, то я восхищаюсь умением китайцев владеть собой и не переходить на неприятную волну, если что-то пошло не так. Во время переговоров с поставщиком, если мы оба понимаем, что условия ни ту, ни другую сторону не удовлетворяют, все равно расстаемся в приятной атмосфере - "还有机会","可以不做生意-我们还是朋友" и т.д. И потом помогаем друг другу по мере сил.
Даже если замечаю, что партнер обещает невыполнимое, зачем ему в лоб говорить или намекать, что он неискреннен? Он это делает ради рекламы, привлечения Вас как клиента, старается вовсю развить свой бизнес. Я такие методы не одобряю, но и портить отношения не стоит, выставляя партнера негодяем - Вы сами можете оказаться в ситуации, когда придется нарушить условия контракта, к примеру, какие-то обстоятельства возникнут. Все равно хочется, чтобы окружающие оценивали тебя, как добропорядочного человека. В общем, дипломатия - полезная штука :)

Респект!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Bananarama от 18 Сентября 2009 14:22:41
да, тут сложно не согласиться. только вот есть очень тонкая грань между дипломатичностью и прямым обманом. и не всегда китайцы идеально по ней ходят ))))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Mihei25 от 24 Сентября 2009 04:24:31
Учиться нужно всегда и у всех-процесс ради процесса,а не результата-в этом сходятся многие религии,а также долгожители.Не стоит рассматривать учиться-как проблему найе..обмануть ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Bananarama от 24 Сентября 2009 18:47:44
ага. особенно для христианской религии главное - процесс  :lol:

а попасть в ад или рай - это уже не принципиально

и буддистам тоже в нирвану угодить или нет - не суть важно  ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 25 Сентября 2009 12:50:46
Учиться нужно всегда и у всех-процесс ради процесса,а не результата
зачем без результата? тупо время убить?


Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: FilosoF от 01 Декабря 2009 20:45:17
Включать дурака.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: TheHellSong13 от 01 Декабря 2009 23:56:06
Трудолюбию, упорству. Моё мнение   ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 02 Декабря 2009 08:00:04
Трудолюбию... Моё мнение   ;)
:lol: :lol: :lol:
это подмена понятий, готовность браться за все что угодно, без разницы разбираешься ты в этом или полный профан (при это без желания разобраться что к чему) не есть трудолюбие,
готовность работать в и/или на условиях  которых другие откажутся, тоже не трудолюбие...
кажется сомнитльным чтоб трудолюбие зависило от нации...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 02 Декабря 2009 10:09:59
это подмена понятий, готовность браться за все что угодно, без разницы разбираешься ты в этом или полный пофан (при это без желания разобраться что к чему) не есть трудолюбие,
готовность работать в и/или на условиях  которых другие откажутся, тоже не трудолюбие...


Согласен с Вами.
Уж чему у них научиться, так это в терпении и умении ждать.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: FilosoF от 04 Декабря 2009 23:37:25
На самом деле, у них особо нечему учиться. Просто браваду разводите, так же как можно говорить а чему можно поучиться у америкосов, латиносов, нанайцев, японцев, китайцев... Просто звук... :o
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Kultegin от 05 Декабря 2009 17:13:21
Хорошо. А чему можно научиться у русских?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Ezdok от 06 Декабря 2009 22:55:42
трудолюбию конечно, русские даже как напьются, так сразу про работу начинают говорить O:)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 07 Декабря 2009 13:21:22
трудолюбию конечно,

 :lol: :lol: :lol:
это подмена понятий, готовность браться за все что угодно, без разницы разбираешься ты в этом или полный профан (при это без желания разобраться что к чему) не есть трудолюбие,
готовность работать в и/или на условиях  которых другие откажутся, тоже не трудолюбие...
кажется сомнитльным чтоб трудолюбие зависило от нации...

Цитировать
русские даже как напьются, так сразу про работу начинают говорить O:)
напиться и говорить- это да.  :) Но не делать.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: nitzer от 08 Апреля 2011 13:39:21
Интересная статья по сабжу http://www.openchina.com.ua/2011/04/blog-post.html
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: YaYa от 19 Августа 2011 12:04:22
 :) Чему можно научиться у китайцев?

Только одному : спокойствию, сдержанности, бесстрастию, невозмутимости,  выдержанности, присутствие духа,  уравновешенности.

Еще Конфуций говорил: "Учитесь воплощать в себе  正经 - честность, 平静 - сдержанность и   安静 - спокойствие, и тогда вы сможете контролировать не только врага, но и себя изнутри, так как внутри вас покоится тот же враг " 

В Китае есть много пословиц о спокойствии внутреннем, например:  稳如泰山 - спокойный (непоколебимый) как гора Тайшань.

Лично на моем опыте, я понимаю, что живя в Китае, нужно учиться быть спокойным внутри, не показывать свои эмоции, не доверять китайцам , не впускать в свои проблемы, не быть наивным, не быть открытым ....но иногда для меня это очень трудно сдерживать себя, я ведь русская эмоциональная доверчивая  девушка !
                                                                                  不在沉默中爆发,就在沉默中死亡
                                                                               Лу Синь ...




Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Artemka89 от 20 Августа 2011 07:20:24
С кем поведешься - от того и наберешься ; - будет как то правильней.

Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 20 Августа 2011 21:41:35
; Воровать можно научиться... Лифчики, кросовки шить.. А от кого то и вправду ценную информацию получить. Ответ не может быть однозначным. Это огромный массив. У каждого свой свои сегмент и смещение. Все население страны не может соответствовать какому либо определённому условию.. Поэтому фраза ; у китайцев есть чему поучиться$ - это есть логическая ошибка. С кем поведешься - от того и наберешься ; - будет как то правильней.
бессмысленный набор фраз! :( а научится можно везде и много чему  и тем более у одной из древнейшей нации!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: arabika от 20 Августа 2011 23:08:55
; Воровать можно научиться... Лифчики, кросовки шить..

Не плюй в колодец, из которого потом пить будешь.

Это огромный массив. У каждого свой свои сегмент и смещение.
Какой массив?Какое смещение?Вы думаете, о чём  вы пишите?

почитайте Lao Zi,  уважаемый..
“Кто, не зная ничего, держит себя как знающий много, тот болен.”                   не в обиду.

P.S.  Не перестаю любить Китай и восхищаться его народом, историей и самобытной культурой.  Многому можно научиться, если есть желание.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления — это путь самый благородный, путь подражания — это путь самый легкий и путь опыта — это путь самый горький."  Конфуций
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 21 Августа 2011 00:08:31
Какой массив?Какое смещение?Вы думаете, о чём  вы пишите?
Когда долго и нудно программируешь на ассемблере, и не то ещё в голову полезет  ;D

У китайцев можно было бы поучиться умению хранить язык за зубами. Наш человек не очень гибок в этом смысле, его спросили - он ответил.   
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 30 Августа 2011 08:42:05
?Вы думаете, о чём  вы пишите?

почитайте Lao Zi,  уважаемый..
“Кто, не зная ничего, держит себя как знающий много, тот болен.”                   не в обиду.

P.S.  Не перестаю любить Китай и восхищаться его народом, историей и самобытной культурой.  Многому можно научиться, если есть желание.

"Три пути ведут к знанию: путь размышления — это путь самый благородный, путь подражания — это путь самый легкий и путь опыта — это путь самый горький."  Конфуций
Воистину... Лучше и не скажешь.
Название: Чему можно научиться у китайцев? Коллективизму!
Отправлено: Mansoor от 14 Октября 2011 17:12:51
Жители деревни Хуаси (Huaxi), считающейся самой богатой в Китае, вскладчину оплатили строительство небоскреба. 74-этажный отель высотой 328 метров открылся 8 октября текущего года.
Строительство пятизвёздочной гостиницы на 800 апартаментов, в которых могут разместиться до 2000 человек, финансировалось за счёт жителей лишь частично – акционерами стали 200 домохозяйств. Иными словами, «селяне» собрали два миллиарда из трёх.
Возведение небоскрёба началось в 2007 году, а завершилось к 50-летию деревни. Китайцы называют роскошное здание с вращающимся рестораном и бассейном на крыше «символом коллективизма».

Отель – далеко не первое финансовое вложение обитателей Хуаси. Деревня фактически работает как многоотраслевая компания. Например, в 2011 году «село» закупило два вертолёта для экскурсий. По слухам, оно также купило самолёты и планирует приобрести корабли.

В 2003 году ВВП деревни, где проживает 36 тысяч человек, впервые превысил 1,5 миллиардов долларов. По данным Reuters, у каждой семьи есть хотя бы один дом, две машины и 250 тысяч долларов на счету в банке.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Кувшинов А.С. от 19 Октября 2011 14:12:03
Большая и древняя тема.. Спасибо людям, которые откопали ее из архива. Обычно таких "некрофилами" называют, однако, сейчас иначе как "археологом" назвать язык не поворачивается :)

Много интересного и поучительного прочел, господа. Однако не мог не охренеть от гиперактивности и абсолютному неумению спорить и аргументировать свои доводы г-на Китайского Красного Дьявола. Такое ощущение, что для него существует оттенков цвета (метафора): все либо белое, либо черное (все китайцы - идеальные люди, а все лаоваи, а особенно, русские, лишь волосатые варвары, которым никогда не суждено эволюционировать в человека разумного (читай, китайца)). Подобный подход уже сам по себе свидетельствует о крайней ограниченности человека. Судя по профилю, ему больше 30 лет, но троллит он так, как не каждый подросток сможет. "Западный стиль кулинарии - порча продуктов. Китайский - искусство", "Во всех (прим. Как можно говорить про все заведения??? Это ведь не компьютер, где все одинаково запрограммировано и каждый элемент выполняет свою часть работы в точности, как другие ему подобные, это реальная жизнь, все люди разные, а китайцев так вообще больше миллиарда и одинаково все всё делать не могут по определению ) китайских местах общепита готовят вкусно, быстро, чистоплотно. А в России сплошь грязь, отсутствие культуры кулинарии, антисанитария и т.д.". Я не знаю, какие заведения подразумевает г-н Дьявол под словом "все", может быть "все ВИП'шные", однако имхо "все" должно означать именно "все", т.е. "каждое". А реальность такова, что во многих китайских заведениях (особенно ориентированных на простых работяг) готовят еду на грязных столах, пользуясь посудой сомнительной чистоты и маслом, которое уже на землю не вылить, не получив штрафа за загрязнение окр. среды; персонал в таких местах даже глупо спрашивать как часто они моют руки, потому как раковин ни в зале, ни на кухне не видно, а если она и есть, то выглядит так, что возникает ощущение, что, помыв руки там, они станут только грязнее. Я мог бы продолжать и продолжать, но и так уже большое сообщение получается..

После всего сказанного г-ном Дьяволом в этой теме у меня возникает 3 идеи по поводу этого человека:
- Это на самом деле китаец, состоящий на службе государства в должности политагитатора
- Этот человек владеет самыми мощными розовыми очками в мире, которые он, однако, почему-то не берет с собой, выезжая из Китая
- Этот человек вовлечен в некий сверхсекретный эксперимент правительства КНР, суть которого заключается в том, что вокруг этого человека построили идеальный до утопичности китайский город, заселив его кибер-китайцами, действующими строго согласно заложенной программе идеального поведения.

Вообще-то есть и 4-я мысль, но она касается умственных способностей и может быть расценена как оскорбление, поэтому ее я опущу.

P.S.: Если же говорить что-то строго по теме, то я считаю, что  каких-либо качеств, которыми обладали бы все люди какой-либо нации (не важно, русские, китайцы или латиносы) просто не может быть по определению, потому как, повторюсь, все люди разные и паршивая овца всегда найдется, равно как и идеальная. Все дело в воспитании, образовании и личной дисциплине.

На зыбкую почву вступаете, осторожнее! :D
Прошу, все-таки, обсуждать тему, а не личности.
Администратор
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 24 Октября 2011 10:05:35
Много интересного и поучительного прочел, господа. Однако не мог не охренеть от гиперактивности и абсолютному неумению спорить и аргументировать свои доводы г-на Китайского Красного Дьявола. Такое ощущение, что для него существует оттенков цвета (метафора): все либо белое, либо черное
 
Поработайте над своими ощущениями, они неверные.  ;D
Цитировать
Подобный подход уже сам по себе свидетельствует о крайней ограниченности человека. Судя по профилю, ему больше 30 лет, но троллит он так, как не каждый подросток сможет.
Что, не нравится правда?
Да, она горькая.
Цитировать
Во всех (прим. Как можно говорить про все заведения??? Это ведь не компьютер, где все одинаково запрограммировано и каждый элемент выполняет свою часть работы в точности, как другие ему подобные, это реальная жизнь, все люди разные, а китайцев так вообще больше миллиарда и одинаково все всё делать не могут по определению )
Можно, можно.  :D
Например, все негры хуже ездят на лыжах, чем все русские, а во всех русских заведениях общепита готовят хуже, чем в китайских. При этом, разумеется, все люди разные, можно и негра прокачать до звания мастера спорта по биатлону, можно и китайца отыскать, который готовит или работает почти так же плохо, как в России.
Просто очень долго искать придется.  :)
Цитировать
После всего сказанного г-ном Дьяволом в этой теме у меня возникает 3 идеи по поводу этого человека:
- Это на самом деле китаец, состоящий на службе государства в должности политагитатора
- Этот человек владеет самыми мощными розовыми очками в мире, которые он, однако, почему-то не берет с собой, выезжая из Китая
- Этот человек вовлечен в некий сверхсекретный эксперимент правительства КНР, суть которого заключается в том, что вокруг этого человека построили идеальный до утопичности китайский город, заселив его кибер-китайцами, действующими строго согласно заложенной программе идеального поведения.
Спасибо, повеселили. ;D
Цитировать
Вообще-то есть и 4-я мысль, но она касается умственных способностей и может быть расценена как оскорбление, поэтому ее я опущу.
А вот это правильное решение.
А то у г- на Дьявола тоже есть мысль, касающаяся умственных способностей 23-летних юношей, которые в собственных резюме о поиске работы ухитряются влепить 4 (четыре) орфографических ошибки (после чего, честно моргая глазками, еще и приписывают себе "грамотный русский").
Но эту мысль я тоже пока опущу. :P
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 24 Октября 2011 12:00:03
Можно я немного поправлю для себя?
После всего сказанного тем, кто восторгается Китаем (или какой-либо другой страной, при этом опуская все остальные) у меня возникает 2 идеи по поводу этого человека:
- Этот человек вовлечен в некий сверхсекретный эксперимент правительства этой страны, в данном случае КНР, суть которого заключается в том, что вокруг этого человека построили идеальный до утопичности китайский город, заселив его кибер-китайцами, действующими строго согласно заложенной программе идеального поведения.
или более реальное
- Этот двуличный человек владеет самыми мощными розовыми очками в мире, которые он, однако, почему-то не берет с собой, выезжая из Китая (или любой другой страны, которую он нахваливает)


Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Кувшинов А.С. от 24 Октября 2011 14:44:21
С превеликим удовольствием ответил бы на пост China Red Devil, но это нарушило бы один из главных законов общения в интернете, а именно: не кормить троллей. Кроме того, эти разговоры вряд ли соответствуют тематике, поэтому скорее всего будут удалены модераторами.
По поводу ошибок: буду признателен, если вы их мне укажете в личке. Под "грамотным" я не подразумевал "идеальный"...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 25 Октября 2011 15:56:53
С превеликим удовольствием ответил бы на пост China Red Devil, но это нарушило бы один из главных законов общения в интернете, а именно: не кормить троллей.
Вы легко можете избавить интернет общение от одного тролля и флудера просто выключив свой компьютер. :)
Цитировать
По поводу ошибок: буду признателен, если вы их мне укажете в личке. Под "грамотным" я не подразумевал "идеальный"...
С превеликим удовольствием указал бы, но признательность капризных гламурных кисо вызывает во мне чувство гадливости, так что пусть повисят на своих местах. Чтобы всем было видно, что под "грамотным" оно подразумевало "набитый ошибками, как собака блохами". ;D

И на этом прошу все-таки закончить оффтопик, и вернуться к теме "Чему можно научиться у китайцев". Иначе удалю все сообщения не по теме. С уважением, администратор
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 26 Октября 2011 01:24:25
смешной черт! :lol: а еще себя дьяволом называет! :lol: черт, он и в Китае черт!!! ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: nopnog от 30 Октября 2011 20:28:11
Если бы я здесь по Екатеринбургу ездил бы на авто как китайцы по Пекину - мне минут через 15 морду бы набили, а там они спокойные как танки. И ухом не ведут. Вот у людей нервы! Учитесь!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: REGGY от 19 Ноября 2011 17:39:04
Как любить свою страну, нацию и стать её патриотом. Это самое главное чему вам нужно научиться у Китайских Коммунистов!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 19 Ноября 2011 17:45:56
У китайцев можно научиться способности выдавать желаемое за действительное.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 19 Ноября 2011 17:49:34
Как любить свою страну, нацию и стать её патриотом. Это самое главное чему вам нужно научиться у Китайских Коммунистов!

Я думала, что китайские коммунисты уже давно вымерли как мамонты  ;D В большинстве своем китаиская нация стремится куда-нибудь отсюда сбриться...про патриотизм и любовь к своей стране- нонсенс. Я не смотрю китайское ТВ, вероятно, там такое показывают.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: elik от 19 Ноября 2011 17:57:43
просто терпению и толерантности
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 19 Ноября 2011 20:03:10
Я думала, что китайские коммунисты уже давно вымерли как мамонты  ;D В большинстве своем китаиская нация стремится куда-нибудь отсюда сбриться...про патриотизм и любовь к своей стране- нонсенс. Я не смотрю китайское ТВ, вероятно, там такое показывают.
согласен!каждый второй китаец мечтает свалить из Китая! Так что этому им самим еще надо научится!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 21 Ноября 2011 08:45:31
Я думала, что китайские коммунисты уже давно вымерли как мамонты  ;D
Зря думали, попробуйте еще раз. :D
Лично знаю не менее десятка живых мамонтов (и неплохо так живых)
Цитировать
В большинстве своем китаиская нация стремится куда-нибудь отсюда сбриться...
Опять мимо цели.
Если бы это было так, то в России на улицах 9 из 10 человек уже давно были китайцами.   :D
Уезжает как раз меньшинство, и только с целью заработка и последующего возвращения (! заметьте).
Так что- опять сже сильная черта китайцев, которой надо учиться.
Цитировать
согласен!каждый второй китаец мечтает свалить из Китая!
Ерунда. Которая не перестает быть ерундой от частого повторения. :P
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 21 Ноября 2011 09:25:43
Если бы это было так, то в России на удицах 9 из 10 человек уже давно были китайцами.   :D
Уезжает как раз меньшинство, и только с целью заработка и последующего возвращения (! заметьте).

Ха-ха, а при чем здесь Россия. :D  Китайцы стремятся в более цивилизованные и развитые страны. Канада уже давно называется не иначе как Чайнада т.к. там уже действительно 9 из 10, про последующее возвращение слишком сильно сказано...ситуации разные, конечно, бывают, но слова "китаец" и "патриот" явно не синонимы...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 21 Ноября 2011 10:05:09
Ха-ха, а при чем здесь Россия. :D  Китайцы стремятся в более цивилизованные и развитые страны. Канада уже давно называется не иначе как Чайнада т.к. там уже действительно 9 из 10,
Что, серьезно? :D хихи
Вообще- то в Канаде провинции Онтарио и Квебек уже давно называются "русскими" :P
Цитировать
про последующее возвращение слишком сильно сказано...ситуации разные, конечно, бывают, но слова "китаец" и "патриот" явно не синонимы...
Все нормально сказано. Явление действительно международное, но как раз для китайцев- в процентном соотношении явно меньше, чем могло бы быть, а процент нацеленных на чистый заработок- явно больше любых других.
Так что вполне синонимы.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 21 Ноября 2011 10:22:20
Что, серьезно? :D хихи
Вообще- то в Канаде провинции Онтарио и Квебек уже давно называются "русскими" :P
Ага, а Ванкувер- Хонкувер из-за массовых поселений гонкоговцев.
Про Онтарио, честно, впервые слышу, там украинцев больше чем русских, ну а Квeбек- ни в коем случае, это ж Франция, может от того, что традиционно-квибекское блюдо называется ПутИн?  :D
Все нормально сказано. Явление действительно международное, но как раз для китайцев- в процентном соотношении явно меньше, чем могло бы быть, а процент нацеленных на чистый заработок- явно больше любых других.
Так что вполне синонимы.
Миграция китайцев с каждым годом все только увеличиваается...ну а про патриотизм, думаю, каждой нации присуще это чувство- в больше и меньшей степени, вот взять грузинов- у них каждый тост, каждая песня...у китайцев же это преобладает, наверное только среди старых коммунистов.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 21 Ноября 2011 10:48:33
Квибек- ни в коем случае, это ж Франция
Про Квибек не знаю, не слыхал, может Франция, а может и Пакистан. :P
А Квебек- однозначно, сколько там настоящих украинцев, а сколько понаехавших москалей- дело темное и исследованию не подлежит. :P
Цитировать
Миграция китайцев с каждым годом все только увеличиваается...ну а про патриотизм, думаю, каждой нации присуще это чувство- в больше и меньшей степени, вот взять грузинов- у них каждый тост, каждая песня...у китайцев же это преобладает, наверное только среди старых коммунистов.
[/quote]Миграция и должна увеличиваться, как- никак век глобализации.
У китайцев оно преобладает в той же степени, что и у любых других, за исключением того, что китайские общины- очень стойкие и мало ассимилирующиеся везде в мире.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: elik от 21 Ноября 2011 10:59:50
на мой субъективный взгляд они патриоты, только не сколько государства, сколько цивилизации, специфичной..., как впрочем и все китайское, начиная от кухни и кончая строем ;D (к слову сказать единственной, сохранившейся в почти неизменном виде по своему содержанию за несколько тысячелетий), стоит вспомнить про такое явление, как хуацяо, которые тянут все что могут (начиная от инвестиций и кончая технологиями) и поддержку их на государственном уровне, это ли не проявление фактического, а не показного патриотизма
ну еще песенка 刘德华“我们都是中国人”так же наводит на определенные мысли, ведь он популярный современный исполнитель, и его песни не являются типичными пропагандистскими творениями..., а народ (имеется ввиду китайский) с удовольствием поет их (в т.ч. и вышеупомянутую)в караоке, сам слышал не раз
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 21 Ноября 2011 11:21:19
А Квебек- однозначно, сколько там настоящих украинцев, а сколько понаехавших москалей- дело темное и исследованию не подлежит.

Во-всяком случае, вторым государственным языком является именно французский, т.к. самую большую провинцию Канады населяют именно французы, а никак не русские, а насчет украинских диаспор в Канаде- это все знают, дело не темное, и не только в Квебеке, в БиСи тоже их очень много. Русские больше в Штаты переселялись/ются.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 21 Ноября 2011 12:24:30
Тем, кто сомневается, в том, что китайцы валом валят в другие страны, надо просто посмотреть, их количество, стоящее в иммиграционном отделе (то есть, там, где дают визы на ПМЖ) консульства какой-нибудь западной страны в Китае.
Канадский визовый офис в Пекине, является самым большим канадским визовым офисом в мире.
Уж сколько лет заигрываается американская лотерея грин-карты, и китайцы всегда в списке неучаствующих, по причине их большой иммиграции в Штаты.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 21 Ноября 2011 13:26:45
Тем, кто сомневается, в том, что китайцы валом валят в другие страны, надо просто посмотреть, их количество, стоящее в иммиграционном отделе (то есть, там, где дают визы на ПМЖ) консульства какой-нибудь западной страны в Китае.
Канадский визовый офис в Пекине, является самым большим канадским визовым офисом в мире.
Уж сколько лет заигрываается американская лотерея грин-карты, и китайцы всегда в списке неучаствующих, по причине их большой иммиграции в Штаты.

Я бы добавила: если бы визы давали всем подряд, то в Китае скоро никого бы кроме лаоваев не осталось бы  :D
Вот и весь патриотизм...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Parker от 21 Ноября 2011 13:54:43
Тем, кто сомневается, в том, что китайцы валом валят в другие страны, надо просто посмотреть, их количество, стоящее в иммиграционном отделе (то есть, там, где дают визы на ПМЖ) консульства какой-нибудь западной страны в Китае.
Канадский визовый офис в Пекине, является самым большим канадским визовым офисом в мире.
Уж сколько лет заигрываается американская лотерея грин-карты, и китайцы всегда в списке неучаствующих, по причине их большой иммиграции в Штаты.

Универсальный аргумент, приложимый к чему угодно: "Тем, кто сомневается, в том, что китайцы _____________, надо просто посмотреть их количество ___________________"  ;) Что, конечно, не отменяет :)


Цитировать
на мой субъективный взгляд они патриоты, только не сколько государства, сколько цивилизации, специфичной..., как впрочем и все китайское, начиная от кухни и кончая строем ;D (к слову сказать единственной, сохранившейся в почти неизменном виде по своему содержанию за несколько тысячелетий), стоит вспомнить про такое явление, как хуацяо, которые тянут все что могут (начиная от инвестиций и кончая технологиями) и поддержку их на государственном уровне, это ли не проявление фактического, а не показного патриотизма
ну еще песенка 刘德华“我们都是中国人”так же наводит на определенные мысли, ведь он популярный современный исполнитель, и его песни не являются типичными пропагандистскими творениями..., а народ (имеется ввиду китайский) с удовольствием поет их (в т.ч. и вышеупомянутую)в караоке, сам слышал не раз

Ага, совершенно правильно.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 21 Ноября 2011 16:50:14
на мой субъективный взгляд они патриоты, только не сколько государства, сколько цивилизации, специфичной...,
да это тоже можно про кого угодно сказать, от китайцев до евреев.  :)
Цитировать
как впрочем и все китайское, начиная от кухни и кончая строем ;D
таки да  ::)
Цитировать
Тем, кто сомневается, в том, что китайцы валом валят в другие страны,
А что, где-то есть такие, кто сомневается?...
Вопрос лишь в том, что валят очень немногие (по сравнению с потенциально возможным количеством), и большинство валит на заработки с перспективой возврата.
Я бы добавила: если бы...
...очередное измышление  :D
Впрочем, спор совершенно беспредметный- ровно никак это их степень патриотичности не показывает.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 21 Ноября 2011 17:03:53
Вопрос лишь в том, что валят очень немногие (по сравнению с потенциально возможным количеством), и большинство валит на заработки с перспективой возврата....очередное измышление  :D

Не знаю как там с перспективой возврата, но у знакомых ребенок, вернулся как-то из детского садика (г.Ванкувер) и говорит маме: мама, а почему я не такой как все другие дети, скажи а у нас в роду были китайцы?  :D
Да и к чему им возвращаться, когда там и так все свои?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 22 Ноября 2011 10:44:17
Не знаю как там с перспективой возврата, но у знакомых ребенок, вернулся как-то из детского садика (г.Ванкувер) и говорит маме: мама, а почему я не такой как все другие дети, скажи а у нас в роду были китайцы?  :D
хахаха
да те же самые, а то и похлеще вопросы задают ребенки из Сыктывкара, вернувшиеся из детского садика в Москве. Или наоборот.
Детские проблемы адаптации в незнакомом социуме как- то иллюстрируют вопрос о патриотизме?
Цитировать
Да и к чему им возвращаться, когда там и так все свои?
К тому, что их статус как вернувшихся из варварских земель с деньгами- значительно выше статуса тех, кто к варварам уехал, да там и сгинул с концами. :P
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 22 Ноября 2011 13:24:45
хахаха
да те же самые, а то и похлеще вопросы задают ребенки из Сыктывкара, вернувшиеся из детского садика в Москве. Или наоборот.
Ого, какие фантазии, московские детсады просто ломятся от сыктывкарских детей... ;D
Детские проблемы адаптации в незнакомом социуме как- то иллюстрируют вопрос о патриотизме?
Детские проблемы адаптации тут ни при чем- китайских детей много в детских садах Канады- патамушта родителей много, а дети берутся именно от них  ;D (странно, ведь это настолько очевидно)
К тому, что их статус как вернувшихся из варварских земель с деньгами- значительно выше статуса тех, кто к варварам уехал, да там и сгинул с концами. :P
Отчасти да- отчасти нет. Среди китайцев в последнее время появилось так много состоятельных людей, что им совсем необязательно подчеркивать статус крутым паспортом. На самом деле, китайцы остаются там, где им выгоднее и где лучше условия для проживания и зарабатывания денег, кстати кого-попало ведь тоже не берут, так что получается, что уезжают лучшие из лучших.. Если их привлекает канадский соц-пакет, однако с непомерными налогами, то они остаются там- перетаскивая потихоньку туда родителей (кстати, многие китайские старики с радостью переезжают- благо там все условия для счастливой старости)
Вообще, можно долго рассуждать на данную тему, однако, все же, лучше один раз увидеть- поезжайте и убедитесь в своих заблуждениях (в Америке, Канаде, Западной Европе, Австралии и НЗ- каждый третий, если не второй- китаец  ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 22 Ноября 2011 14:02:52
Ого, какие фантазии, московские детсады просто ломятся от сыктывкарских детей... ;
ломятся- не ломятся, но есть
Цитировать
Детские проблемы адаптации тут ни при чем
при чем, но дальше спорить не буду, ибо злостный оффтоп уже пошел.
Цитировать
Среди китайцев в последнее время появилось так много состоятельных людей, что им совсем необязательно подчеркивать статус крутым паспортом. На самом деле, китайцы остаются там, где им выгоднее и где лучше условия для проживания и зарабатывания денег,
Это просто калька с российской действительности на китайскую. Правомерна она только отчасти, и очень небольшой.
Цитировать
кстати кого-попало ведь тоже не берут, так что получается, что уезжают лучшие из лучших
:D :lol:  :lol:
это смех, да и только :lol:  :lol:
Тут даже возражать не буду, просто посмеюсь вместе со всеми  ;D
Цитировать
поезжайте и убедитесь в своих заблуждениях (в Америке, Канаде, Западной Европе, Австралии и НЗ- каждый третий, если не второй- китаец  ;)

Во- первых я ездил, и не раз, во- вторых ничего похожего на такие заблуждения у меня сроду не было (не пытайтесь тут тихонько банальную подмену тезиса разыграть), в- третьих- это ровно ничего не говорит об уровне их патриотизма. А то, что число просто уехавших на заработки с перспективой возвращения- говорит.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 22 Ноября 2011 14:14:33
Форнарина, Вы можете хоть что здесь привести факты, статистику, жизненые наблюдения, все бесполезно.
Даже Япония, еще не добралась, по доходам на душу населения, до Канады. А уж Китаю, до Канады в плане социального обеспечения еще много десятилетий.
Потому-то туда народ и валит. И из Китая, и из России.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 22 Ноября 2011 14:15:56
но дальше спорить не буду, ибо злостный оффтоп уже пошел.
Согласна, спор ни о чем...
в- третьих- это ровно ничего не говорит об уровне их патриотизма. А то, что число просто уехавших на заработки с перспективой возвращения- говорит.
Это русские раньше на Север "на заработки" ездили. Китайцев же просто так, на заработок не пустят.
Ваше право- думать так как Вам угодно...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 22 Ноября 2011 14:23:49
Форнарина, Вы можете хоть что здесь привести факты, статистику, жизненые наблюдения, все бесполезно.

Конечно, а главное- я совершенно не подкована в психиатрии. :)

Не понимаю как можно не только закрывать глаза на очевидные факты, но и всеми силами стараться опровергнуть их.
Тем более, что китайцев это никак не очерняет, не показывает с ужасной стороны- понятно, что население большое, что все жить хорошо хотят, так к чему этот фарс...

Хотя, возможно, я и не права, а патриотизм, которому нас призывают учиться у китайцев связан не со стремлением получше устроить свою жизнь в далеких краях, а с желанием помочь собрату попавшему в беду (например сбитого машиной на улице)...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: dzumona от 22 Ноября 2011 14:34:17
       Чему можно научиться у китайцев?
Была недавно со своими китайскими друзьями в караоке. Как красиво, с какой теплотой они пели РУССКИЕ народные и советские песни, песни военных лет. И на русском языке, и на китайском.  Мы в России этих песен не поём, к сожалению...
 " Подмосковные вечера" — эта песня известна всем в Китае. И что удивительно : мы считаем, что это в порядке вещей. А знаем ли мы в России хоть одну китайскую песню? А ведь у них много замечательных мелодий!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 22 Ноября 2011 15:41:55
Китайцев же просто так, на заработок не пустят.

Ваше право- думать так как Вам угодно...

Китайцев же просто так, на заработок не пустят.  :'( :D :'( :D
:) Так я думаю, что Вы нам просто устроили вечер юмора.
Наверное, сегодня какой- то веселый праздник есть.

       Чему можно научиться у китайцев?
Была недавно со своими китайскими друзьями в караоке. Как красиво, с какой теплотой они пели РУССКИЕ народные и советские песни, песни военных лет. И на русском языке, и на китайском.  Мы в России этих песен не поём, к сожалению...
 " Подмосковные вечера" — эта песня известна всем в Китае. И что удивительно : мы считаем, что это в порядке вещей. А знаем ли мы в России хоть одну китайскую песню? А ведь у них много замечательных мелодий!
Русские и советские песни были специально адаптированы для китайцев. Вот их все и знают.
А китайские песни петь- это, мягко говоря, очень не просто. Да и не адаптировал их никто никогда.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: dzumona от 22 Ноября 2011 15:51:42

 

:) Так я думаю, что Вы нам просто устроили вечер юмора.
Наверное, сегодня какой- то веселый праздник есть.



Да, сегодня есть праздник: День психолога в России. Не знаю, правда, насколько этот праздник весёлый.  :D Наверное, кому как!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 22 Ноября 2011 15:53:45

Китайцев же просто так, на заработок не пустят.  :'( :D :'( :D
:) Так я думаю, что Вы нам просто устроили вечер юмора.
Наверное, сегодня какой- то веселый праздник есть.

А в чем причина веселья-то? Вы думаете, что китайцам легко получить визу "на заработок"?
Вот приходит кит в с паспортом и говорит: хочу уехать заработать к вам, а потом вернуться в свой любимый Китай.
Или Вы имели в виду беженцев, которые только говорят, что в командировку, а сами там на пмж на халяву остаются, бросив родных и близких в Китае? Или же "на заработок"- это про иммигрантов, которые 4 года визу ждут, а потом еще 5 лет получения паспорта? Похоже, что "веселый праздник" у вас.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 22 Ноября 2011 16:08:36
Да, сегодня есть праздник: День психолога в России. Не знаю, правда, насколько этот праздник весёлый.  :D Наверное, кому как!
Аааа, вот в чем дело! :D ;D :w00t:
Цитировать
А в чем причина веселья-то? Вы думаете, что китайцам легко получить визу "на заработок"?
Нет, я думаю, что не легче, чем кому- либо другому. А еще думаю, что к попытке проиллюстрировать их патриотизм это уже вообще никакого отношения не имеет.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 22 Ноября 2011 16:18:49
Аааа, вот в чем дело! :D ;D :w00t: Нет, я думаю, что не легче, чем кому- либо другому. А еще думаю, что к попытке проиллюстрировать их патриотизм это уже вообще никакого отношения не имеет.
Тяжелее чем "кому-либо другому". А к патриотизму это имеет непосредственное отношение: если бы визы в развитые страны было получить легко, то население Китая значительно сократилось бы...

Давайте лучше песню китайскую адаптировать для русских, а то непорядок... :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Irene от 22 Ноября 2011 16:29:25
Давайте лучше песню китайскую адаптировать для русских, а то непорядок... :)

А давайте. Отличная мысль. Я бы выучила какую-нибудь песню.

Мне лично "Тибетское плато" нравится. Витас ее уже пробовал адаптировать. Но боюсь, что сложная она очень. Может что проще есть?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 22 Ноября 2011 16:35:54
Тяжелее чем "кому-либо другому". А к патриотизму это имеет непосредственное отношение: если бы визы в развитые страны было получить легко, то население Китая значительно сократилось бы...
.. но не критично, а вот население развитых стран лет через 50 превратилось бы в китайцев  :D
Цитировать
Давайте лучше песню китайскую адаптировать для русских, а то непорядок... :)
это в раздел по языку или обычаям надо.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 22 Ноября 2011 16:49:55
.. но не критично, а вот население развитых стран лет через 50 превратилось бы в китайцев  :D

Все к тому и идет, поэтому, как Вы и говорите: "учите китайский"  :D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 22 Ноября 2011 17:22:27
       Чему можно научиться у китайцев?
Была недавно со своими китайскими друзьями в караоке. Как красиво, с какой теплотой они пели РУССКИЕ народные и советские песни, песни военных лет. И на русском языке, и на китайском.  Мы в России этих песен не поём, к сожалению...
 " Подмосковные вечера" — эта песня известна всем в Китае. И что удивительно : мы считаем, что это в порядке вещей. А знаем ли мы в России хоть одну китайскую песню? А ведь у них много замечательных мелодий!

 Возможно, мне только показалось- никогда не жила в Китае в течение продолжительного времени- но очень многие китайцы поют не только в караоке: напевают за работой, поют, возвращаясь на работу (после второго перерыва, в семь часов вечера, если что).
 Мой китайский друг распевает в авто во всё горло, не только китайские песни, но и что-нибудь из репертуара Брайана Адамса, например :) (I like unhappy songs- комментирует он). И просит меня спеть "Подмосковные вечера", а как же ;D. Пробовала петь что-то более современное- нет, говорит, давай лучше "Подмосковные вечера" ;D.
 Как-то раз его двухлетний сын забузил в машине, и я запела песню про Антошку. Все притихли сначала, потом пришлось повторить, а потом забацали Тили-тили втроём. Жена друга не пела, но очень смеялась.

 А ещё он присылает мне клипы для караоке с китайскими песнями в его исполнении. С душой поёт. :) Про несчастную любовь, правда, но очень трогательно.
 Этим летом у меня было очень печальное событие, и за это время он отправил мне целую коллекцию китайских песен, чтобы поддержать. Жаль, что не знаю языка- можно было бы запросто научиться, текст песен доступен.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China(gz) от 22 Ноября 2011 22:33:30
У Китайцев можно поучиться непосредственности! Они так легко вступают в разговор и так наивно могут все расспрашивать и просто советовать! Мы русские очень зажаты в этом плане!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 23 Ноября 2011 09:22:15
Возможно, мне только показалось- никогда не жила в Китае в течение продолжительного времени- но очень многие китайцы поют не только в караоке: напевают за работой, поют, возвращаясь на работу (после второго перерыва, в семь часов вечера, если что).
Да... У меня подруга постоянно что- нибудь напевает по дороге, по этому можно определить ее настроение- если поет, значит все нормально, замолчала- что- то не так. ::)
Цитировать
Жаль, что не знаю языка- можно было бы запросто научиться, текст песен доступен.
Нет. Научиться не получится, тем более запросто. Китайское пение для русских- на порядок сложнее, чем пение на европейских языках. Никто по песням китайский язык не учит, я по крайней мере с таким феноменом не сталкивался. Очень сложно.
У Китайцев можно поучиться непосредственности! Они так легко вступают в разговор и так наивно могут все расспрашивать и просто советовать! Мы русские очень зажаты в этом плане!
И здесь тоже... Их "непосредственности" так просто напрямую не научишься, поскольку это не просто непосредственность, а совсем другой менталитет.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China(gz) от 23 Ноября 2011 10:39:03
. .И здесь тоже... Их "непосредственности" так просто напрямую не научишься, поскольку это не просто непосредственность, а совсем другой менталитет.
А я считаю,что можно научиться! Вот я стала более открытие к людям!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 23 Ноября 2011 11:08:09
А я считаю,что можно научиться! Вот я стала более открытие к людям!
"Это можно,
Только осторожно"  (с)

 :D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 23 Ноября 2011 13:25:19
Их "непосредственности" так просто напрямую не научишься, поскольку это не просто непосредственность, а совсем другой менталитет.

Это точно! Искала недавно новую квартиру- мне вызвался помогать мэнеджер нашего местного клуба здоровья, именно он познакомил меня со всеми агентами, звонил сразу как появлялись новые квартиры в комплексе, куда я хотела переехать, сам ходил с нами смотрел...в общем, понятное дело, тоже хотел заработать. Так вот, когда в конце концов я готова была подписать контракт, один из агентов, которого кстати, тот больше всех мне советовал, предлагая "кинуть всех остальных", попросил не говорить первому о том, что контракт подписан через него, мол, он мне сторговал такую выгодную цену, что сам, бедный, получит маленькие комиссионные, в общем, я должна сказать, что через другого агента подписала. я возмутилась, мол, как можно, он же тоже имеет право и вообще, обманывать не хорошо  :D и тот, конечно, сразу догадается, через кого и чего...на что тот ответил сакраментальной фразой: 没事,中国人都是这样 ;D Непосредственность- великое дело, никто даже не заморачивается сложными историями, когда все и так очевидно... :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China(gz) от 23 Ноября 2011 13:32:25
Ну я имела ввиду в хорошем смысле,обманывать конечно не надо учиться :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China(gz) от 23 Ноября 2011 13:35:23
А еще у них можно поучиться спокойствию на дороге,они с таким непринужденным видом объезжают все препятствия и спокойно стоят в пробках. ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 23 Ноября 2011 13:39:24
Ну я имела ввиду в хорошем смысле,обманывать конечно не надо учиться :)

Это не обман, это способность делать вид, что все совсем не так как это есть на самом деле, даже если это очевидно для всех окружающих. Без всяких зазрений совести ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: elik от 24 Ноября 2011 06:57:30
Это не обман, это способность делать вид, что все совсем не так как это есть на самом деле, даже если это очевидно для всех окружающих. Без всяких зазрений совести ;D

и на макроуровне в общем-то оправдано, иначе америкосы в вопросах с противостоянием доллара и юаня, копирования технологий и тд, съели бы китов с потрохами, у них просто другого выхода нет, как только выжить в этом противостоянии, как известно море состоит из капель, то есть всякое макро из множества микро
вот такой я сделал далекоидущий вывод за время пребывания в поднебесной и на результатах общения с ними, опять таки-мнение субъективное, не претендую на роль истины в последней инстанции 8-)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 24 Ноября 2011 08:59:52
и на макроуровне в общем-то оправдано, иначе америкосы в вопросах с противостоянием доллара и юаня, копирования технологий и тд, съели бы китов с потрохами, у них просто другого выхода нет, как только выжить в этом

Оправдано- не оправдано, лично я никого не берусь судить, но этому качеству поучиться стоило бы.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: extraterrestrial от 24 Ноября 2011 22:11:07
У Китайцев можно поучиться непосредственности! Они так легко вступают в разговор и так наивно могут все расспрашивать и просто советовать! Мы русские очень зажаты в этом плане!

Они легко вступают в разговор, это когда они  сами этого хотят, строят сами алгоритм общение, то есть подойти к вам, вступить с вами связь (обычно на анг), обменяться контактами, и потом общение в электроном в виде итд...
Если вы сами к ним подойдете о просьбе познакомится и общению- увидите что их алгоритм сломается. Шарахнутся от вас.
Были даже случаи, в Шанхае, пешеходном бульваре  когда я сам подходил к любителю продаж роликсов, "а ну ка браток отойдем в сторону и доставай все свое добро" - он без объяснения  ретировался. 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 25 Ноября 2011 09:36:05
Оправдано- не оправдано, лично я никого не берусь судить, но этому качеству поучиться стоило бы.
Не только оправдано, но и не раз упомянуто выше в этой же теме- у китайцев надо учиться ведению бизнеса.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 25 Ноября 2011 10:13:43
Не только оправдано, но и не раз упомянуто выше в этой же теме- у китайцев надо учиться ведению бизнеса.

Очень, очень спорное утверждение.... ;D Правда, иногда действительно диву даешься как они его ведут... :D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Mansoor от 25 Ноября 2011 10:17:50
Очень, очень, спорное утверждение.... ;D
Ну тогда может быть можно учиться их умению вести переговоры? Они ведь те ещё переговорщики.. ;)
Ну или тактике спаивания за застольем... (Когда человек 10 хозяев, по очереди пьют с одним из представителей делегации гостей)... ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 25 Ноября 2011 10:21:58
Ну тогда может быть можно учиться их умению вести переговоры? Они ведь те ещё переговорщики.. ;)
Ну или тактике спаивания за застольем... (Когда человек 10 хозяев, по очереди пьют с одним из представителей делегации гостей)... ;D

Переговор даа.... ;D Или, может быть, умению валить вину друг на дружку? Как в детском садике- миленько так... ;D
И все так "чтоб никто не догадался, что это песня про любовь"...

Или еще по-поводу убеждений про умение выдавать желаемое за действительное- реакция производителя на возмущение клиента по-поводу откровенно-бракованного товара: от холодной температуры предметы становятся ломкими, вы его возле печки поставьте и он сам закрепится :D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 25 Ноября 2011 13:30:33
Очень, очень спорное утверждение.... ;D Правда, иногда действительно диву даешься как они его ведут... :D
Главное- не процесс, а результат. :)

Цитировать
Ну или тактике спаивания за застольем... (Когда человек 10 хозяев, по очереди пьют с одним из представителей делегации гостей)...
Это разве  что про пиво... ::) А если что покрепче взять- то помню, как- то раз после такого представитель гостей вместе с последним оставшимся в живых хозяином растаскивал остальных девятерых по домам.. ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 25 Ноября 2011 13:32:04
реакция производителя на возмущение клиента по-поводу откровенно-бракованного товара: от холодной температуры предметы становятся ломкими, вы его возле печки поставьте и он сам закрепится :D
— Кукуш! Всё равно немножко жмёт...
— Дорогой мой, сейчас лето, жара. От тепла предметы расширяются. А эта кепка зимняя. Зимой у тебя голова будет меньше. Иди.
— Спасибо большое! До свиданья, — сказал клиент и пошёл. В дверях он захотел снять кепку, но та не поддавалась.
— Зимой!— напомнил Валико.
(с)
 :w00t:
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: .... от 26 Ноября 2011 10:27:59
 :w00t: :lol:
— Зимой!— напомнил Валико.
(с)
 :w00t:

- Зантари (зимой)- напомнил Валико.  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: interlingua от 26 Ноября 2011 13:06:44
А я бы лично поучилась у китайцев умению экономить , хоть моя преподавательская зарплата и позволяет здесь многие вещи, недоступные мне дома в России, начиная от путешествий, и заканчивая походами в рестораны. Хорошо хоть, у меня размеры не китайские, а то бы вообще денег ни на что не оставалось, принимая во внимание мою любовь к покупке одежды и обуви.  :(  Мои студенты меня постоянно "учат". В учебнике по курсу "Разговорный английский" предлагается примерено 6 способов экономии, но мои студенты могут выдать хоть 60. И нет конца их творчеству, вернее, правде жизни. Есть у меня студентка, которая живет на 5 юаней в день, ну не могут ей родители дать больше. Моет посуду во время обеда в ресторанчике за пределами кампуса типа hole in the wall за еду, а вот есть и небольшая группа студентов, живущих на 100 юаней в день, причем в университетской столовой они не едят, и на автобусе в город не ездят. Замечу, я преподаю на 1 курсе в заштатном городе на северо-востоке Китая. Так вот, те, кто совсем нищие и бедные, экономят на всем и к концу месяца у них остается больше денег, чем у тех, кто барствует. На вопрос, на что конкретно они копят, получила разные ответы. Например, на новую одежду, сотовый телефон улучшенной модели,  на подарок дедушке  на китайский Новый год (спросила, почему именно дедушке, получила ответ, что дедушка его вырастил  и он  - это был мальчик - дедушку любит больше всех на свете), одна девочка сказала, что копит на свою свадьбу, хоть у нее еще нет бой-френда. В каждой группе я говорила, что на покупку продуктов трачу до 100 юаней в неделю (учитывая, конечно, что в доме у меня есть мука, соль, сахар и пр.), что сама готовлю, что хожу на рынок и торгуюсь, а если и изредка ходим с мужем есть в рестораны, то стараемся особенно не шиковать. Как-то меня после таких высказываний студенты лучше стали понимать, хоть и говорила я по-английски.  :D Вот вам и материальная сторона жизни. ;) Говорим на одном языке,  языке денег... ???
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 食犬大聖 от 26 Ноября 2011 15:03:16
Далеко не каждый китаец умеет экономить, многие ещё как разбрасывают деньги на ветер, да и среди русских есть люди которые по экономности дадут фору любому китайцу. Например моя бабушка, которая выросла во времена Великой Отечественной, умеет экономить так как не снилось ни одному китайцу. :w00t: Благодаря её воспитанию, я тоже ещё как научился экономить, китайцы часто удивляются что можно жить настолько экономно. ;D Правда я экономлю не ради какой-то конкретной цели, а просто из привычки (воспитания).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 26 Ноября 2011 15:16:58
Цитировать
Если вы сами к ним подойдете о просьбе познакомится и общению- увидите что их алгоритм сломается. Шарахнутся от вас.
Ну, не всегда прямо шарахаются ). Их алгоритм по предоставлению Вам контактов работает, если сделать так, чтобы они сами захотели продолжить разговор. Т.е. не ради абстрактной дружбы, изучения китайского и т.п., а исключительно для ИХ выгоды. Самый верный способ, по-моему.

Они легко вступают в разговор, это когда они  сами этого хотят, строят сами алгоритм общение, то есть подойти к вам, вступить с вами связь (обычно на анг), обменяться контактами, и потом общение в электроном в виде итд...
Точно, задают вопросы всякие-разные ) - бывают кадры такие, что не смущаются вовсе и спрашивают, что спрашивать не дОлжно. Правда, мне вот нелегко совсем постороннему человеку дать контакты.
Алгоритм общения китайцев иногда можно нарушить встречными вопросами или похвалой. "Ой, какой у тебя китайский шикарный" - "Да ну, куда мне до вас, местных, вон ты из Гуанчжоу, а акцента совсем не слышно, отличный путунхуа!"; "А вы квартиру купили или снимаете?" - "О, ищешь квартиру? У меня отличный знакомый риэлтор есть, мало берет за услуги, дать телефончик?"; "А это твой магазин? - "А ты что, работать тут хочешь? Если что, устроим" и т.п. Даже удается от компьютера отгонять, когда какой-нибудь любопытный туда пытается заглянуть ))).
Но всё равно нам, русским, в умении выведывать информацию далеко до китайцев... В этом они преуспели, конечно.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: extraterrestrial от 25 Января 2012 03:49:39

Алгоритм общения китайцев иногда можно нарушить встречными вопросами или похвалой. "Ой, какой у тебя китайский шикарный" - "Да ну, куда мне до вас, местных, вон ты из Гуанчжоу, а акцента совсем не слышно, отличный путунхуа!";

Ну это понятно, когда постоянно "хвалят" об уровне китайского языка приходится защищаться нападением, тем более на юге подколоть с его уровнем путунхуа к месту. Но на  севере (от ЦзянгСу и выше) это не пройдет, хотя замечал что на севере по меньше "ласкают слащавыми дифирамбами". Интересно что очень даже предсказуемо ведут китайцы, как только вы собираетесь что то купить так сразу ваш уровень китайского замечен, оценен, и похвален (видимо это  вместо кофе они так предлагают).  Далее как  только куплен товар применяется вторая волна китайского НЛП чтобы вы купили что то еще, но утратив  надежду продать она вычеркивает вас из памяти.

Выводы у китайцев можно научится, усыплению и добиваться что то своего.
Один из примеров: вы решили изучать китайский тогда  зайдите в книжный магазин, вам сразу будут "подсовывать"  какую нибудь "попсу" с  аудиокнигами, которая стоит не меньше 100 дол, но за нее продавщица получит проценты.
     
 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: extraterrestrial от 25 Января 2012 04:47:54
Но всё равно нам, русским, в умении выведывать информацию далеко до китайцев... В этом они преуспели, конечно.
Кстати здесь если переключится с бытового на бизнес, то ситуация противоположно меняется. То есть спросить-выведать информацию у китайцев мне намного легче и приятнее. Они не "замыкаются" и не шифруются как наши ( про китайское ябаолу со шторками как шифруются там китайцы не предлагать!). 
Наши- "...ты про Иу никому не говори, если че скажи на ябаолу покупают...", "смотри про мой бизнес никому не рассказывай". " при встрече земляками не говорим нашу миссию в китае"  итд итп.
 
Приезжает как то один, за сумками, 1 раз в Китай в город Иу, раньше скупал по всяким истанбулам и дубаям у 10 посредников, и его мозг просто не был подготовлен, от такого кол-во. Во общем ему сразу нужны фабрики, ну я ему говорю здесь на рынке представлены продукция многих фабрик а их тута около 4500!!! шоурумов только сумок. "И шо мне все это обходить? Ты мне давай одну фабрику чтобы разместить весь заказ". Но по объему,  и по деньгам он не проходит да и к тому же ассортимент очень разнообразный хочет закупить.   
Я ему -Так фабрики находятся в Гуанчжоу, Веньчжоу и на севере Китая. Жизни и денег не хватит чтоб их все объездить.     
На следующий день он мне дает список адресов "заводов", видно что не заводы а посредники и знаю 100% что взял из алибабы. Я спрашиваю откуда инфа, - Секрет!... :lol:       

Вывод у китайцев я бы научился открытости- например вы можете зайти на любой завод (кроме военных). И сделать фото отчет выпускаемой продукцией. Секюрити  за уши не выпроводит.
 В офисе завода можно сесть за любой компьютер, чтоб  взглянуть свою почту, и никто не будет вас проверять а не воруете ли бизнес информацию.           
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 25 Января 2012 05:03:52
 

Выводы у китайцев можно научится, усыплению и добиваться что то своего.
Один из примеров: вы решили изучать китайский тогда  зайдите в книжный магазин, вам сразу будут "подсовывать"  какую нибудь "попсу" с  аудиокнигами, которая стоит не меньше 100 дол, но за нее продавщица получит проценты.
     
 

  ;D Да уж, многда мне кажется, что коммерческая жилка у китайцев просто в крови! Хотя, возможно, приходится иметь дело с определённым кругом людей, отсюда и выводы. :-\
 Я стала ограничивать общение со многими своими российскими друзьями с тех пор, как они вовлеклись в сетевой маркетинг, а ведь там учат обрабатывать клиента грамотно. Разговариваешь с людьми, как с пособием по НЛП, даже если они стараются подойти к делу творчески.
 У китайцев же всё получается довольно непринуждённо, как показалось, поэтому это не напрягает.
 За знакомым китайцем, договоривающимся о скидке, наблюдать любо-дорого :). И ведь договаривается! Были в Ханчжоу, зашли в первый попавшийся отель, Сиху, кстати, в пределах видимости. Самый дешёвый номер- 688 (488?) юаней. Он договорился на 198 :w00t:.
 Там же, в Ханчжоу поехали на экскурсию по городу- за день 8 мест  :D, тоже, кстати, идея друга- так дешевле и надёжнее. В группе были китайцы из разных концов страны.
 Опуская все восторги по поводу города, скажу, что поездить с китайцами (без знания языка) было очень интересно.

 Наверное, как и везде, у гида были свои "точки", посещение которых сулило проценты.
 Например, в Музее шёлка мы провели непозволительно много времени, конечно, по моему мнению. Вы бы видели, как рекламировали натуральный шёлк- с поджиганием синтетического платка и шёлковых волокон (они не горят), с растягиванием шёлка, короче, и без перевода было понятно, что натуральный шёлк- это круто. Только очень дорого  :). И поэтому, когда после убедительной демонстрации преимуществ продавцы бросились разворачивать товары, почти вся наша группа разбежалась.
 И мой китайский друг заметил:-"Смотри, смотри! У нашей гидессы такое злое лицо!"
 Зато все оторвались в продуктовом магазине, расположенном на первом этаже- вывалились оттуда с большими пакетами. ;D

 А вот там, где нам предложили знаменитый Лун Цзин, никто сдерживаться не стал, чая закупили порядочно. И я поддалась убедительной презентации, хоть и не поняла и слова  ;D.

 У монастыря Линъиньсы случился скандал.
Сначала нас завели в лавку и сказали, что надо обязательно купить свечу или хотя бы курительные свечи. Пока я там разевала рот, группа двинулась к монастырю. Уже на подходе нас перехватил мужичок, которому тоже надо было за что-то заплатить. Мой друг быстро сообразил:-"Я купил свечу за 100 юаней, а ты этому мужичку отдай 40 юаней, он за нас помолится."  И тут одна дамочка с Севера возмутилась:-"Как же так? Что за поборы? Когда мы покупали этот тур, нам сказали, что всё включено!"
 Гид подхватила даму под локоток и на ходу стала её увещевать.
 Тут я отвлеклась на скалу Фэйлайфэн и от группы отстала. Когда догнала их у входа, выяснилось, что в монастырь меня не пустят, потому что у меня нет свечи. Друг стал предлагать купленную им свечу, но я решила повнимательнее осмотреть Фэйлайфэн, раз такое дело. И группа пошла через турникет без меня.
 Но не успела я отойти на двадцать метров от входа, как услышала родную речь- человек семь с гидом-китайцем, очень хорошо говорившим по русски. "Я должен взять билеты,- сказал гид русской группы,- пожалуйста, подождите."
 И я нырнула в кассу за ним. И он мне объяснил, что в монастырь можно пройти по билету за 30 юаней. А на мой рассказ о том, что туда можно только со свечами, фыркнул: "Боже мой, какая ерунда! Вы же не буддист."

 Так что скалу облазить не получилось.
 А рассерженная дама с Севера к концу экскурсии смягчилась, мне показалось, что с китаянкой-гидом они даже подружились :).
 Может, конечно, Будда так подействовал- видела эту симпатичную женщину и её красивую дочку в самом верхнем храме, а туда из нашей группы мало кто забрался  :).

 Но, в общем, за время этой экскурсии заметила не только коммерческие способности китайцев, но и многое другое, чему стоило бы поучиться- общему доброжелательному настрою, например.  Вчера ещё люди не знали ничего друг о друге, а тут как будто в одной команде- предлагают друг другу угощения, терпеливо ждут застрявших, знакомятся...И всё это кажется очень естественным.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 25 Января 2012 11:36:49
тем более на юге подколоть с его уровнем путунхуа к месту.
Ой, а я когда хвалю южан за путунхуа - там бОльшая доля правды...Я действительно считаю, что им трудно хорошо говорить на стандартном китайском, потому что с детства язык (орган, не средство коммуникации) настроен на свой диалект. Просто обычно за недостатком времени эти традиции пения друг другу дифирамбов опускаешь и сразу переходишь к сути дела )), но когда с китайской стороны сделан почин, то его надобно поддержать )).
 
Цитировать
Интересно что очень даже предсказуемо ведут китайцы, как только вы собираетесь что то купить так сразу ваш уровень китайского замечен, оценен, и похвален (видимо это  вместо кофе они так предлагают).  Далее как  только куплен товар применяется вторая волна китайского НЛП чтобы вы купили что то еще, но утратив  надежду продать она вычеркивает вас из памяти.
Это справедливо при разовых покупках, но и тут есть шанс запомниться - торгуясь, обещать привести ещё немало клиентов и друзей, если цены обещают быть вкусными. Мне при таком раскладе почти всегда дают визитки. А некоторые еще и перезванивают - не забыла ли я их? )) И когда наступает подходящий случай, я их вспоминаю. 
Хвалят китайцы далеко не только при покупке у них чего-то... Не знаю, что я им такого делаю, но какие-то знаки внимания со стороны китайцев совсем уж трогают. Видимо, потому что я их не жду и не требую. Как-то открывают передо мной дверь (совершенно просто так, я без коляски, без сумок и без деток), и на моё "谢谢您!" говорят со вздохом :"别客气,应该的,外国人在中国不容易". А я в себе рассуждаю: "Бедные, эти точно из тех, что у нас ещё не бывали..."

Цитировать
Выводы у китайцев можно научится, усыплению и добиваться что то своего.
Один из примеров: вы решили изучать китайский тогда  зайдите в книжный магазин, вам сразу будут "подсовывать"  какую нибудь "попсу" с  аудиокнигами, которая стоит не меньше 100 дол, но за нее продавщица получит проценты.
     
На "попсу", да и на всё, что старательно навязывают и подсовывают, не стоит кидаться, конечно. Но меня такие люди не раздражают уже, это их заработок, а наше дело - по глупости не спустить туда наши собственные доходы )).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Parker от 25 Января 2012 11:50:51

 Там же, в Ханчжоу поехали на экскурсию по городу- за день 8 мест  :D, тоже, кстати, идея друга- так дешевле и надёжнее. В группе были китайцы из разных концов страны.
 Опуская все восторги по поводу города, скажу, что поездить с китайцами (без знания языка) было очень интересно.

Вот чему можно поучиться у Nematahariya, так это извлекать profit из настолько безнадежной ситуации :) Скажите, Вам действительно эта поездка принесла больше положительных эмоций, чем отрицательных? Я давным-давно еще пару раз ездил с кит. группами, был в совершенном бешенстве - и на них, и на себя, что "вечно во что-нибудь вступлю". Трата моего времени на это гидовское идиотство полностью убивала удовольствие от поездки, что неправильно, конечно, но поделать с собой ничего не мог.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: extraterrestrial от 25 Января 2012 13:49:55
 
 Например, в Музее шёлка мы провели непозволительно много времени, конечно, по моему мнению. Вы бы видели, как рекламировали натуральный шёлк- с поджиганием синтетического платка и шёлковых волокон (они не горят), с растягиванием шёлка, короче, и без перевода было понятно, что натуральный шёлк- это круто. Только очень дорого  :). И поэтому, когда после убедительной демонстрации преимуществ продавцы бросились разворачивать товары, почти вся наша группа разбежалась.
ООО Да этот прекрасный Ханчжоу, я понял если мне предложат кусочек Великой Китайской Стены под Пекином и по нему полазить или пройтись по всему кругу 10.800 метров  по западному озеру СиХу в Ханчжоу. Выберу второе.
Кстати про шелк... мне казалось что шелк все таки горит- и моментально,  а запах при горении это запах детства-запах горелых бровей и волос, при поджоге чего то. А вот синтетика не горит - она как пластик тлеет.
Там в Ханчжоу есть улица шелка, там если бы сами ходили то могли бы закупить  прекрасные 100% шелковые шарфы- по 25 юаней. Если хорошенько поискать даже есть Coach, LV, DG, Mochino, Chanel, итд все из натурального шелка.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 25 Января 2012 14:33:43
Вот чему можно поучиться у Nematahariya, так это извлекать profit из настолько безнадежной ситуации :) Скажите, Вам действительно эта поездка принесла больше положительных эмоций, чем отрицательных? Я давным-давно еще пару раз ездил с кит. группами, был в совершенном бешенстве - и на них, и на себя, что "вечно во что-нибудь вступлю". Трата моего времени на это гидовское идиотство полностью убивала удовольствие от поездки, что неправильно, конечно, но поделать с собой ничего не мог.

  ;D Я же не знаю ни языка, ни города, поэтому эта поездка была для меня просто подарком )).
 Рассказы гида всё равно не понимала, а организовано всё было очень хорошо, никаких задержек, как на конвейере  ;D.
  Конечно, времени было маловато, почти всё пробежали по верхам. Так что теперь рою Интернет  ;D.
  Но если бы мы ездили самостоятельно,  сил и времени было бы потрачено гораздо больше.
  По-хорошему, после таких марш-бросков надо пройти по маршруту более осознанно, а в некоторых местах задержаться надолго.

  У озера, вообще, можно быть вечность  :).
 Надеюсь, что вернусь ещё в Ханчжоу когда-нибудь.

 Да, забыла ещё отметить, что у китайцев можно поучиться тому, как они устраивают места массовых посещений туристов.
 Везде очень чисто, тропинки, скамейки, беседки, мостики.
 Ну, и торговля сувенирами и едой ( куда же без этого) тоже без помойки рядом.

 То же самое- возле природных объектов, где-нибудь в горах, у водопадов, даже в достаточно глухих местах. Всё сделано с почтением к природе и с уважением к людям, которые придут на эту красоту полюбоваться.
 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 25 Января 2012 15:01:18
ООО Да этот прекрасный Ханчжоу, я понял если мне предложат кусочек Великой Китайской Стены под Пекином и по нему полазить или пройтись по всему кругу 10.800 метров  по западному озеру СиХу в Ханчжоу. Выберу второе.
Кстати про шелк... мне казалось что шелк все таки горит- и моментально,  а запах при горении это запах детства-запах горелых бровей и волос, при поджоге чего то. А вот синтетика не горит - она как пластик тлеет.
Там в Ханчжоу есть улица шелка, там если бы сами ходили то могли бы закупить  прекрасные 100% шелковые шарфы- по 25 юаней. Если хорошенько поискать даже есть Coach, LV, DG, Mochino, Chanel, итд все из натурального шелка.

  Да-да, это называется "проба на горение". Синтетические волокна горят с коптящим пламенем и "нефтяным" запахом, а натуральный шёлк тлеет с запахом "палёной шерсти". Но загорается не моментально.
 Там предлагали одеяла и подушки с наполнителем из натурального шёлка. Одна женщина, по виду очень обеспеченная, поддалась на эти трюки и купила-таки комплект  :).
 А всякие платки, шарфы, одежда продавались в магазине этажом выше. Я даже порывалась купить ципао, но китаец сказал, что это "дизайн для старых женщин", и я эту затею оставила  ;D.

 Понятно, что в таких местах цены неадекватно завышенные. В парке Сунчэн не удержалась и купила самую маленькую окарину за 78 юаней. А вечером на торговой улице Хэфань(?) увидела почти такую же за 15 :(. И другие окарины- побольше и симпатичнее за 75. Но вечером  ;D ;D ;D.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 25 Января 2012 17:43:56
Вот чему можно поучиться у Nematahariya, так это извлекать profit из настолько безнадежной ситуации :)

 Учусь у китайцев  ;).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 29 Января 2012 10:43:42
Есть у меня студентка, которая живет на 5 юаней в день, ну не могут ей родители дать больше.
5 юаней- цена бюджетного обеда из 3 блюд в студенческой столовой. Не шикарно, но можно наесться.
Цитировать
одна девочка сказала, что копит на свою свадьбу, хоть у нее еще нет бой-френда.
Наврала. Или она не китаянка. ;D Китаянкам нет ни малейшего смысла копить на свою свадьбу.
Почему не сказала правду- не знаю.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Фо от 21 Апреля 2012 06:01:53
что такое "ципао" и "окарина"?
и почему не надо копить на свадьбу?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Olga Bel от 21 Апреля 2012 07:57:25
Ципао ( кит. упр. 旗袍, пиньинь: qípáo) — это китайское платье, современная форма которого создана в 20-х годах модельерами Шанхая. В самом Шанхае это форма платья называется zǎnze или zansae (長衫) собственно длинная рубашка/платье, но северный вариант того же слова чаншань (chenshān) обозначает мужскую одежду. Через кантонское произношение чёнсам (cheungsam) слово попало в английский (cheongsam).
Знаю что окарина- музык. инструмент, типа свистковой флейты. Но не уверена, что подразумевается именно это.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Olga Bel от 21 Апреля 2012 08:16:53
Почему китаянки не копят на свадьбу? вот один из вариантов ответа ."Встретиться и остаться вместе двум, идеально подходящим друг другу людям, очень непросто. Особенно остро вопрос поиска второй половины ощущается здесь в Китае среди местного населения. Некоторые живут одиноко лет до сорока, а потом уж, если повезет... Поздно создают семью, поздно заводят детей. Китайцы обвиняют китаянок в том, что те выдвигают к претендентам на руку и сердце слишком высокие требования. Многие молодые пары сейчас безумно счастливы, если у них рождается девочка. Автоматически отпадает надобность копить деньги на покупку квартиры и машины к свадьбе. За жениха без квартиры никто замуж не пойдет! Знаю еще, что очень не приветствуют браки с разведенными. Еще хуже, если один партнер в браке не был никогда, а второй разведен. Выражение  二婚 (второй брак)  до сих пор звучит с каким-то презрением.

Популярный юморист Чжоу Липо (周立波) красочно  рассказал, как китайские женщины выбирали бы мужчин, если бы те были товаром в супермаркете:

    «На первом этаже отдел, где у мужчины есть работа. Подумала она (женщина) и пошла на второй этаж. На втором этаже мужчины с работой и , к тому же, красавцы. Подумала она — пошла на третий этаж. На третьем мужчины с работой, красавцы, и по дому всю работу делают и готовить умеют. Подумала она -  идет дальше, на четвертый этаж. Там «товар» с работой, красавец, готовить и домашнюю работу делать умеет, квартира есть. Подумала она и пошла на пятый этаж. А на пятом вывеска: «ЗДЕСЬ МУЖЧИН НЕТ!»

    Трудно им, женщинам. А мужчинам каково? В том же супермаркете, только  наоборот. Зашел он (мужчина) на первый этаж, там женщины красивые. Подумал он, пошел на второй. А там женщины очень красивые. Сразу выбрал себе самую красивую и ушел довольный!» автор-Wangshi
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 21 Апреля 2012 13:11:34
Ципао ( кит. упр. 旗袍, пиньинь: qípáo) — это китайское платье, современная форма которого создана в 20-х годах модельерами Шанхая. В самом Шанхае это форма платья называется zǎnze или zansae (長衫) собственно длинная рубашка/платье, но северный вариант того же слова чаншань (chenshān) обозначает мужскую одежду. Через кантонское произношение чёнсам (cheungsam) слово попало в английский (cheongsam).
Знаю что окарина- музык. инструмент, типа свистковой флейты. Но не уверена, что подразумевается именно это.

  Да, подразумевается именно музыкальный инструмент. Китайского названия не знаю((, фото приложить не могу, так как уже подарила эту чудесную вещицу. Может быть, китайское название- "сюнь".
 К тому же, это не совсем окарина, просто так перевели на английский надпись на упаковке. Если наберёте в поисковой строке "китайская окарина"- увидите, как она выглядит.  Декоративная штука, причём с разнообразным оформлением, так и просится в руки :D.
 Можно даже послушать, как она звучит- в Сети есть несколько записей.
 Но, конечно, лучше слушать эти печальные звуки в аутентичной обстановке. Во всяком случае, я двинулась на эту песню в парке Сун Чэн, как на дудочку Гаммельнского крысолова :lol:
 А ведь играла просто девушка из лавочки, привлекая покупателей :).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Фо от 21 Апреля 2012 16:11:21
Спасибо за пояснения.
С женщинами все-таки странно все, загадочно. Многие же сами работают от проституток до работниц на потогонных фабриках, бизнес-вумен тоже не редкость. И замуж охотно идут за иностранцев, особенно американцев.
И мне показалось что к проституткам и нищим не относятся плохо. Правда, что происходит после возвраста активных заработков - тоже не понятно. В тоже время есть ощущение легкого пренебрежения ко всем женщинам. Меня интересовал женский вопрос, какие и как у них стиралки работают, спрашивал про это муж в чисто мужской компании. Ему отвечали, а потом как-то не захотели дальше отвечать, сказав что это женский вопрос.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 21 Апреля 2012 17:11:26
 C женщинами не странно и загадочно, а просто по-другому :).
 Возможно, вы не увидите здесь открытой демонстрации почтения к женщине, типа- подать руку, пропустить вперед при входе, преподнести цветы или, упаси Бог,поцеловать руку. Но по внутреннему ощущению отношение к женщинам менее пренебрежительное, чем у нас, как мне показалось.
 
 Отношение к людям другое, вообще, как мне кажется. Проецируя наши представления, можно сделать ошибку.

 Но это уже разговор не по теме :).
 
 
 
 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Фо от 21 Апреля 2012 17:20:09
Но это уже разговор не по теме :).
А почему нет? Ветка: "Китай: Общение на самые разные темы » Чему можно научиться у китайцев?"
Я не про отсутствие открытых знаков внимания, а про пренебрежение к "женским" темам  - удивилась отношением китайцев-мужчин. А это как раз похоже на росскийскую действительность.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 21 Апреля 2012 18:23:31
А почему нет? Ветка: "Китай: Общение на самые разные темы » Чему можно научиться у китайцев?"
Я не про отсутствие открытых знаков внимания, а про пренебрежение к "женским" темам  - удивилась отношением китайцев-мужчин. А это как раз похоже на росскийскую действительность.
   :), есть, например, топик "В чём самая большая разница между китайцами и русскими" или "Чем они похожи на нас?" или что-то в этом роде.

 Если Вам интересна сугубо "женская тема", можно посмотреть Магазету, там недавно появилось несколько статей как раз об этом.

 На самом деле, китайские мужчины очень много делают по дому, ну, не все, может быть, но мои знакомые точно.
 Причём в связи с демографической ситуацией, когда мужчин гораздо больше, чем женщин, эти тенденции усиливаются. Например, многие китайцы утверждают, что шанхайские девушки не умеют готовить, вообще.
 Не знаю, как в провинции с этим вопросом, но и в маленьких городках мужчины жалуются, что девушки стали предъявлять завышенные требования к претендентам.

 Мне трудно обобщать, т.к. опыт общения с китайцами не очень большой. Но как-то с  русским коллегой-мужчиной попала в мужскую компанию, и завязался разговор о приоритетах. И китайцы, и мой коллега на первое место ставят друзей, на второе- работу. На третьем месте- дети, а у китайцев ещё и родители.
 Но, повторюсь, на обобщения не претендую :).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Фо от 21 Апреля 2012 21:14:43
Ну, не удивительно, что после этого и женщины не спешат замуж, когда они все равно будут на 10-ом месте в списке приоритетов.
А наши больше рисуются. Мужчина без семьи не особо достигает чего-либо на работе, нет стимула, нет таких потребностей. Друзья важны пока сами не переженились, потом проще семьями досуг организовывать. И вообще, настоящая дружба редкость - больше приятельства.
А вот китайцам больше верю. Видно со стороны, что они больше с приятелями общаются, чем с женами.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 23 Апреля 2012 17:19:13
и почему не надо копить на свадьбу?
Потому, что все расходы оплачиваются женихом.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 25 Апреля 2012 20:58:31
Ну, не удивительно, что после этого и женщины не спешат замуж, когда они все равно будут на 10-ом месте в списке приоритетов.
А наши больше рисуются. Мужчина без семьи не особо достигает чего-либо на работе, нет стимула, нет таких потребностей. Друзья важны пока сами не переженились, потом проще семьями досуг организовывать. И вообще, настоящая дружба редкость - больше приятельства.
А вот китайцам больше верю. Видно со стороны, что они больше с приятелями общаются, чем с женами.
да,да... ;D особенно когда по вечерам с "приятелями-друзьями" в тамаджан играют или что-то тип того))))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Katherine^^ от 03 Мая 2012 10:05:41
гостеприимный, симпатический, доброта.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ScatterSand от 09 Мая 2012 18:38:48
Но как-то с  русским коллегой-мужчиной попала в мужскую компанию, и завязался разговор о приоритетах. И китайцы, и мой коллега на первое место ставят друзей, на второе- работу. На третьем месте- дети, а у китайцев ещё и родители.
Если бы у меня стали спрашивать про приоритеты в моей жизни, то я бы точно не стал вспоминать про любимую девушку или жену, и возможно - точно не могу сейчас сказать, не могу так прямо сейчас решить - не стал бы вспоминать про родителей. Потому что любимая девушка/жена и, возможно, родители просто не попадали бы в список объектов, которые могут поддаваться вот этой классификации (как, например, не попадает в этот список моё сердце или моя печень).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ДыДылда от 19 Июня 2012 21:39:20
озможно дело не в менталитете... может это отдельные экземпляры попадались.. но мне показалочь, что китайцы очень настырные... и если что-то в голову влезло, то не вылезет, я думаю, что это хорошо!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Hao Yun от 29 Июля 2012 17:48:02
Предприимчивости и трудолюбию
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 29 Июля 2012 19:26:28
трудолюбию
рассмешили))))))))))))))))))) :lol:
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Waldner от 07 Сентября 2012 21:32:33
рассмешили))))))))))))))))))) :lol:
А чем расмешили? Без этого качества у китайцев Китай не был бы сейчас такой сверхдержавой
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 09 Сентября 2012 00:30:17
А чем расмешили? Без этого качества у китайцев Китай не был бы сейчас такой сверхдержавой
тут дело не в трудолюбии! на эту тему говорилось много, даже в этой ветке есть, почитайте!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: extraterrestrial от 09 Сентября 2012 01:05:22
Ну, не удивительно, что после этого и женщины не спешат замуж, когда они все равно будут на 10-ом месте в списке приоритетов.
А наши больше рисуются. Мужчина без семьи не особо достигает чего-либо на работе, нет стимула, нет таких потребностей. Друзья важны пока сами не переженились, потом проще семьями досуг организовывать. И вообще, настоящая дружба редкость - больше приятельства.
А вот китайцам больше верю. Видно со стороны, что они больше с приятелями общаются, чем с женами.
про китайскую дружбу тоже много написано, в Китае надо меньше верить ушам а только глазам, а то что верите китайцам больше чем нашим это по не опытности, просто вы еще не читаете их маскировку.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: extraterrestrial от 09 Сентября 2012 01:19:05
озможно дело не в менталитете... может это отдельные экземпляры попадались.. но мне показалочь, что китайцы очень настырные... и если что-то в голову влезло, то не вылезет, я думаю, что это хорошо!
настырные то настырные, но это переходит всякие границы, я тоже сталкиваюсь часто с этой "настырностью" - нищие просят милостыню, рекламные звонки если вы только ответили и заинтересовались то будут звонить постоянно, трейдовские компании борются за клиента всякими способами даже заранее зная что  клиент не будет работать по китайской схеме, уборщица вашего офиса будет постоянно приглашать вас на ужин чтобы предложить своего отпрыска на работу на вашу компанию- честное слово даже после слов 你在说也是白费事 идиома от всех китайских приставал не подействовала.
Даже здесь на форуме предложении переводческих услуг китайскими товарищими поражает настырностью. 
Шанхайцы знают что такое пешеходная улица и как там настырно предлагают услуги и товары.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 10 Сентября 2012 12:56:55
настырные то настырные, но это переходит всякие границы, я тоже сталкиваюсь часто с этой "настырностью" - нищие просят милостыню, рекламные звонки если вы только ответили и заинтересовались то будут звонить постоянно, трейдовские компании борются за клиента всякими способами даже заранее зная что  клиент не будет работать по китайской схеме, уборщица вашего офиса будет постоянно приглашать вас на ужин чтобы предложить своего отпрыска на работу на вашу компанию- честное слово даже после слов 你在说也是白费事 идиома от всех китайских приставал не подействовала.
Даже здесь на форуме предложении переводческих услуг китайскими товарищими поражает настырностью. 
Шанхайцы знают что такое пешеходная улица и как там настырно предлагают услуги и товары.
+1,  а какие настырные на чипулу и файк маркете!!!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: MaliCN от 10 Сентября 2012 14:57:14
меня всегда восхищала их непосредственность и пофигизм
в некоторых случаях, мне эти качества отлично пригодились бы



Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 27 Сентября 2012 08:27:59
Предприимчивости и трудолюбию
Это точно, особенно насчет трудолюбия...  с этим не поспоришь...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: HanPeng от 27 Сентября 2012 09:22:42
Это точно, особенно насчет трудолюбия...  с этим не поспоришь...
а еще чистоплотности
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Xiana от 27 Сентября 2012 09:29:10
а еще чистоплотности
и хорошим манерам   ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 28 Сентября 2012 21:04:25
Это точно, особенно насчет трудолюбия...  с этим не поспоришь...
этикет не забудьте и уважение к старшим! особенно уважают старших в общественном транспорте!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: MaliCN от 29 Сентября 2012 08:57:00
тогда уж не забудем про элегантный вкус в одежде!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Yelianna от 29 Сентября 2012 09:41:37
тогда уж не забудем про элегантный вкус в одежде!

ну как это - у них свой вкус, свой стиль, непонятен нам, бледнолицым лаоваям. брюки натягивать выше пупка (мужчины), черные колготы летом (у женщин), микки-маусы у почетных матрон во всех деталях гардероба, любовь к резиновым тапкам...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: roman.zahharov от 29 Сентября 2012 12:04:12
последние несколько ответов написаны с сарказмом - ли ? :)
все достижения китая осонованы на безграничном кол-ве дешевых ресурсов, которые, к счастью, начинают заканчиватся и уже сильно дороги. вот тогда будет хорошо видно "трудолюбие", когда нужно будет не молотком долбить быстрее, а думать как долбить результативние. а сейчас практически все китаицы которых я вижу (шанхаи) ничего в жизни не хотят кроме iphone и денег с неба, потому как последние 20 лет всё достается на "халяву" - рост экономики. целое поколение халявшиков выросло. особенно поражают дипломированные специалисты/инженера: книжек вызубрили и диплом в кармане, а толку-то мало - думать не научились и не хотят учится думать в принципе. я понимаю что во всех странах во все времена такие группы людей будут, но не так же поголовно как в китае.
может я слишком мало был в китае и еще не научился пофигизму сам :).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 29 Сентября 2012 12:12:22
последние несколько ответов написаны с сарказмом - ли ? :)
конечно ! это мы красного дьявола стебем ;D и его "пчелок"! ;D
Вы знаете, к сожалению это не только в Шанхае, это по всему миру! Потерянное поколение тупых дегенератов!
За Державу обидно!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 29 Сентября 2012 23:43:53
Только к чьему счастью заканчиваются? :) К счастью китайцев или всего остального мира? :)
Давайте скажем "естественно заканчиваются" :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 11 Октября 2012 16:33:04
а еще чистоплотности
C этим все достаточно индвидуально, и китайцев и некитайцев чистюль предостаточно. В этом плане у волосатых варваров нет такого кондового непонимания, как с умением работать, благодаря которому 1 китаец по производительности труда эквивалентен 10 лаоваям. Так что решайте для себя. :P
и хорошим манерам   ;)
А вот это в точку, по крайней мере в отношении определенной категории приезжих, одного взгляда на которых на китайской улице достаточно, чтобы понять: человек таки действительно произошел от обезьяны, причем очень недавно… ;D
тогда уж не забудем про элегантный вкус в одежде!
Да уж как тут забыть, как- то раз недавно после одного выступления китайцы все спрашивали: «танцуют- то они неплохо, но почему так безвкусно одеваются?» :D
 
этикет не забудьте и уважение к старшим! особенно уважают старших в общественном транспорте!
Не забудем, не забудем, достаточно одного взгляда на одухотворенный безграничным этикетом, исполненный уважения к старшим портрэт, приведенный ниже, чтобы сразу про это вспомнить. :P
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 11 Октября 2012 16:43:03
Цитировать
последние несколько ответов написаны с сарказмом - ли ?
Да, думали постeбаться надо мной, а получилось- над собой.  :D Причем особенно эффектно- у Alexander_S  :lol:
[/quote]
конечно ! это мы красного дьявола стебем ;D и его "пчелок"! ;D
ибо сказано в "Книге Перемен": хорошо стебется тот, кто стебется последним. :P
Цитировать
все достижения китая осонованы на безграничном кол-ве дешевых ресурсов, которые, к счастью, начинают заканчиватся и уже сильно дороги.
Такие вопли души периодически всплывают на этом форуме с 2002 года.  :)
Что, завидно, да?
Завидно, что в Китае жизнь настолько лучше, чем в России, а экономика  и технический уровень- вообще не сравнимы?
Правильно завидуете, главное- осознать, что никакого волшебного "безграничного количества ресурсов" нет, и подобным самообманом- не спастись. А есть только то, чему всем у китайцев надо учиться. :P
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 11 Октября 2012 23:03:33
Да, думали постeбаться надо мной, а получилось- над собой.  :D Причем особенно эффектно- у Alexander_S  :lol:
ибо сказано в "Книге Перемен": хорошо стебется тот, кто стебется последним.
:lol: ну расмешил! :lol:
 сам-то понял что написал? ;D
кстати я вам не разрешал использовать мой портрет, так что будьте любезны удалить! ::)
мы все прекрасно знаем какой Вы патриот, за что лично я Вас конечно уважаю, но Ваша любовь слепа! и мы конечно не будем с Вами выяснять правоту, ибо сколько умных лбов разбилось о Вашу слепую любовь( или хорошую полит пропаганду). :o
жду очередного афоризма с Вашей стороны!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 12 Октября 2012 05:06:44
C этим все достаточно индвидуально, и китайцев и некитайцев чистюль предостаточно. В этом плане у волосатых варваров нет такого кондового непонимания, как с умением работать, благодаря которому 1 китаец по производительности труда эквивалентен 10 лаоваям. ...
Только с точностью до наоборот. Объем производства (не услуг, а именно производства) Китая и США приблизительно равен, при этом, в Штатах это делается в 10 меньшим количеством рабочих.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: I Love BJ от 15 Октября 2012 23:28:34
Только с точностью до наоборот. Объем производства (не услуг, а именно производства) Китая и США приблизительно равен, при этом, в Штатах это делается в 10 меньшим количеством рабочих.

В точку! И, заметьте, количество факапов на производстве прямо пропорционально количеству людей в нем занятых, ибо to err is human  8-)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 16 Октября 2012 01:43:54
Не забудем, не забудем, достаточно одного взгляда на одухотворенный безграничным этикетом, исполненный уважения к старшим портрэт, приведенный ниже, чтобы сразу про это вспомнить. :P
кстати мой портрет тут причем? и я в отличии от "евнухов" лицо свое не прячу! 8-)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: don76 от 16 Октября 2012 11:02:14
Только с точностью до наоборот. Объем производства (не услуг, а именно производства) Китая и США приблизительно равен, при этом, в Штатах это делается в 10 меньшим количеством рабочих.

А при чем здесь США? Вы же из России, вот и сравнивайте Китай и Россию. Тема вроде называется "Чему можно научиться у китайцев", а не "Чему американцы могут научиться у китайцев".

 "Америка, как последнее прибежище русского патриота в Китае".
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 16 Октября 2012 17:38:40
:lol: ну расмешил! :lol:
 сам-то понял что написал? ;D
хыхы, я- то понял, и не только я  :lol:  :lol:. , может когда- нибуть и у тебя получится...
Цитировать
кстати я вам не разрешал использовать мой портрет, так что будьте любезны удалить! ::)
Не удаляется, пишите модераторам, если хотите. :D
Цитировать
и мы конечно не будем с Вами выяснять правоту, ибо сколько умных лбов разбилось о Вашу слепую любовь( или хорошую полит пропаганду). :o
Для кого- то может эти лбы и "умные" :-X, а мне они что- то ничего нового сообщить не смогли. :lol: :lol:
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 16 Октября 2012 17:42:10
хыхы, я- то понял, и не только я  :lol:  :lol:. , может когда- нибуть и у тебя получится...Не удаляется, пишите модераторам, если хотите. :DДля кого- то может эти лбы и "умные" :-X, а мне они что- то ничего нового сообщить не смогли. :lol: :lol:
очередной перл! сдается мне Ваши остроты и "умные" реплики кажется такими только Вам! так же не обосновали Ваше заявление по поводу моего портрета?!
а про умных лбов, так они всегда об стены идиотизма разбивались, ну или слепой любви,что в принципе одно и тоже!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 16 Октября 2012 17:55:48
Только с точностью до наоборот. Объем производства (не услуг, а именно производства) Китая и США приблизительно равен, при этом, в Штатах это делается в 10 меньшим количеством рабочих.
Только с точностью все как я сказал. Объем производства уже давно по многим отраслям в Китае 90% от мирового, а в Штатах, почти ноль. И от трудолюбия и умения работать это никак не зависит, так что не в тему.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 16 Октября 2012 17:59:59
очередной перл! сдается мне Ваши остроты и "умные" реплики кажется такими только Вам! так же не обосновали Ваше заявление по поводу моего портрета?!
все необходимые "обоснования" ;D выше, перечитывайте, пока не дойдет  :lol:
Цитировать
а про умных лбов, так они всегда об стены идиотизма разбивались, ну или слепой любви,что в принципе одно и тоже!
Умные лбы тем и отличаются, что вообще не разбиваются :). Так что за умные их принимаете только Вы :lol:, . Как и попытки что- то толком объяснить- за "слепую любовь" :P ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 16 Октября 2012 19:24:46
все необходимые "обоснования" ;D выше, перечитывайте, пока не дойдет  :lol:Умные лбы тем и отличаются, что вообще не разбиваются :). Так что за умные их принимаете только Вы :lol:, . Как и попытки что- то толком объяснить- за "слепую любовь" :P ;D
Ваш очередной высер, подтверждает мой предыдущий пост!  :)
Мне Вас искренне жаль, правда, очень-очень!
не вижу смысла разговаривать с человеком, для которого есть только его точка зрения!
Удачи Вам и не потеть! ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 16 Октября 2012 20:59:40
Только с точностью все как я сказал. Объем производства уже давно по многим отраслям в Китае 90% от мирового, а в Штатах, почти ноль. И от трудолюбия и умения работать это никак не зависит, так что не в тему.
По каким отраслям? Пластмассовым игрушкам? Реактивным двигателям? Вас, наверно, даже если привезти на какой-нибудь завод в Штаты, будете утверждать, что это быть не может :) .
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Semiconductor_Fabrication_Plants - список (не полный конечно) заводов полупроводников. Что-то так не видно засилья Китая? Мировой заговор против Китая?
На Вашу, извините, "фантазию" цифры я привел реальные, а не выдуманные, как у Вас.
Можете погуглить, и увидите, что разные источники сходятся в одном.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: I Love BJ от 16 Октября 2012 21:47:54
Объем производства уже давно по многим отраслям в Китае 90% от мирового, а в Штатах, почти ноль.

Производство чего? Говна? Сигаретных бычков? Сажи и мусора?
По вышеприведенным позициям склонен с вами согласиться.

ЗЫ: Сорри, гондоны забыл, но тут скорее 100% :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Shenzhen Girl от 16 Октября 2012 22:08:28
Пофигизму!!

А еще...а еще (хотя я почти уверена, что научиться этому нельзя, но почему ж не помечтать :)) можно поучиться способности спать в любых абсолютно условиях. Это моя больная тема, так что этот момент особо поражает  :D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Lao Li от 17 Октября 2012 00:23:00
  Засыпать в любых условиях, стоя и даже на ходу Вас легко научит любой прапорщик Российской армии. Стоит только туда попасть.  ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Shenzhen Girl от 17 Октября 2012 02:21:41
Я так и знала, что кто-нибудь запостит такой ответ.  ::)
Уже где-то писали об этом, помниться.

Но это не то же самое, уважаемый! Прапорщики в армии, надо так полагать, имеют возможность засыпать таким образом от того, что они уставшие как собаки, не так ли? Выходит, что чтобы это потрясающее качество иметь, нужно просто всё время доводить себя до состояния зомби, что ли? Ну, это и я смогу тогда. Если целую ночь не посплю, то в любых условиях свалюсь с ног. Но не каждый же день так и не всем людям!  :P

Особенность китайцев в том, что они, будучи далеко не армейскими прапорщиками, и не проводя бессоных ночей, имея вполне себе обычный распорядок дня, могут спать в любом шуме, при свете и иногда даже в практически любой позе (тут даже тема, по моему, есть фотографическая, про спящих китайцев  :D). Вот этому научиться...ну невозможно!  ::)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Lao Li от 17 Октября 2012 03:49:21
  Проблемы со сном происходят от недостатка физической нагрузки и неправильного режима дня. В армии со сном проблем ни у кого не бывает. Именно потому, что и с тем и с другим там всё в порядке...  :P Там даже не бывает "сов" и "жаворонков". И к национальности это ровным счётом не имеет ни малейшего отношения. Был у нас товарищь который спал в наряде стоя на тумбочке да ещё с открытыми глазами и при этом во сне отдавал честь всем входящим. Вполне славянской национальности товарищь. Солдат, если случается такое чудо, что его пару минут никто не беспокоит, сразу же засыпает, это закон службы такой. ;D У китайцев, которых вы замечаете спящими, с обстоятельствами жизни история примерно похожая на наших солдат, только и всего. В армии любой этому научится ровно за три дня.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: elik от 17 Октября 2012 11:34:05
Я так и знала, что кто-нибудь запостит такой ответ.  ::)
Уже где-то писали об этом, помниться.

Но это не то же самое, уважаемый! Прапорщики в армии, надо так полагать, имеют возможность засыпать таким образом от того, что они уставшие как собаки, не так ли? Выходит, что чтобы это потрясающее качество иметь, нужно просто всё время доводить себя до состояния зомби, что ли? Ну, это и я смогу тогда. Если целую ночь не посплю, то в любых условиях свалюсь с ног. Но не каждый же день так и не всем людям!  :P

Особенность китайцев в том, что они, будучи далеко не армейскими прапорщиками, и не проводя бессоных ночей, имея вполне себе обычный распорядок дня, могут спать в любом шуме, при свете и иногда даже в практически любой позе (тут даже тема, по моему, есть фотографическая, про спящих китайцев  :D). Вот этому научиться...ну невозможно!  ::)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Shenzhen Girl от 17 Октября 2012 11:49:25
  Проблемы со сном происходят от недостатка физической нагрузки и неправильного режима дня. В армии со сном проблем ни у кого не бывает. Именно потому, что и с тем и с другим там всё в порядке...  :P Там даже не бывает "сов" и "жаворонков". И к национальности это ровным счётом не имеет ни малейшего отношения. Был у нас товарищь который спал в наряде стоя на тумбочке да ещё с открытыми глазами и при этом во сне отдавал честь всем входящим. Вполне славянской национальности товарищь. Солдат, если случается такое чудо, что его пару минут никто не беспокоит, сразу же засыпает, это закон службы такой. ;D У китайцев, которых вы замечаете спящими, с обстоятельствами жизни история примерно похожая на наших солдат, только и всего. В армии любой этому научится ровно за три дня.

Вы наверно даже не прочитали мой пост?
Опять Вы про армию. Я себе могу представить какая нагрузка в армии, но причем тут все остальные люди? Ведь бОльшая часть их армейскими прапорщиками не является.
Вы хотите сказать, что побывав в армии, Вы запросто научились засыпать стоя, не взирая на то, что жизнь Ваша уже давно не армейская? Что-то с трудом верится. Не продемонстрируете?  ;)

Папаша мой то же самое, что и Вы, рассказывал про армию. И что же, думаете он после возвращения из оной продолжал спать в любом положении? Нет, представьте себе. Хотя работа у него почти всегда связана с активным физическим трудом.

У китайцев, про которых я говорила, жизнь далеко не армейская, уж поверьте мне! Это были мои коллеги, друзья. Работнички офисов, сидящие за компьютерами, а не машущие топором. И вот все они - да-да, все - засыпали при свете, шуме и гаме, полусидя, в мгновение ока.
Если Вы такого не замечали за обычными людьми, то только остается удивляться тому как Вы смотрите.

К слову: проблем со сном, как таковых, у меня нет. Мне лишь тяжело спать при свете и - особенно - при шуме. Если я лежу в нормальной кровати, в темноте и шума особого нет, то засну быстро и буду спать, как младенец.
Но, к сожалению, в Китае шум это почти как фоновая музыка. Тишина это удел избранных, видимо.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 17 Октября 2012 17:38:54
Ваш очередной высер, подтверждает мой предыдущий пост!  :)
Мне Вас искренне жаль, правда, очень-очень!
не вижу смысла разговаривать с человеком, для которого есть только его точка зрения!
Удачи Вам и не потеть! ;)
Одним троллем меньше.  :)
По каким отраслям?
погуглите
Цитировать
Вас, наверно, даже если привезти на какой-нибудь завод в Штаты, будете утверждать, что это быть не может :) .
Нет, не буду, а заодно посмотрю, сколько там китайцев работает ;D
Цитировать
Что-то так не видно засилья Китая? Мировой заговор против Китая?
Сейчас нагуглю список заводов по производству доуфу, укажу, что среди них нет ни одного американского и скажу, что это заговор против Америки. :D
Цитировать
На Вашу, извините, "фантазию" цифры я привел реальные, а не выдуманные, как у Вас.
Можете погуглить, и увидите, что разные источники сходятся в одном.
Цифры не "реальные", а подтасованные, тк ровно ничего не доказывают по теме.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 17 Октября 2012 17:56:46
А еще...а еще (хотя я почти уверена, что научиться этому нельзя, но почему ж не помечтать :)) можно поучиться способности спать в любых абсолютно условиях. Это моя больная тема, так что этот момент особо поражает  :D
?
Легко.
И совершенно не поражает.
Я могу спать в перечисленных Вами "любых абсолютно условиях": при любом шуме, при свете и даже в практически любой позе.
Научился я этому всего за 6 лет езды в подмосковной электричке, 5 часов ежедневно.
Попробуйте зайдите туда в 6 часов утра и увидите, что там все такие, и при этом- все славяне, ни одного китайца. ::)
И никакой армии не надо. :D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 食犬大聖 от 17 Октября 2012 22:20:16
Вы хотите сказать, что побывав в армии, Вы запросто научились засыпать стоя, не взирая на то, что жизнь Ваша уже давно не армейская? Что-то с трудом верится. Не продемонстрируете?  ;)

Некоторые навыки могут остаться на всю жизнь, особенно если поддерживать себя в тонусе и время от времени их использовать.

Я вот например не служил в армии, но тем не менее могу спать при практически любой обстановке. Всё это благодаря тому, что когда учился в хайскуле, часто всю ночь играл в компьютерные игры а потом спал на уроке ;D причём стоило только положить голову на парту, так учителя начинали ругаться, так что пришлось научиться спать сидя в upright position O:)

К окончанию школы, мои sleeping habits уже фундаментально перестроились и в этом виде остаются по сей день. Например, полностью прекратил действовать цикадный ритм. Т.е. мне всё равно когда спать, днём или ночью, утром или вечером. Наличие солнечного света никак не влияет на сонливость, мне одинаково хорошо спится что с открытыми шторами в солнечный день что тёмной ночью. Звук тоже никак не влияет, я например обычно сплю с открытым окном т.к. приятно спать с ветерком, а то что под окном бывает с частотой по несколько раз в минуту выкрикивают во всё горло "收破烂儿!" (или более продвинутые товарищи проезжают на велосипеде с громкоговорителем из которого звучит мантра "电视、电脑、冰箱、洗衣机···") меня совершенно не смущает, у меня вообще уже сознание не регистрирует эти звуки, и я про них вспоминаю только когда ко мне приходят в гости друзья и спрашивают что это там такое орут. ;D

Кстати благодаря этим навыкам я экономлю немало денег разъезжая по Китаю в 硬座, бывает ночуя на вокзалах и в аэропортах, или Макдональдсах и KFC. Кстати как раз в эту субботу собираюсь ехать в Фучжоу, 40 часов в одну сторону, 硬座. Причём я единственный в классе, кто с билетами уложился в наш университетский бюджет (нам выдали 800 юаней на 实习), остальные доплатили из своего кармана и полетят на самолёте.   ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ampula от 17 Октября 2012 22:52:48
Кто на что зарабатывает - тот так и живёт (ездит). И не надо спаньё стоя выдавать за сверхвозможности. Кто-то пиво за 1,5 юаня пьёт, а кому-то за 50 давай.
Постоит человек в Мск пробках, может и вышивать на пяльцах научится. Вопрос - зачем??? Если доход позволяет некие удобства - в чём смысл отказываться??
Или вы думаете, что китайцы, которые ездят на Порш-Каен тоже стоя спят ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 17 Октября 2012 23:06:59
Кто на что зарабатывает - тот так и живёт (ездит).
Ой, не так )
Кто-то не ездит на том, на чём принято ездить на его доходы.
А кто-то не по своему доходу омашинивается (в долг, в кредит и пр.).

Цитировать
И не надо спаньё стоя выдавать за сверхвозможности.
Может, и не сверх-, но полезная штука.
Стоя не могу спать пока, но при свете и телевизоре включенном - отличный навык, в шумном Китае очень пригождается.

Цитировать
Вопрос - зачем??? Если доход позволяет некие удобства - в чём смысл отказываться??
Смысл в тонусе.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ampula от 17 Октября 2012 23:15:45
Поставлю Вам минус, потому-как не понимаю людей, типа владельца ИКЕА.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 17 Октября 2012 23:36:19
Поставлю Вам минус, потому-как не понимаю людей, типа владельца ИКЕА.
Спасибо ) - хоть по-честному. За это плюс однозначно, если сумею (кажется, где-то уже Вас плюсовала, про Россию и отсутствие перспектив).

И ближе к теме - у китайцев можно научиться скромности в расходовании личных средств. Они умеют 吃苦, хотя только с нашей точки зрения это трудности и лишения, для китайцев же это норма. У моего сына в школе учитель, он живёт дальше всех от школы. Чтобы не ездить за тридевять земель, он живёт в школьном помещении, где хранится ... спортинвентарь - маты, мячи, канаты. Кроватка скромная стоит. На свою зарплату учителя он вполне мог бы снять в подвале многоэтажки комнатку за 200-300 ю. в месяц.

Честно говоря, у меня всегда к самой себе было такое же отношение - "не растаешь", или, как мама моя говорит - "две не станет" )).
Могу спокойно и комфортно ездить по делам на машине, или на метро на крайний случай. Но езжу на велосипеде - 15,5 км туда и столько же обратно. С учётом чудесной независимости этого ТС от пробок получается быстрее, чем на машине. К тому же в качестве бонуса хочу получить плоский живот, да и просто на велике свой кайф - остановился, где хочешь, нарвал одуванов всяких или листики пособирал, ребзику птичек показал, неисчислимо. Изредка беру с собой дочь 10 лет, это такое удивительное создание )) - ни разу не пожаловалась, педальки крутит, как взрослая )) . Ей тоже в кайф! 
Нет, тонус - великая вещь ))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 19 Октября 2012 08:59:47
И ближе к теме - у китайцев можно научиться скромности в расходовании личных средств. Они умеют 吃苦, хотя только с нашей точки зрения это трудности и лишения, для китайцев же это норма. У моего сына в школе учитель, он живёт дальше всех от школы. Чтобы не ездить за тридевять земель, он живёт в школьном помещении, где хранится ... спортинвентарь - маты, мячи, канаты. Кроватка скромная стоит. На свою зарплату учителя он вполне мог бы снять в подвале многоэтажки комнатку за 200-300 ю. в месяц.
...
Это смотря какие китайцы - многие молодые девушки не умеют распоряжаться деньгами. Даже термин такой есть "новые бедные". Осуждалось в интернете. При зарплате в 2500-3000 хронически нет денег, потому что как только они появляются, то тратяться на iPhone, iPad, дорогую одежду и обувь. Вообще эта беду многих выросших в детдоме, в бедноте, то есть тех, не видевших денег в детстве (то есть не выработалось самого чувства денег).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 19 Октября 2012 10:35:43
Это смотря какие китайцы
Понятное дело, Китай - разный-преразный.
Я имела в виду основное большинство неизбалованных деньгами китайцев, но и не нищих. Они не идут в кофейню, даже если у них есть деньги в кармане. Но они эти деньги, не задумываясь, используют, если вдруг нагрянет другелла и нужно будет угостить его в нормальном ресторане или в той же кофейне посидеть. А так - стаканчик чая или воды с собой (у некоторых даже - контейнеры с домашним рисом на обед, чтобы не тратиться на покупной). Я сама долгое время так ходила на работу, кроме риса еще пару овощных блюд брала, мы с ребенком отличненько питались. Очень экономично выходит.

Цитировать
- многие молодые девушки не умеют распоряжаться деньгами. Даже термин такой есть "новые бедные". Осуждалось в интернете. При зарплате в 2500-3000 хронически нет денег, потому что как только они появляются, то тратяться на iPhone, iPad, дорогую одежду и обувь.
Пока родители живы, это никакая не беда. На последние деньги айпад покупать не станешь.

Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: sdlc.ru от 19 Октября 2012 10:38:17
Ну  коли так поставлен вопрос, то лично я научилась  у них уважать стариков
и не бояться старости,
Здорово глядять  на своих свекров и их знакомых как  они делятся своим настроением, и не жалуются на здоровье, а вечерами ходят на танцульки в парк и распевают хором  старые русские песни.
Ещё,
по -моему  благодаря Китаю материальные ценности для меня стали второстепенны  :)

Ну насчет отсутствия у китайцев тяги к материальному, это зря. Хотя большинство тех кто вышел из бедных семей в отличии от наших соотечественников, как говорится "с жиру не бесятся"
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Aolika от 19 Октября 2012 10:50:27
Вообще эта беду многих выросших в детдоме, в бедноте, то есть тех, не видевших денег в детстве (то есть не выработалось самого чувства денег).
Да, есть такой момент, у них статус сложился - обделены всем, поэтому когда деньги на них сваливаются, то, конечно, "жгут ляжку". Без родительского объяснения, как надо правильно распоряжаться своими финансами и при жуткой дедовщине в детдомах я не уверена, что чувство денег должным образом сформируется.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Shenzhen Girl от 19 Октября 2012 15:56:34
Некоторые навыки могут остаться на всю жизнь, особенно если поддерживать себя в тонусе и время от времени их использовать.

Я вот например не служил в армии, но тем не менее могу спать при практически любой обстановке. Всё это благодаря тому, что когда учился в хайскуле, часто всю ночь играл в компьютерные игры а потом спал на уроке ;D причём стоило только положить голову на парту, так учителя начинали ругаться, так что пришлось научиться спать сидя в upright position O:)


Ну что же, видимо, Вы какие-тo особенные возможности имеете.  ;)

Я же вокруг себя не знаю никого из русских, кто может засыпать в любом положении и при любом шуме!

Хочу снова повторить: я говорю про китайцев, которые - совершенно определённо - ведут обычный, особо не отличающийся от моего, образ жизни. Таких я видела вагон и маленькую тележку в нашей бывшей ZTE. Мы все приходили на работу в одно и то же время (шаттл-автобус привозил всех к 8 утра), и уходили почти все в то же самое время. Перерыв на обед у всех такой же. И, тем не менее, я НЕ могу спать, когда вокруг меня многие ходят и что-то делают, говорят, а они могут. Мне надо голову на что-то положить, хотя бы боком, чтобы нормально заснуть, а им просто сесть в кресле и - готово! Уже сидит себе товарищ с закрытыми глазами и открытым ртом  :D Прямо как на картинке от elik, на предыдущей странице.  ::)

Какие-то привычки, может, и остаются надолго, но КАКАЯ при этом у человека должна была быть жизнь?? Я же сказала, что про крайности говорить здесь не хочу.

Да, мне тоже приходилось вставать очень рано многие годы. Но я так и не смогла научиться спать стоя, и при шуме/гаме.

Подруга, которая постоянно приезжает ко мне в гости, и с которой мы ездим по Китаю либо Азии, всегда привозит с собой беруши. Иначе, говорит, спать в Азии просто невозможно. Просто "покимарить", как говорит мой папаша, да, а вот нормального, глубокого сна не получится. А она тоже 10 лет проработала в Англо-американской школе, в которой занятия начинались в 8 утра, а добираться ей было до места - 2 часа. Каждый день вставала в 5:30! И что же? Теперь всё равно возит с собой беруши :-)

Есть такая особенность у китайцев да и у многих азиатов, есть! Даже если они сидят дома и никакой изнуряющей активностью не занимаются, всё равно заснут как пить дать, в любой позе и при любых условиях. Это я тоже видела своими глазами и не раз.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Argentium от 19 Октября 2012 16:46:08
Ох, завидую я вам всем, кто написал что могут спать в любое время, в любом положении и китайцам, которые успешно это показывают на парах. Я вроде бы и молодая, вроде бы и азиатка (если национальные особенности это правда), но со сном проблемы большие. Теперь немного лучше, а то в прошлом семестре ложилась в 11, засыпала в 3, в 7 вставала... Дико хочется спать, а мозг всё равно не выключается( Теперь стараюсь ни при каких условиях не спать днём, изматывать себя, ложиться раньше 12 и рано вставать) Но всё равно глубокого сна не бывает, по нескольку раз просыпаюсь за ночь, просыпаюсь когда приходит смс-ка на поставленный на вибратор телефон, когда кто-то громко начинает говорить в коридоре, даже если кто-то мимо прошёл, хоть на цыпочках, мне без разницы, просыпаюсь и всё((
А некоторым хоть бы хны, моя подруга казашка может спокойно спать, уткнувшись головой в парту, через 15-30 минут просыпается и говорит что выспалась) А китайцы вообще удивляют, посмотришь в начале занятия: внимательно слушают учителя, потом что-то едят, через несколько минут увлечённо смотрят что-то на компе, потом вообще спят. Через какое-то время просыпаются наверное, записывают что-то и снова спать)

Но самая хорошая вещь, которой стоит поучиться у китайцев это то что они всегда помогут и подскажут, если у них спросить дорогу. Неважно какого уровня у тебя китайский, азиат ты, европеец ли ты, обязательно подскажут в каком направлении идти, как долго и куда повернуть при следующем светофоре. А иногда бывает так, что если сами не знают, зовут кого-то и у них спрашивают) У моей нации чуть ли не генетическом уровне нелюбовь (у некоторых считай ненависть) к китайцам, и мне сложно представить чт будет если какой-то китаец у нас на родине попытается на корявом языке спросить  дорогу, особенно у буйных мужчин вечером) При этом мы народ очень гостеприимный и дружелюбный)  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Xiana от 19 Октября 2012 17:27:34
Но самая хорошая вещь, которой стоит поучиться у китайцев это то что они всегда помогут и подскажут, если у них спросить дорогу. Неважно какого уровня у тебя китайский, азиат ты, европеец ли ты, обязательно подскажут в каком направлении идти, как долго и куда повернуть при следующем светофоре.   :)
Китайцы пока в большинстве совем дружелюбны к иностранцам, и это радует. И дорогу всегда укажут. Если знают  :)
Бывает, однако, что если не знают, тоже могут указать направление, любое, наобум, просто чтоб не показать своего незнания и не говорить нет. И такое бывало  ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Argentium от 19 Октября 2012 17:53:03
Xiana,
Да) Один раз с подружкой опаздывали на концерт, первый раз в том месте, спрашиваем нам дорогу у китаянки, она не знала, но пошла спросить у друга, который по телефону разговаривал. За что очень ей благодарные пошли туда, куда она указала, но потом оказалось что это направление, противоположное нужному нам) На концерт жутко опоздали.  Но я стараюсь через несколько сотен метров еще раз спросить дорогу у другого китайца, чтоб удостовериться в правильности направления)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Vlad P от 19 Октября 2012 17:54:54
Совершенно с Вами согласен,был просто удивлен от всего увиденного,оч приятные впечатления от этой нации,....люди,мне показались оч внимательные и терпеливые,или мне попадались только такие)....они меня поменяли!!!)....спасибо им за это!....в ответ на сообщение Xiana
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Yuanshi от 20 Октября 2012 14:00:11
Xiana,
 За что очень ей благодарные пошли туда, куда она указала, но потом оказалось что это направление, противоположное нужному нам) На концерт жутко опоздали.
Было такое тоже. Пришлось немало потратить денег на такси  >:(
Я тоже всегда объясняю дорогу, доходчиво и понятно. Если не знаю, говорю: "НЕ ЗНАЮ". Мало ли, вдруг у человека вопрос жизни и смерти. Странное у китайцев все-таки понятие о "потере лица". Мне кажется, лучше сказать "не знаю", чем тебя потом будут проклинать за неправильно подсказанное направление.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: alexzav от 20 Октября 2012 19:34:44
Я пока ничему не научился . По ходу они просто живут без цели.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Argentium от 20 Октября 2012 19:51:38
Endian,
Ну некоторые и говорят, "мол мы сами не местные") Но в основном пытаются подсказать, в большинстве правильно, иногда нет)

И еще что меня удивляет и является неплохой вещью для примера, это то как китайцы относятся к здоровью. Я не говорю о еде, о практическом отсутсвии супов (как без них, не очень понимаю), огромном кол-ве масла, перца, соевого соуса почти в каждом блюде... Меня удивляет их понимание, что от неподвижного/сидячего образа жизни суставы/позвоночник здоровее не становятся. Тут не особо бегают по утрам, как в Европе и США, фитнес-клубы не забиты, просто в их повседневном образа жизни есть что-то, что при постоянном следовании обеспечивает им хороший опорно-двигательный аппарат на старости. Утром рано идёшь на занятия : тайзицюань перед глазами. Днём в киоск за газетой: продавец на упражнения лёгкие делает, чтоб без движения долго не сидеть. Вечером аи/бабушки танцуют под громкую музыку, а мужчины как-то странно разминаются на месте утром/вечером...
Утреннюю зарядку можно ввести в свой режим дня, но пока я не преставляю, что буду добросоветсно её делать каждый день 15-20 минут, мне спать как-то больше хочется)  :-[ А китайцы вот ненавязчиво так каждый день заботятся о теле...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 20 Октября 2012 21:24:26
Было такое тоже. Пришлось немало потратить денег на такси  >:(
Я тоже всегда объясняю дорогу, доходчиво и понятно. Если не знаю, говорю: "НЕ ЗНАЮ". Мало ли, вдруг у человека вопрос жизни и смерти. Странное у китайцев все-таки понятие о "потере лица". Мне кажется, лучше сказать "не знаю", чем тебя потом будут проклинать за неправильно подсказанное направление.
у меня так принцип- спросить у трех китайцев,а лучше у пяти , потом только выбрать направление! и это не обязательно будет правильное направление! ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: I Love BJ от 20 Октября 2012 22:11:32
у меня так принцип- спросить у трех китайцев,а лучше у пяти , потом только выбрать направление! и это не обязательно будет правильное направление! ;D

GPS рулит :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Jimmy от 20 Октября 2012 23:39:11
Endian,
Ну некоторые и говорят, "мол мы сами не местные") Но в основном пытаются подсказать, в большинстве правильно, иногда нет)

И еще что меня удивляет и является неплохой вещью для примера, это то как китайцы относятся к здоровью. Я не говорю о еде, о практическом отсутсвии супов (как без них, не очень понимаю), огромном кол-ве масла, перца, соевого соуса почти в каждом блюде... Меня удивляет их понимание, что от неподвижного/сидячего образа жизни суставы/позвоночник здоровее не становятся. Тут не особо бегают по утрам, как в Европе и США, фитнес-клубы не забиты, просто в их повседневном образа жизни есть что-то, что при постоянном следовании обеспечивает им хороший опорно-двигательный аппарат на старости. Утром рано идёшь на занятия : тайзицюань перед глазами. Днём в киоск за газетой: продавец на упражнения лёгкие делает, чтоб без движения долго не сидеть. Вечером аи/бабушки танцуют под громкумю музыку, а мужчины как-то странно разминаются на месте утром/вечером...
Утреннюю зарядку можно ввести в свой режим дня, но пока я не преставляю, что буду добросоветсно её делать каждый день 15-20 минут, мне спать как-то больше хочется)  :-[ А китайцы вот ненавязчиво так каждый день заботятся о теле...
Фитнес клубы забиты, кстати! Это оччмодно! Поэтому и не бегают на улицах! А супов масса в любом ресторане! Любой китайский обед обязательно включает суп. Вы пока не успели заметить, наверно! Если хотите суп в нашем понимании , выбирайте 炖菜 (дунь цай).  Удачи Вам и новых  интересных открытий! :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: extraterrestrial от 20 Октября 2012 23:45:33
Ох, завидую я вам всем, кто написал что могут спать в любое время, в любом положении и китайцам, которые успешно это показывают на парах. Я вроде бы и молодая, вроде бы и азиатка (если национальные особенности это правда), но со сном проблемы
возможно организм чувствителен к местности или каким то другим факторам, а может давление... И возможно из за этого проблемы со сном. Уменьшите  употребления острого и кофе и организм постепенно перестроится.
 


Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 21 Октября 2012 00:09:42
Фитнес клубы забиты, кстати! Это оччмодно! Поэтому и не бегают на улицах!
не согласен, залы забиты потому как там в основном есть бассейн, можно языком почесать и помыться "бесплатно"!
нормальных спортсменов там единицы!  у меня в зале так только на беговой дорожке и в бассейне полно народу, а в тренажерке я и  1-2 человека ну и да, это модно! :D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Argentium от 21 Октября 2012 18:17:36
extraterrestrial,
у меня в той или иной мере проблемы со сном почти везде, но тут в Китае немного обостряются что ли. Кофе я не пью, а острое и правда подумываю потреблять меньше обычного, не ярая любительница перца, но острое люблю. В этом семестре получше, прошлой весной страдала от бессонницы сильно.
Буду стараться вести здоровый образ жизни, как в детстве было нарисовано в букваре : ложиться рано, вставать рано, утренняя зарядка, закалка :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Yuanshi от 21 Октября 2012 21:58:04
Сочувствую вам. Не понаслышке знаю, что это такое. Сама сейчас маюсь (( Иногда только в 5 удается заснуть. Спорт реально помогает, на износ такой.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Argentium от 21 Октября 2012 22:51:35
Да, люди не очень понимают, как это в моём возрасте могут быть проблемы со сном, удивлаются и иногда даже не верят. Просто они не знают, каково это лечь в 12/1/2 ночи, глаза реально слипаются, нет сил их открыть, но мозг никак не отключается, лежишь, лежишь овец мы уже досчитали, спать хочется жутко, а на улице уже птички начинают чирикать, иногда светать... Кое-как заснув в 4,5 утра просыпаешь пары, опаздываешь или вообще пропускаешь...  Злость на себя, пропуск пары, на мозг, на нервную системы, на кровать, на птички за окном, на китайцев которые рано встали и пошли что-то ремонтировать рядом с общагой, на "дианши, дианннао, конгтиао" из радиоприёмника обеспечены ...
Но мне реально страшно стало, когда прошлой весной не подействовали снотворные, прописанные врачом  :-X. Их было 5 штук, на пять ночей, она говорила, что с первой таблетки я буду засыпать без проблем, а пить все 5 и не обязательно. Ну спать позже 12 говорят это вовсе и не полезный сон, я выпивала чашку тёплого молока, настраивалась на позитив, на сон выпивала таблетку и ложилась в 11. Результат тот же, засыпала где-то в 3, обещанного быстрого сна не было, зато первые 2 ночи недолго в голосе слышались голоса, как при наркозе.
Но мне помог комплекс лекаственных сибирских трав, которые очищают мозг от вредных веществ, успокаивают, помогают при бессоннице и т.д. После снотворного я на них мало надеялась, но то ли организм уже устал довольствоваться 4-6 часами сна в день, но я начала спать) Иногда даже не слышала будильник, чего со мной раньше не случалось.
Теперь у меня со сном более менее нормально, очень надеюсь что так и будет, стараюсь соблюдать режим дня)
Endian,
А вы зарегистрированы на рутрекере? Я оттуда скачала аутотренинг "Избавление от бессонницы", при предыдущем случае не помог, но иногда помогает)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Yuanshi от 22 Октября 2012 18:50:13
Endian,
А вы зарегистрированы на рутрекере? Я оттуда скачала аутотренинг "Избавление от бессонницы", при предыдущем случае не помог, но иногда помогает)
Не зарегистрирована, но спасибо за совет! А вы китайские травы пить не пробовали?
Самое опасное для в меня в бессоннице - это уснуть днем. Начинается "круговая порука", ночью не могу уснуть - прикорну днем, снова не спится ночью  :'(
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Yelianna от 24 Октября 2012 12:14:14
Когда я была не замужем, не было детей и денег хватало вполне- я тоже не спала по ночам... думала, голоса слушала, а утром будильник час надрывался...
А сейчас, когда ответственность за детей, есть работа, из которой выжимаешь по-максимуму, да и жилье надо поддерживать в чистоте и порядке, кормить завтраком и ужином детей - отрубаюсь в 10, утром в 6 утра на ногах (без будильника), если час - два не досплю - идет сбой - и детям завтрак не подашь вовремя (  а как же, нам гастриты не нужны),и на работку не успеешь как следует собраться, и концентрация внимания падает., ничего не успеваешь.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Barzha от 25 Октября 2012 02:28:04
Как правило "сбой" идет у людей, приехавший в Китай с запада России. Организм двадцать-тридцать лет жил в одном часовом поясе, а тут его пытаются сбить с толку  ???
Мой совет простой, если вы знаете, что все-равно не заснете до 2-3 часов ночи, попробуйте читать или хотя за компом сидеть. Только  не за игрушками и развлекательными форумами, а например, учите китайский язык  :D или работу работайте.
Но каждые сутки уменьшайте на 3-5 минут время ухода "в баиньки", если само не ушлось  ::)
Молоко горячее с медом за пол-часа до сна неплохо действует.
Купите сандаловые четки или браслетик, повешайте в изголовьях. Средств много, но желательно, конечно, индивидуально подобрать...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Vlad_ от 31 Октября 2012 09:01:03
Хороший вопрос. Очень философский.

Я еще помню, что в деревне моей бабушки:
- ВСЕ здоровались друг с другом.
- Никогда взрослые НЕ ОБСУЖДАЛИ взрослых в присутствии детей
- Двери не знали ЗАМКОВ. Только затыкали палочками. А чаще подпирали лопатой, вилами (деревянными). Это что бы из далека было видно, что дверь закрыта и никого НЕТ дома. Так как дома стояли вдалеке от калиток и ворот. Увидел за забором, что лопата под дверью и не надо переться через весь двор...
- Пили брагу, медовуху 250 граммовыми стаканами. Но пили очень и очень редко. Только по ВЕЛИКИМ праздникам или вселенским событиям.
- Женщинам наливали маленькие граненные рюмки. Но этого им хватало на 2,3, а то и на неделю гулянки. То есть, женщины практически к спиртному не притрагивались.
- Отношение к Детям и Женщинам было и особое.
Работали они чуть меньше мужиков.
Но самое вкусное, самое красивое доставалось Детям и Женщинам!!!
- За столом самые жирные куски - мужику. Он на самой тяжелой работе.

- Работу в доме начинали с 5 утра. Скотина, в поле...
А заканчивали в 22 - 23 часа. Но никто не жаловался на судьбу, плохую жизнь...
- Грамоту знали немногие. НО никто не ругался матом, не сквернословил...
- Мужчины курили самосад. Женщины и близко курево не знали.
- ВСЕ строго следили за чистотой тела, одежды. Еженедельно баня. Если работа тяжелая и потная в поле, то каждый день!
- Одевались просто, но со вкусом. Особенно женщины. очень были изобретательны, очень много сами шили и МОДУ творили своими руками.

- В семьях был достаток.

С середины 60 годов (примерно с 1960 года) все начало резко меняться...
Подростки стали курить, выпивать. И, о ужас, стали В О Р О В А Т Ь у соседей!!!

Деревня не была где-то на отшибе цивилизации.
Она, как и во многих местах стояла вдоль очень оживленной дороги.
Было принято пускать на ночлег поздних путников. Утром кормили, давали что-то в дорогу. НО денег не брали!!!

Дома были просторные и добротные. Каждый дом по своему разукрашен.

Кстати, деревня находилась относительно недалеко от Китая. Промышлять контрабандой в то время не считалось противозаконным.
Государство не имело возможности завозить многие товары и потому смотрело на многие вещи снисходительно!!! В том числе и на то, что из Китая таскали мануфактуру, железо, сладости для детей и украшения для женщин.

Много горя принесла в деревню гражданская война. Но это другая история.

Так что и у нас есть что вспомнить и есть у кого поучиться!!!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: bardin от 27 Ноября 2012 13:50:40
Ощущение такое что читаешь фантастический роман. Я советскую деревню знаю с начала 80-х, мое впечатление - пьянство, мордобой, воровство.....    Неужто наши крестьяне раньше были другими, или это места другие? Кстати, читая произведения авторов 19 века про жизнь сельского населения и поселений при заводах  (Мамин-Сибиряк) так, там все тоже - пьянство, воровство, мордобой.....   Загадка однако  O:)


Хороший вопрос. Очень философский.

Я еще помню, что в деревне моей бабушки:
- ВСЕ здоровались друг с другом.
- Никогда взрослые НЕ ОБСУЖДАЛИ взрослых в присутствии детей
- Двери не знали ЗАМКОВ. Только затыкали палочками. А чаще подпирали лопатой, вилами (деревянными). Это что бы из далека было видно, что дверь закрыта и никого НЕТ дома. Так как дома стояли вдалеке от калиток и ворот. Увидел за забором, что лопата под дверью и не надо переться через весь двор...
- Пили брагу, медовуху 250 граммовыми стаканами. Но пили очень и очень редко. Только по ВЕЛИКИМ праздникам или вселенским событиям.
- Женщинам наливали маленькие граненные рюмки. Но этого им хватало на 2,3, а то и на неделю гулянки. То есть, женщины практически к спиртному не притрагивались.
- Отношение к Детям и Женщинам было и особое.
Работали они чуть меньше мужиков.
Но самое вкусное, самое красивое доставалось Детям и Женщинам!!!
- За столом самые жирные куски - мужику. Он на самой тяжелой работе.

- Работу в доме начинали с 5 утра. Скотина, в поле...
А заканчивали в 22 - 23 часа. Но никто не жаловался на судьбу, плохую жизнь...
- Грамоту знали немногие. НО никто не ругался матом, не сквернословил...
- Мужчины курили самосад. Женщины и близко курево не знали.
- ВСЕ строго следили за чистотой тела, одежды. Еженедельно баня. Если работа тяжелая и потная в поле, то каждый день!
- Одевались просто, но со вкусом. Особенно женщины. очень были изобретательны, очень много сами шили и МОДУ творили своими руками.

- В семьях был достаток.

С середины 60 годов (примерно с 1960 года) все начало резко меняться...
Подростки стали курить, выпивать. И, о ужас, стали В О Р О В А Т Ь у соседей!!!

Деревня не была где-то на отшибе цивилизации.
Она, как и во многих местах стояла вдоль очень оживленной дороги.
Было принято пускать на ночлег поздних путников. Утром кормили, давали что-то в дорогу. НО денег не брали!!!

Дома были просторные и добротные. Каждый дом по своему разукрашен.

Кстати, деревня находилась относительно недалеко от Китая. Промышлять контрабандой в то время не считалось противозаконным.
Государство не имело возможности завозить многие товары и потому смотрело на многие вещи снисходительно!!! В том числе и на то, что из Китая таскали мануфактуру, железо, сладости для детей и украшения для женщин.

Много горя принесла в деревню гражданская война. Но это другая история.

Так что и у нас есть что вспомнить и есть у кого поучиться!!!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 03 Декабря 2012 13:22:06
Ощущение такое что читаешь фантастический роман. Я советскую деревню знаю с начала 80-х, мое впечатление - пьянство, мордобой, воровство.....    Неужто наши крестьяне раньше были другими, или это места другие? Кстати, читая произведения авторов 19 века про жизнь сельского населения и поселений при заводах  (Мамин-Сибиряк) так, там все тоже - пьянство, воровство, мордобой.....   Загадка однако  O:)
Никакой фантастики. Просто судя по описанию деревня-старообрядческая.  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1potato от 29 Марта 2013 09:34:38
Я научилась у китайцев есть палочками и много пить воды от любой болезни. Кому-нибудь еще вода помогает?))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: maria13691 от 29 Марта 2013 09:39:10
Я научилась у китайцев есть палочками и много пить воды от любой болезни. Кому-нибудь еще вода помогает?))

 ;D Ну не знаю кому вообще вода может помочь от всех болезней....впрочем у китайских врачей действительно 2 совета от всех проблем:пейте горячую воду и ешьте антибиотики, неважно от чего...высший уровень медицины :-\
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1potato от 29 Марта 2013 09:45:09
;D Ну не знаю кому вообще вода может помочь от всех болезней....впрочем у китайских врачей действительно 2 совета от всех проблем:пейте горячую воду и ешьте антибиотики, неважно от чего...высший уровень медицины :-\
Антибиотики - это точно. Сколько в аптеку не прихожу, одни антибиотики дают. Даже от головы. То вода, то антибиотик - две крайности.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: IVAN_W от 29 Марта 2013 15:15:51
Антибиотики - это точно. Сколько в аптеку не прихожу, одни антибиотики дают. Даже от головы. То вода, то антибиотик - две крайности.

По закону, у нас антибиотики дают по рецептам, но пока не все аптеки соблюдает. А горячая вода хорошая вещь, лучше всех напитки! но пить по потребности организма, в случае температуры от простуды, пить побольше воду полезно. Вы же находитесь Китае, лучше пить лекарство из травы, много китацев тоже не любят антибиотики, кроме острых воспалений, в основном пьем травяные лекарства.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Укенг от 29 Марта 2013 17:25:52
Я считаю, у китайцев можно неплохо научиться китайскому языку.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: xz от 21 Апреля 2013 14:53:23
Я считаю, у китайцев можно неплохо научиться китайскому языку.

собственно это вердикт данной теме :D

но у них надо заново учится идее, что все все люди одна семья, и что чтобы хорошо жить, надо хорошо трудиться
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: sweetylab от 21 Апреля 2013 15:09:34
но у них надо заново учится идее, что все все люди одна семья, и что чтобы хорошо жить, надо хорошо трудиться

Подписываюсь!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ellcompo от 21 Апреля 2013 15:57:02
Подписываюсь!
Подписываюсь под чем?
Китайцы одна из ленивейших наций которые я видел, лишь бы чем заниматься только бы не работать.
А научиться у них можно только языку и ничему больше, ну может еще кухне.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: xz от 21 Апреля 2013 17:39:24
Подписываюсь под чем?
Китайцы одна из ленивейших наций которые я видел, лишь бы чем заниматься только бы не работать.
А научиться у них можно только языку и ничему больше, ну может еще кухне.

трудно согласиться, всёж такие города строят
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ellcompo от 21 Апреля 2013 20:50:46
трудно согласиться, всёж такие города строят
Живу в 深圳 много лет, на моих глазах в центре строились билдинги. Посмотрите внимательно, двое работают 3е наблюдают и дают советы, да еще прораб-два кругами ходит. Те что 2е, делают совсем бесполезную работу, скажем копают канаву для укладки прямой трубы под углом 90 градусов, так и хочется подойти иногда и спросить чем они думают. Через пару дней идешь и видишь или новую яму роют, или трубы пилят под размер канавы. Это еще повезло если перед этим бетоном не залили, а так сначала долбят свеженький бетон, и потом уже канаву заново роют. Потом если здраво рассудить, разделите полтора миллиарда китайцев на построенные чудеса, метро, билдинги, хайвеи и получите исходящий к 0 процент. А те курятники которые они массово строят не выдерживают ни какой критики. Так что, только не про стройку давайте.

p.s. Уже много лет держу фабрику, на работу прихожу первый, ухожу последний, стер 100 кнутов, выплакал все слезы еще лет 5 назад.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Laira от 21 Апреля 2013 23:33:20
интересная тема, для меня как-будто мысли вслух! недавно задала себе такой же вопрос

я вопрос воспринимаю очень лично. Это значит, что я его читаю не абстрактно (чему можно научиться НАМ в принципе у китайского народа в ЦЕЛОМ), а вот так: "Чему можешь научиться ТЫ у китайцев из ТВОЕГО ОКРУЖЕНИЯ". по той простой причине, что МЫ - тоже разные и китайский народ, как и любой другой, загонять в стереотипы не стоит.

лично я, помимо языка, хотела бы позаимствовать их любознательность! заметьте не любопытство в его бестактных проявлениях, а именно любознательность.
еще хотела бы научиться сочетанию овощей и зелени в китайской кухне. большей половине того, что на прилавках в супермаркете я не дам и названия, не говоря о том как это приготовить с пользой для здоровья. хотя справедливости ради надо сказать далеко не каждая замужняя китаянка знает как это сделать, тут надо искаааать.
неплохо было бы взять за привычку, то как они следят за своим здоровьем, особенно в преклонном возрасте. моя свекровь (72 года) как-то взобралась на гору раньше меня и без одышки :-[  при том, что я тоже не рухля ::)
а еще жизнерадостности! и оптимизму!

ну пока все, но для себя над списком еще работаю :)
ах да, читала некоторые высказывания по поводу того, что у китайцев нечему учиться... думаю, вы еще не открыли для себя Китай полностью. у меня тоже есть очень много негатива и претензий, но все же у любого народа есть чему поучиться, было бы желание совершенствоваться ;)

 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: IVAN_W от 22 Апреля 2013 00:29:04
Вот это сообщение написала разумный человек с умом, читаю выше сообщение и думаю: русский-великий народ, много чему можно научиться у них, хотя у них тоже немало людей без мозгов.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: sweetylab от 07 Мая 2013 12:37:34
Тема плавно перерастает в закидывание оскорблениями. Давайте жить дружно :)

Расскажу, чему научилась я.
Во-первых, живя среди радостных людей (китайцев) я стала проще смотреть на некоторые вещи и стала чаще улыбаться.
По этому поводу могу сказать, что буквально вчера вернулись с мужем с родины, из Москвы, нас обоих поразило то, что люди в столице России очень угрюмы. Невероятно! Пока там живешь, так сильно на этом внимания не заостряешь, ну, мало ли, у кого какие проблемы. А когда приехал "в отпуск", то разница очевидна. И проблемы у всех надуманные какие-то, из серии, нужен жене новый мобильник или новая обувь, или сын iPad просит.

Во-вторых, я теперь чеснок чищу так: надавлю на зубчик ножом до легкого хруста, потом очень легко шкурка снимается. Такой способ очистки я видела только в Китае :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Alexander_S от 07 Мая 2013 16:06:34
собственно это вердикт данной теме :D

но у них надо заново учится идее, что все все люди одна семья, и что чтобы хорошо жить, надо хорошо трудиться
ну рассмешили!)))))) Это китайцы одна семья?!)))))))))) особенно это видно на помощи пострадавщим, все столпятся вокруг и смотрят, ну или тупо мимо идут, а люди умирают как животные. или учиться идее "самое главное деньги"?))) или тому как  они места в общ. транспорте "уступают" старикам?))) про трудится еще ага))) вот уж точно, у кого у кого. а вот только не у китайцев))))
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1potato от 07 Мая 2013 17:14:47
ну рассмешили!)))))) Это китайцы одна семья?!)))))))))) особенно это видно на помощи пострадавщим, все столпятся вокруг и смотрят, ну или тупо мимо идут, а люди умирают как животные. или учиться идее "самое главное деньги"?))) или тому как  они места в общ. транспорте "уступают" старикам?))) про трудится еще ага))) вот уж точно, у кого у кого. а вот только не у китайцев))))
Поддерживаю
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Jek37 от 07 Мая 2013 19:05:59

Во-вторых, я теперь чеснок чищу так: надавлю на зубчик ножом до легкого хруста, потом очень легко шкурка снимается. Такой способ очистки я видела только в Китае :)
Сейчас в России по каналу СТС идет сериал "Кухня" про французский ресторан. Там в одной из серий поваренок проводит мастер-класс по приготовленю одного блюда. И он показывает похожий способ очистки чеснока, только давит ножом головку чеснока, потом сует ее в кастрюльку и трясет. А вот мастер-класс он проводит перед группой китайских туристов. ;) Правда интересное совпадение. ;D
А мы сами у китайцев научились терпимей относится к некоторым, окружающим нас событиям в жизни. Особенно у китайских водителей такое поведение заметно, при их то движухе на дороге. Бронебойные ребята. :w00t: Весь негатив видимо в клаксон уходит. ???
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 07 Мая 2013 19:20:34
К сожалению, эта "выдержка", а вернее сдерживание эмоций в конце концов приводит или к нервному срыву или к болезням. Все люди одинаковые и должны уметь нормально выражаться свои эмоции - без набрасывание на других с кулаками и без "каменного лица".
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Jek37 от 07 Мая 2013 20:16:39
Среди китайских водителей есть и приколисты-шутники.  Мы с женой катим на велике-тандеме по велосипедной дорожке, тут как бы незаметно подкрадывается сзади авто и как бы неожиданно сигналит. А лицо у водителя хитродовольное было.  :D :D :D Помахали друг другу руками и обогнал он нас. Конечно! :( "Лошадей" то у него больше! ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ellcompo от 09 Мая 2013 00:01:02
Это прямо моя тема.
Оговорюсь сразу - китайцев не люблю.
1. Можно научиться плеваться на дальность.
2. Можно научиться ехать по встречке и гудеть чтобы освободили дорогу, так как надо проехать.
3. Можно научиться ехать по хайвею задом (пол мира объехал, нигде больше такого не видел)
4. Можно научиться не смотреть под ноги (вообще) даже если скажем перед тобой открытый люк.
5. Можно научиться смело бросаться под автобус который летит на тебя на скорости.
6. Можно научиться железной выдержке, к примеру смотреть как кто то истекает кровью и ничего не предпринимать (с самим такое было, точнее с ребенком)
7. Ни когда ни при каких обстоятельствах не отвечать за свои слова, с невозмутимой улыбкой переспрашивать, Это я сказал? Правда? Когда?
8. Сочинять на ходу такие истории, просто заслушаешься (естественно не слова- пол слова правды), не каждый 'белый' на такое способен.
9. Профессионально бакланить, ну прямо диву даешься изобретательность. Как производственник каждый день такое наблюдаю.
10. Относиться к вещам, то что служит у 'белых' максимум год (скажем тапочки), у китайцев может служить до бесконечности.
11. Отношение к своему здоровью, пьют корешки и горячую воду до тех пор пока почки не отвалятся, вместо того чтобы их лечить. Многократно такое наблюдал, скажем в Наншаньском центральном госпитале, куда просто синих китайцев приносят, привозят, приволакивают. Да и по CCTV регулярно показывают передачи что бывает когда реальные болезни лечат корешками. Боюсь они до сих пор не знают что такое рак и холестерин.
11. По поводу готовки и кухни, вы imho ошибаетесь, посетите подряд 5 ресторанов и 5 чифаней, что вы там увидите? 2 десятка разных блюд и все, везде все +- одинаковое будет.
Еще допишу пред пред предыдущему оратору на счет лучшей кухни в мире, съездите в Ригу, или Таллин (Ols Hansd) попробуйте традиционные скандинавские блюда, скажем лосятину, медвежатину, кабана в бруснике. Посетите Чехию, попробуйте спинное коленце в пиве. Или в Милан, на Буэнос Айрос попробуйте свежую выпечку со свежесваренным кофе, или в Париже попробуйте утку по Бургундски и десерты. Перечислять можно до бесконечности. А какую пиццу я ел в Тунисе, ммм, лучше чем на родине пиццы.
12. Парадоксальная особенность врываться в лифт/автобус/метро/такси до того как выйдут пассажиры, интересно посмотреть а если бы дверь открылась и там были бы зомби? или скажем пожар? Все равно бы ломанулись.
13. Можно научиться разговаривать криком не вставая с места, перекрикиваться с собеседником на расстоянии, 5-10 метров, пока хватит громкости голоса или сил кричать.
14. Можно научиться хорошим манерам, скажем ковырять зубочисткой в зубах и прикрывать рот/лицо салфеткой или вообще под стол спрятаться, а потом смачно засунуть палец в нос и поковыряться в нем. Видел такое у обоих полов, причем в хороших дорогих ресторанах.
15. Так же про ресторан, можно научиться после трапезы вытирать руки в подол скатерти, так же многократно видел подобное. Очень полезно и экономно (1-2юаня салфетки), все рано скатерть стирать.
16. Можно научиться трактовать любые законы и писаные правила как кажется более правильным и верным, или больше подходящим под ситуацию. Простой пример, пришел получать прописку, подаю документы, мне говорят, где жена? Ну раз жену не привел то давай справку что она действительно твоя жена. Я говорю зачем? для прописки этого не надо и показываю им же на плакат на стене, где написано какие документы нужны. Уперлись и все нужна справка а то не пропишем. Вызвали самого главного по участку, подтвердил - нужна справка. Плюнул, ушел. На следующий день пришел снова, подал те же документы, справка уже не потребовалась. Да о ней ни кто и не вспомнил. Тоже самое можно сказать про отделения банков и другие гос учреждения.
17. Можно научиться массовости, все делать совместно, скажем пойти с 'корешами' за компанию в туалет, или закурить одновременно всей толпой (5-10-100 человек)

Так что на мой взгляд китайская кухня - ничего особенного.

Вспомню еще какие достоинства допишу.
Согласен с предыдущим оратором - гениальная нация.
p.s Живу в Китае много лет, о чем говорю знаю, в начале тоже болел желтой лихорадкой.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1potato от 09 Мая 2013 08:48:58
Так и не нашла ни одно вкусное блюдо китайской кухни. Вся техника - покрошить все подряд, вывалить в одну кучу, залить жиром. У меня бабушка так готовит собакам, пахнет и выглядит одинаково. Не оскорбляйтесь за сравнение, моя бабушка очень любит своих собак и готовит им с любовью. Поэтому, приехав в Китай, у меня нет других ассоциаций к китайской кухне. Посмотрите на наши котлеты с гарниром, куда эстетичнее выглядит. Согласна с предыдущими комментариями, сколько блюд красивых у разных народов.
Я у китайцев за 7 лет проживания здесь только научилась любить Россию и свой народ. Спасибо китайцам, что показали мне разницу.  Очень приятно, вернувшись домой, когда совершенно посторонние русские парни открывают двери, помогают дотащить сумку. В Пекине же "мужчины" лезут через голову, чтобы пролезть и сесть первым. Пару раз видела, как парень ругался с девушкой, он тоже бежал на это место и должен был сесть, но она его опередила. Было дело и мне китаец требовал встать по той же причине. Только один раз мне в китайском транспорте парень уступил место и по-русски сказал: садись.
Пусть лучше они у нас поучатся немного. С Днем Победы всех.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 09 Мая 2013 09:40:43
11. Отношение к своему здоровью, пьют корешки и горячую воду до тех пор пока почки не отвалятся, вместо того чтобы их лечить. Многократно такое наблюдал, скажем в Наншаньском центральном госпитале, куда просто синих китайцев приносят, привозят, приволакивают. Да и по CCTV регулярно показывают передачи что бывает когда реальные болезни лечат корешками. Боюсь они до сих пор не знают что такое рак и холистерин.
Когда русский, который в среднем доживает до 56 лет начинает вещать, что китаец, который в среднем доживает до 76 лет, плохо заботится о своем здоровье- это просто восхитительная наглость.  :)
Не знаю, знают ли они, что такое рак, но вот что такое "холистерин" не знает никто на свете.  :P ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: maria13691 от 09 Мая 2013 09:59:37
И что у китайцев учиться, учиться и еще раз учиться работать по- настоящему -  тоже объективно, с этим не поспоришь.

Знаете, с этим я еще как поспорю...У нас в офисе китайцы страшно работящие: до обеда сидят на таобао, а после обеда спят на столах...У меня вообще был тихий шок когда я первый раз увидела что они в офис с собой подушки притащили :o
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1potato от 09 Мая 2013 10:10:00

Когда русский, который в среднем доживет до 56 лет начинает вещать, что китаец, который в среднем доживает до 76 лет, плохо заботится о своем здоровье- это просто восхитительная наглость.  :)

Мне кажется, это может быть потому, что наши пенсионеры до глубокой старости еще работают на износ, ведут хозяйство, огороды... А китайские пенсионеры сидят в парках в ладошки хлопают.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Laira от 09 Мая 2013 10:27:45
В Пекине же "мужчины" лезут через голову, чтобы пролезть и сесть первым. Пару раз видела, как парень ругался с девушкой, он тоже бежал на это место и должен был сесть, но она его опередила. Было дело и мне китаец требовал встать по той же причине. Только один раз мне в китайском транспорте парень уступил место и по-русски сказал: садись.
Пусть лучше они у нас поучатся немного. С Днем Победы всех.

ну надо же... читаю и такое чувство, что мы с вами в разном Китае живем :-\ мне, наверное, пока еще везет... но в транспорте, к моему удивлению, место уступают! хотя в Японии я от этого напрочь отвыкла. там даже с маленьким ребенком на руках будешь стоять час, не уступят. а здесь вроде и пожила в разных городах Хайнаня, Пекин, Шанхай и до самого северного Китая, но пока так, чтобы прям ругались... не было.
я, кстати, заметила, что чем позитивнее смотришь на мир, тем позитивнее он тебе отвечает ;)
с праздником всех!!!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1potato от 09 Мая 2013 10:46:23
ну надо же... читаю и такое чувство, что мы с вами в разном Китае живем :-\ мне, наверное, пока еще везет... но в транспорте, к моему удивлению, место уступают! хотя в Японии я от этого напрочь отвыкла. там даже с маленьким ребенком на руках будешь стоять час, не уступят. а здесь вроде и пожила в разных городах Хайнаня, Пекин, Шанхай и до самого северного Китая, но пока так, чтобы прям ругались... не было.
я, кстати, заметила, что чем позитивнее смотришь на мир, тем позитивнее он тебе отвечает ;)
с праздником всех!!!
Ну может быть, может быть... не спорю....
Может я и не позитивно на мир смотрю... Вчера в метро инвалид стоял на двух костылях, качался.... никто не уступил... не знаю, может, он тоже не позитивно смотрит... В разном Китае живем...  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Laira от 09 Мая 2013 10:56:21
Вчера в метро инвалид стоял на двух костылях, качался.... никто не уступил... не знаю, может, он тоже не позитивно смотрит... В разном Китае живем...  :)
неее, ну зачем передергивать :-\  такое хамство бывает, к сожалению, везде. а касательно позитивного, имелось в виду, что наравне с тем "г", что есть в жизни, однозначно есть и много хорошего. просто нужно для себя выбрать на чем вы хотите строить свое настроение дня... хотя, конечно, легче сказано, чем сделано  :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: OdinO4ka от 09 Мая 2013 11:36:59
Приезжал к подруге несколько раз так что мое мнение о Китае скорее на уровне туриста но все же (сам я больше люблю Японию и прожил там больше)

1 Кухня. Она мне больше напоминает студенческую когда есть много продуктов и все сваливается в одну кастрюлю и потом еще сверху добавляется майонез, только тут будут соусы. Плюс многие блюда ничем не отличаются от нашей кухни.

2 общественный транспорт. Минус его в том что он фактически только до десяти вечера, плюс его в том что его много и добраться можно почти куда угодно.

3 дороги. Для меня до сих пор загадка, как они друг друга еще не передавили на дорогах, девушка говорит, что это из-за того, что тут движение медленнее чем в Москве, возможно она права.

4 бережливость. Вот этому действительно стоит поучиться у китайцев. Просто так деньги на что-то они не будут тратить. Правда обратная сторона состоит в том, что из-за этого дома часто скапливается куча хлама.

5 отношение к работе. Раньше я думал что китайцы очень трудолюбивые, но пообщавшись с ними поближе понял что совсем даже наоборот. Более того их манера работать больше вреда наносит, чем пользы. Я говорю про IT сферу. Часто вместо того, чтобы использовать уже готовые решения и применять мировые стандарты, они начинают изобретать свой велосипед, что приводят к тому, что с их оборудованием невозможно работать. Но это что касается наукоемких технологий может быть в промышленности дела обстоят иначе.

P.S. Жить и работать в Китае - нет спасибо. Максимум на пару недель приехать.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: sweetylab от 09 Мая 2013 16:15:50
Я, например, согласна с China Red Devil в вопросе описания персонажей "лузеров". Я таких видела в Индии, на Гоа в 2009м году. Ребята вырвались явно с надеждой поиметь "глупых индусов", а имеют их, вот они и злятся, собираются своей толпой никому не нужных и рассуждают о том, как у них "скоро" дела в гору пойдут.
Увы и ах, но таких иммигрантов в любой стране полно. И дело тут не в стране пребывания и не в национальности иммигранта...
Желаю всем нам сохранять спокойствие и человечность, помнить, что Русские - великая нация, что мы кого хочешь победим! Что нужно жить дружно и уважать традиции тех людей, к кому в гости мы приехали. Нужно быть умнее и делать выводы. А если что-то не нравится, смело менять себя и мир вокруг себя!
С праздником!!!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 10 Мая 2013 16:03:47
Итак, вкратце говоря, мы остановились на том, что у китайцев все должны учиться:

- Работать, работать и еще раз работать.
- Готовить еду.
- Заботиться о своем здоровье
- А некоторым еще и общий уровень грамотности подтянуть.

Это объективные показатели, общепринятые, то есть против них возражений не было.  :)

Можно добавить еще то, чему все у китайцев должны учиться на мой взгляд:

Аккуратности
Педантичности
Умению держать слово
Умению сохранять лицо
Умению логически мыслить.
Деликатности
Чувству такта
Скромности и независтливости
Удивительной честности
Стремлению к эстетической красоте и ко всему прекрасному
Начитанности и эрудированности
В общем, список длинный...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: sweetylab от 10 Мая 2013 16:13:12
Можно добавить еще то, чему все у китайцев должны учиться на мой взгляд:
Умению держать слово

Забавно, один из недавних выпусков лаовайкаста как раз говорит об обратном. Я думала, тем ребятам можно доверять...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 10 Мая 2013 16:31:02
Забавно, один из недавних выпусков лаовайкаста как раз говорит об обратном. Я думала, тем ребятам можно доверять...
Лаовайкаст я не слушаю, сложно сказать, о чем там.
Но если китаец попросит в займы тысячу юаней до завтра, то ему без малейших колебаний можно поверить, и назавтра деньги действительно будут возвращены, а вот если тысячу юаней попросит некитаец- сами знаете... :(
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 721 W.K.G от 10 Мая 2013 16:31:59
http://www.youtube.com/watch?v=EKZ0V5G4oMs (http://www.youtube.com/watch?v=EKZ0V5G4oMs)
золотые слова! Послушайте!
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Александр Мальцев от 10 Мая 2013 17:04:28
Как один из ведущих Лаовайкаста скажу, что как и везде, в Китае действуют по обстоятельствам и по уровню взаимоотношения. Если к вам уважения никакого нет (вы не друзья, не старые партнеры), то "кидануть" (не сдержать слово) - раз плюнуть. Но если это хорошие друзья, то вполне можно доверять. Мы среднюю температуру по больнице не измеряем, но если вы говорите про выпуск об обманах и разводках в Китае, то в бизнесе-отношения здесь все может быть. И кидалово, и развод.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 10 Мая 2013 17:11:26
Забавно, один из недавних выпусков лаовайкаста как раз говорит об обратном. Я думала, тем ребятам можно доверять...

Мне ближе позиция Владимира Марченко, Aqua Mar на ВП. Читали "Как стать сюнди"? :)
 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 10 Мая 2013 17:29:33
Как один из ведущих Лаовайкаста скажу, что как и везде, в Китае действуют по обстоятельствам и по уровню взаимоотношения. Если к вам уважения никакого нет (вы не друзья, не старые партнеры), то "кидануть" (не сдержать слово) - раз плюнуть. Но если это хорошие друзья, то вполне можно доверять. Мы среднюю температуру по больнице не измеряем, но если вы говорите про выпуск об обманах и разводках в Китае, то в бизнесе-отношения здесь все может быть. И кидалово, и развод.
В бизнес- отношениях- конечно все бывает. Речь именно о умении держать слово вне бизнеса.
Мне ближе позиция Владимира Марченко, Aqua Mar на ВП. Читали "Как стать сюнди"? :)
А если вкратце, о чем там речь?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1potato от 10 Мая 2013 17:40:55
...
Можно добавить еще то, чему все у китайцев должны учиться на мой взгляд:

Аккуратности
Педантичности
Четкости
Умению держать слово
Умению сохранять лицо
Умению логически мыслить.
Деликатности
Чувству такта
Скромности и независтливости
Удивительной честности
Стремлению к эстетической красоте и ко всему прекрасному
Начитанности и эрудированности
В общем, список длинный...

ну тогда вам надо еще прибавить "чистоте и гигиене" :)

Модератор: отредактировано.
Чрезмерное цитирование на форуме запрещено.
Одного-двух смайлов достаточно.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China Red Devil от 10 Мая 2013 17:45:19
ну тогда вам надо еще прибавить чистоте и гигиене 
Это слишком индивидуально. Чистюль видел множество, и китайцев и некитайцев. Тут ничего точно сказать нельзя.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 1potato от 10 Мая 2013 17:50:54
Это слишком индивидуально. Чистюль видел множество, и китайцев и некитайцев. Тут ничего точно сказать нельзя.
а чувство деликатности и стремление к эстетической красоте разве не индивидуально?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: sweetylab от 10 Мая 2013 18:27:36
Как один из ведущих Лаовайкаста скажу, что как и везде, в Китае действуют по обстоятельствам и по уровню взаимоотношения. Если к вам уважения никакого нет (вы не друзья, не старые партнеры), то "кидануть" (не сдержать слово) - раз плюнуть. Но если это хорошие друзья, то вполне можно доверять. Мы среднюю температуру по больнице не измеряем, но если вы говорите про выпуск об обманах и разводках в Китае, то в бизнесе-отношения здесь все может быть. И кидалово, и развод.

Да, я про тот выпуск на тему бизнес-отношений.

Вообще, странно, что если в бизнесе можно кидануть, почему бы нельзя это было сделать и вне его? Все индивидуально, конечно, но раз человек обманывает на работе, не факт, что он НЕ будет обманывать и в личной жизни.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Nematahariya от 10 Мая 2013 18:39:33
В бизнес- отношениях- конечно все бывает. Речь именно о умении держать слово вне бизнеса.
А если вкратце, о чем там речь?

Вкратце- см. название).
То есть как раз, то, о чём говорит Александр Мальцев. В общем, это универсальное правило, лучше иметь дело с проверенными людьми.
Только в случае с китайцами немного сложнее из-за разницы в культуре.

В книге есть эпизод на тему "потери лица". Китаянка-менеджер пропустила документ, а когда ей указали на этот факт и, что называется, "прижали к стенке", стала всячески избегать общения. Что в таком случае обычно будет делать человек с российской стороны, угадайте с трёх раз ;D.
Но поскольку, с нашей стороны были люди, понимающие некоторые важные моменты китайского менталитета, и, внимание!, нацеленные на решение вопроса, а не на охаивание "вероломных азиатов" и пустой выброс негативных эмоций, то ситуация была успешно разрешена.
И таких примеров в книге много.

Что касается бизнеса, бывает всякое. И это тоже универсальное правило.
Не могу сказать "за всю Одессу", но мой личный опыт показывает, что если китайцы и фейкапят, то по мелочам, хотя это тоже неприятно. И это тоже решаемый вопрос в большинстве случаев. Но ровно такие же ситуации у нас случаются с итальянскими партнёрами, только цена вопроса уже повыше. А сколько ошибок делаем мы сами...
И ещё я знаю, что наших китайских партнёров на  неслабые суммы кинули российские клиенты. И на очень большую сумму кинул клиент из Нидерландов. 
А другие партнёры из Китая, наоборот, предпочитают работать только на экспорт, потому что какое-то время назад клиент из Пекина не оплатил заказ полностью. И босс фабрики заявил, что никаких дел с китайцами больше не желает иметь  ;D.
Конечно, есть общие особенности, но о "средней температуре по больнице" говорить не приходится. Не только в Китае.

В общем, всю жизнь приходится учиться :). Конечно, можно считать себя достаточно учёным и образованным, только не получится. И лучше, если процесс  будет носить позитивный оттенок.  Хотя изменить своё отношение к жизни/китайцам/соседям/начальнику/... сложнее, чем вылить на них весь свой негатив.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: ampula от 10 Мая 2013 23:40:35
   Вроде приличная по-началу ветка превратилась в ..., даже не знаю что!!! Что вы все домахались до китайцев? У нас в России хамов меньше?? Или не воспитанных людей??
   Уж лучше пусть плюются, чем морду бьют из-за машин, телефонов, пива!!! Моё личное наблюдение - не настаиваю на нём.. просто мысли вслух - все кто не доволен, Он реально не доволен, не китайцами, а своим положением в Китае. Есть много знакомых - у кого мягко говоря, ....удалась. Их вообще не парит кто плюётся или рыгает и т.д. Люди просто проходят мимо, и забывают про это мгновенно.
    Реально не злорадство, а, извините, совет - если так всё плохо - может вернуться, пока не 45 лет??? Ну не получилось, во-время это заметить, это тоже поступок сильного человека.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: arabika от 08 Июля 2013 17:07:15
а чувство деликатности и стремление к эстетической красоте разве не индивидуально?

зато чувство занудства меньше, чем у некоторых.

хмм...Я аж чесаться начинаю, когда читаю заметки лаоваев, которые тут живут много лет, и при этом все им не эдак и не так. Причем, в данный момент, я говорю не только о русскоязычных, некоторые представители англоязычной диаспоры, тоже не уступают.
Блин, да все ж от вас зависит. Хочешь изменить мир - начни с себя. Улыбнись прохожему, уступи место, прекрати ныть и жаловаться что все плохо. Да хорошо все, все ОЧЕНЬ хорошо.

PS. И да, кстати, ОБОЖАЮ китайскую кухню.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China(gz) от 11 Июля 2013 16:41:26
не знаю писали выше уже или нет :-\
можно научиться заходить в транспорт как только открываются двери,и не важно,что люди еще не вышли ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Andreyshow от 11 Июля 2013 16:54:19
И что у китайцев учиться, учиться и еще раз учиться работать по- настоящему -  тоже объективно, с этим не поспоришь.

Знаете, с этим я еще как поспорю...У нас в офисе китайцы страшно работящие: до обеда сидят на таобао, а после обеда спят на столах...У меня вообще был тихий шок когда я первый раз увидела что они в офис с собой подушки притащили :o
Да - да и обедают по 2 часа)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Andreyshow от 11 Июля 2013 16:59:57
Хотя и Славяне отличились не особым трудолюбием, хотя это уже не по теме.
А Китайцы у себя дома. Так что нам ли их судить, все таки мировая элита на Китай смотрит с придыханием.
И думается без самих китайцев не обошлось.
P.S. А мне они нравятся - жизнерадостные ::) 
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 11 Июля 2013 22:25:11
... Так что нам ли их судить, все таки мировая элита на Китай смотрит с придыханием.
...
Вы наверно российских и китайских газет начитались :) На самом деле все наоборот, Китай смотрит на мировую элиту с придыханием :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: China(gz) от 19 Июля 2013 16:00:33
Вы наверно российских и китайских газет начитались :) На самом деле все наоборот, Китай смотрит на мировую элиту с придыханием :)
скорее даже китайских,только они могут такое про себя написать ;D
кстати,этому тоже можно у них поучиться,всегда говоря о себе(о своей стране) преувеличивают ;D  например: "мы китайцы-умные,а вы,русские-красивые" ;D
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: sweetylab от 19 Июля 2013 16:11:53
скорее даже китайских,только они могут такое про себя написать ;D
кстати,этому тоже можно у них поучиться,всегда говоря о себе(о своей стране) преувеличивают ;D  например: "мы китайцы-умные,а вы,русские-красивые" ;D
А я только от русских слышала "В России самые красивые девушки". Иностранцы мне обычно говорят, что в России много красивых девушек, но так чтобы "все" и "только в их стране" - ни разу не слышала :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: SKALLI от 19 Июля 2013 18:58:55
А я только от русских слышала "В России самые красивые девушки". Иностранцы мне обычно говорят, что в России много красивых девушек, но так чтобы "все" и "только в их стране" - ни разу не слышала :)
Большой плюсик) сам себя не похвалишь- никто не похвалит) А я здесь видела несколько потрясающей красоты негритянок - высоких, стройных, а лицо- Наоми отдыхает
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: SKALLI от 19 Июля 2013 19:36:20
Аккуратности
Педантичности
Умению держать слово
Умению сохранять лицо
Умению логически мыслить.
Деликатности
Чувству такта
Скромности и независтливости
Удивительной честности
Стремлению к эстетической красоте и ко всему прекрасному
Начитанности и эрудированности
 
CRD, данные качества несомненно присутствуют, но в большинстве своем у интеллигенции. Муж таких уже 10-й год отбирает ;D Очень приятные в общении, с хорошими манерами, вежливые, умные и деликатные- но это либо бывшие судьи, либо молодые юристы после стажировке в Иране - интеллигенция. А вот те же китайские переводчики уже не такие, хотя и вроде бы тоже интеллигенты, странно. В общем, сложно найти таких китайцев, очень сложно. А посмотреть на некоторых китайских бизнесменов- так это вообще" туши свет, бросай гранату", как говорится) Согласна,что в России подобного быдла тоже хватает, просто при численности кит населения они уж очень бросаются в глаза. Еще очень удивляет просто невообразимая жадность пожилых китайцев)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: elik от 19 Июля 2013 20:02:36
Аккуратности
Педантичности
Умению держать слово
Умению сохранять лицо
Умению логически мыслить.
Деликатности
Чувству такта
Скромности и независтливости
Удивительной честности
Стремлению к эстетической красоте и ко всему прекрасному
Начитанности и эрудированности
 
CRD, данные качества несомненно присутствуют, но в большинстве своем у интеллигенции. Муж таких уже 10-й год отбирает ;D Очень приятные в общении, с хорошими манерами, вежливые, умные и деликатные- но это либо бывшие судьи, либо молодые юристы после стажировке в Иране - интеллигенция. А вот те же китайские переводчики уже не такие, хотя и вроде бы тоже интеллигенты, странно. В общем, сложно найти таких китайцев, очень сложно. А посмотреть на некоторых китайских бизнесменов- так это вообще" туши свет, бросай гранату", как говорится) Согласна,что в России подобного быдла тоже хватает, просто при численности кит населения они уж очень бросаются в глаза. Еще очень удивляет просто невообразимая жадность пожилых китайцев)
пожилые китайцы пережили голод. Время, когда Союз потребовал от них вернуть долги (период культурной революции), к чести их страны, долги они выплатили.Ценой 40 млн голодных смертей.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 20 Июля 2013 05:50:50
Великий китайский голод, про который Вы говорите, был во время Великого Скачка, а не Культурной Революции (которая была после него), и к выплачиванию долгов, которые, насколько я знаю, особенно не настаивали выплачивать (если бы правительство КНР рассказало, Союзу и многим другим странам, какая реальная ситуация у них в стране, никто не бы не то, что не требовал их выплаты, а наоборот, оказали бы помощь), это не имеет прямого отношения (то есть это далеко не было его причиной).
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: sweetylab от 20 Июля 2013 10:06:54
elik, Слава (Shenzhen), господа, все равно это не имеет отношения к жадности старого поколения, про которую писалось ранее. Куриные стопы/клювы, да, имеют.
 
В России тоже были ужасные и бедные времена. Люди, пережившие войну, всегда едят хлеб, макароны с сахаром, боятся выбросить ненужную вещь и тому подобное.

А жадность - это что-то иное, скорее, воспитание.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Слава (Shenzhen) от 20 Июля 2013 23:22:34
Я ничего не говорил про жадность :) только про исторический факт Великий китайский голод. Просто, будучи лет десяти, слышал про эти события от прабабушки, еще в начале 80-х, которая, как оказалось была удивительно хорошо и, самое главное, точно осведомлена о тех, и некоторых других, событиях (она была в то время, старшей машинисткой в НКВД/КГБ в Киргизии).
Для меня все нации и народы равны, как созданные одним, единым Богом.
И любой недостаток хороших качеств, это вина воспитания, чаще всего почти полное отсутствие такогого...
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: DakVinter от 21 Ноября 2014 05:27:40
Беззаботности , Детской доброте, искреннему смеху)) (хоте 3-ий пункт когда как)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: 淑女 от 08 Февраля 2016 18:32:09
Умению "держать лицо", т.е. в моем понимании это не показывать свои эмоции и желания.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Кристина Ан от 24 Февраля 2016 15:01:48
Мне кажется они оооооочень редко опаздывают и всё время обедают во-время :)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: antt_on от 24 Февраля 2016 15:33:51
китайскому языку.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Radiaciy от 24 Февраля 2016 18:23:08
Мне кажется они оооооочень редко опаздывают и всё время обедают во-время :)
Мне кажется они оооооочень редко опаздывают ключевое слово кажется.
А пожрать это святое, война войной, а обед по расписанию. За пять минуь до звонка на обед на производстве народ "митькой звали" или корова языком слизнула.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: [email protected] от 04 Июля 2016 16:15:05
неее, ну зачем передергивать :-\  такое хамство бывает, к сожалению, везде. а касательно позитивного, имелось в виду, что наравне с тем "г", что есть в жизни, однозначно есть и много хорошего. просто нужно для себя выбрать на чем вы хотите строить свое настроение дня... хотя, конечно, легче сказано, чем сделано  :)
Для меня тоже было культурным шоком увидеть собственными глазами порядки царящие в китайском метро. И дело не в позитивном, а скорее в реалистичном подходе. Места женщинам и старикам уступают в самом крайнем случае. Вначале я присаживалась на свободное место, но не надолго там задерживалась, уступая его; у меня просто в голове не укладывается, как можно продолжать сидеть в своём гаджете на собственной жопе, когда перед тобой на слабых ногах стоит старушка или просто пожилой человек. Молодые китайцы не видят смысла в вежливости, ведь это не приносит денег. Крайне материалистическое восприятие, суровые условия выживания в течении долгого времени и определённая настройка жизненных ценностей, уничтожили всякое проявление жалости как вредоносное и ослабляющее.
В московском метро тоже всякое бывает, НО! не в порядке вещей, а скорее как явление порицаемое и осуждаемое.
Китайцы - люди грубые и жёсткие, если эти качества нации увидеть в свете событий метро, то возникнет реакция отторжения, НО! если рассматривать их как улучшающие концентрацию и собранность для дел более грандиозных, в масштабе целой нации, то наверное, русским стоило бы поучиться такому холодному, расчётливому подходу.
Китайцы - собранные, чёткие, простые, размеренные, расчётливые, жесткие, грубые, схематичные, цепкие, трудолюбивые, рассудительные, закрытые, сдержанные, наблюдательные. Это всего лишь часть открывшихся мне черт этих удивительных, таких других, отличающихся почти что в планетарном масштабе, людей.
Мне недавно выпало испытание лежать в китайской / фошаньской больнице, позже я напишу подробнее, о том, какими я увидела китаянок, при более близком рассмотрении. В болезненном, почти что микроскопическом масштабе.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Parker от 04 Июля 2016 16:39:21
Интересно, почему уступание мест в транспорте, а не, например, отсутствие бытового хамства, жлобья и гопоты всегда служит критерием культуры отношений в обществе?
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Radiaciy от 04 Июля 2016 18:24:27
Китайцы - люди грубые и жёсткие, если эти качества нации увидеть в свете событий метро, то возникнет реакция отторжения, НО! если рассматривать их как улучшающие концентрацию и собранность для дел более грандиозных, в масштабе целой нации, то наверное, русским стоило бы поучиться такому холодному, расчётливому подходу.
Китайцы - собранные, чёткие, простые, размеренные, расчётливые, жесткие, грубые, схематичные, цепкие, трудолюбивые, рассудительные, закрытые, сдержанные, наблюдательные. Это всего лишь часть открывшихся мне черт этих удивительных, таких других, отличающихся почти что в планетарном масштабе, людей.
Я уж простите не стал все цитировать, а выделил отрывок. Ваше мнение со временем изменится на - ленивые, тупые, бескультурье. Затем и это мнение изменится, а затем мнения вообще не будет, китайцы будут восприниматься просто как китайцы или просто люди ни плохие и не хорошие, а такие какие есть. Это как ты себя относишь к другим, получаешь все тоже самое в ответ. И либо ты воспринимаешь их такими какие есть и мирно сосуществуешь, либо лучше уехать, чтобы не мучатся.
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Jek37 от 04 Июля 2016 20:40:12
Для меня тоже было культурным шоком увидеть собственными глазами порядки царящие в китайском метро. И дело не в позитивном, а скорее в реалистичном подходе. Места женщинам и старикам уступают в самом крайнем случае. Вначале я присаживалась на свободное место, но не надолго там задерживалась, уступая его; у меня просто в голове не укладывается, как можно продолжать сидеть в своём гаджете на собственной жопе, когда перед тобой на слабых ногах стоит старушка или просто пожилой человек. Молодые китайцы не видят смысла в вежливости, ведь это не приносит денег. Крайне материалистическое восприятие, суровые условия выживания в течении долгого времени и определённая настройка жизненных ценностей, уничтожили всякое проявление жалости как вредоносное и ослабляющее.
И все таки уступают. На мой личный опыт обыкновенного туриста.
Не так часто, но факт!
Я заметил трепетное отношение к своим родителям,  дедушкам и бабушкам, но не к чужим людям. 
У нас на ДВ много китайских студентов. Раньше они сидели на занятых местах как вкопанные, но теперь при появлении пожилых людей  или родителей с детьми уступают место в первых рядах. Положительная тенденция однако! ;)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: [email protected] от 06 Июля 2016 12:05:00
Я уж простите не стал все цитировать, а выделил отрывок. Ваше мнение со временем изменится на - ленивые, тупые, бескультурье. Затем и это мнение изменится, а затем мнения вообще не будет, китайцы будут восприниматься просто как китайцы или просто люди ни плохие и не хорошие, а такие какие есть. Это как ты себя относишь к другим, получаешь все тоже самое в ответ. И либо ты воспринимаешь их такими какие есть и мирно сосуществуешь, либо лучше уехать, чтобы не мучатся.
согласна  ::)
всё в этом мире, отзеркаливает лишь наше отражение...
и наверное, пора привыкания и адаптации самая непростая. А люди, они везде, такие люди...
мой внутренний китаец пока ещё такой загнанный зверёк, а вот стадию видения ленивых и тупых уже проходили, так что надеюсь впереди только самый цимус !
точку же зрения, уехать, чтоб не мучаться, не поддерживаю, ибо от себя не убежишь)
Название: Re: Чему можно научиться у китайцев?
Отправлено: Pilono от 14 Февраля 2017 18:31:26
Из личного опыта общения и наблюдений: китайские студенты и спортсмены - цель определена, сроки определены и, далее, сутки напролет по полной выкладке работа для достижения цели.