Восточное Полушарие

Японский форум => Японский язык => Японский язык: происхождение, история, диалекты => Тема начата: bumali от 20 Января 2007 01:49:40

Название: Кобун
Отправлено: bumali от 20 Января 2007 01:49:40

чем кобун отличается от камбуна?

Название: Re: Кобун
Отправлено: АНАТОЛИЙ ВАДИМОВИЧ СОЛНЦЕВ от 22 Января 2007 00:46:08

Цитата: bumali от 20 Января 2007 01:49:40

чем кобун отличается от камбуна?

Главное отличие первого 古文 КОБУН　от второго　漢文 КАМБУН заключается в присутствии в первом знаков собственно японцами изобретенной азбуки (каны), которая была создана на основе иероглифов. (Сначала появилась МАНЪЁГАНА  http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BD%D1%8A%D1%91%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0 , а потом КАТАКАНА http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B0  и ХИРАГАНА http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0 ) В японском варианте КАМБУН (а наряду с ним  существует собственно китайский, корейский, вьетнамский, тайский варианты) не встречается КАНА, а также этот текст не является собственно китайским, несмотря на свое ханьское 漢 название , так как порядок чтения иероглифов, являясь японским,  зачастую отличался от порядка чтения иероглифов в китайском языке. На письме последовательность иероглифов могла не различаться. В отсутствии КАНЫ использовалась сложная система значков типа КУНТЭН 訓点, которая оповещала читающего  о том, китайское (онное) должно заменяться  японским (кунным) и наоборот.
http://www.sky.sannet.ne.jp/at-sushi/aozora/kanbun_kunten.html Все эти явления в письменном языке проходили неоднолинейно, и не мгновенно, поэтому возможны различные трактовки. Здесь мы лишь сделали набросок общих представлений о весьма запутанной картине и для самих японцев, не-языковедов.

 Весьма интересным фактом влияния японского изобретения КАНА на китайский язык является попытка создания т.н. "тайваньской каны" 台湾語仮名 для того, чтобы записывать озвучку тамошних иероглифов на собственный манер.
http://en.wikipedia.org/wiki/Taiwanese_kana

Существют еще ФУРИГАНА http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0
и ОКУРИГАНА http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0
 напоследок упомянем еще и ХЭНТАЙГАНА http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D1%8D%D0%BD%D1%82%D0%B0%D0%B9%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B0

Название: Re: Кобун
Отправлено: bumali от 01 Мая 2007 01:23:39

Цитата: Tresi Maci от 03 Марта 2007 23:04:28

Цитата: bumali от 20 Января 2007 01:49:40

чем кобун отличается от камбуна?

названием   8)

остроумно

Название: Re: Кобун
Отправлено: Madani Jutaku от 01 Мая 2007 02:01:49

 Особыми познаниями в камбуне не могу похвастаться, но за полгода изучения его в университете поняла, что это китайский текст, прочтенный по-японски. в камбуне существуют специальные знаки, которые указывают как читать и в каком порядке (у иероглифа может стоять цифра, которая будет значить его место в предложении).
  Позже появились тексты, подражающие камбуну, написанные японцами.

 А кобун - это собственно старый письменный язык.

Название: Re: Кобун
Отправлено: bumali от 01 Мая 2007 03:37:22

Цитата: Madani Jutaku от 01 Мая 2007 02:01:49

Особыми познаниями в камбуне не могу похвастаться, но за полгода изучения его в университете поняла, что это китайский текст, прочтенный по-японски. в камбуне существуют специальные знаки, которые указывают как читать и в каком порядке (у иероглифа может стоять цифра, которая будет значить его место в предложении).
  Позже появились тексты, подражающие камбуну, написанные японцами.

 А кобун - это собственно старый письменный язык.

я тоже пришла именно к такому выводу. Хотя, у знатоков может быть иное мнение.