Автор Тема: Расчеты в юанях и возврат НДС  (Прочитано 61471 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Расчеты в юанях и возврат НДС
« : 06 Июля 2011 21:55:51 »
В соседнем разделе никто не ответил

Может здесь есть сведущие люди.

Кто-нибудь сталкивался с заключением внешнеэкономического контракта с поставщиком в юанях, что теперь является возможным в российско-китайской торговле не только в приграничных районах? Такое право получают постепенно крупные государственные экспортные и производственные компании (у которых есть экспортная лицензия). Мы своего поставщика попросили "пробить" эту тему. Результат оказался такой: у них есть партнерская экспортная компания, которая получила такое право, но не разу еще им не воспользовалась, потому что при международных расчетах в юанях производителю не возвращается НДС, и соответственно если мы хотим заключить юаневый контракт - то ценник будет на 15% выше...
Мне кажется, тут скорее всего еще отсутствует нормальная подзаконная нормативная база или на местах таможенные органы и органы валютного контроля еще не разобрались. Получается бред какой-то: хотели стимулировать российско-китайскую торговлю, а выходит наоборот...

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #1 : 06 Июля 2011 22:58:08 »
Китайцы придумают миллион способов сделать так, как им удобнее.
Ваши варианты:
1. Купить без НДС - чтобы поставщик его просто не выставлял.
2. Поднять нормативную базу и посмотреть. Лучше всего посоветоваться с практикующими бухгалтерами и декларантами.

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #2 : 07 Июля 2011 22:36:10 »
Лучше всего посоветоваться с практикующими бухгалтерами и декларантами.

Собственно на совет таковых и рассчитывал тут ;D

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #3 : 07 Июля 2011 23:23:37 »
Собственно на совет таковых и рассчитывал тут ;D
Поищите на китайских форумах, связанных с ВЭД и экспортом: там концентрация специалистов больше

Оффлайн Укенг

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3564
  • Карма: 221
  • Пол: Мужской
    • East Asia Morning Post
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #4 : 08 Июля 2011 22:37:40 »
Получается бред какой-то: хотели стимулировать российско-китайскую торговлю, а выходит наоборот...
Может, логика в том, что Китай заинтересован в привлечении валюты, и именно за это готов возвращать НДС? А с юаневого кругооборота хочет иметь все что положено.
Приглашаю всех, кому интересна Восточная Азия:
                  East Asia Morning Post

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #5 : 09 Июля 2011 06:40:17 »
Может, логика в том, что Китай заинтересован в привлечении валюты, и именно за это готов возвращать НДС? А с юаневого кругооборота хочет иметь все что положено.

К чему бы тогда вообще были разрешены расчеты в юанях? Нет, все-таки видимо наши китайские партнеры просто не до конца еще сами разобрались. Вот к примеру Спортмастер информирует об успешности расчетов в юанях: http://www.rbcdaily.ru/2011/02/03/market/562949979645972

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #6 : 09 Июля 2011 13:51:17 »
К чему бы тогда вообще были разрешены расчеты в юанях?
Уверяю, меньше всего при этом вспоминали о вас и ваших партнёрах.

Китай в большем объеме увеличит масштабы расчетов в юанях на внешнем рынке. «Это важный шаг на пути интернационализации китайской валюты, которая пока не является свободно конвертируемой», — цитирует ИТАР-ТАСС гонконгские СМИ. В июле 2009 года в КНР запустили пилотный проект, основным принципом которого являлась возможность лимитированного использования юаня во внешнеторговых операциях. В данном опыте участвовали предприятия из пяти городов материкового Китая (Шанхая и четыре города южной провинции Гуандун), которым было дано право проводить торговые взаиморасчеты в юанях с компаниями из Гонконга, Макао и стран АСЕАН.
Источник.

Так что это большая игра.

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #7 : 09 Июля 2011 20:33:00 »
Уверяю, меньше всего при этом вспоминали о вас и ваших партнёрах.
...
Так что это большая игра.

Да я и не спорю. Только чтобы игра не была с "нулевой суммой", нужно и о нас и о наших партнерах вспомнить, и довести до ума систему, чтобы работала, разъяснить экспортным компаниям, которым дали такое право, что с этим правом делать. Подождать, думаю, просто надо немного еще...

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #8 : 11 Июля 2011 22:57:15 »
Да я и не спорю. Только чтобы игра не была с "нулевой суммой", нужно и о нас и о наших партнерах вспомнить, и довести до ума систему, чтобы работала, разъяснить экспортным компаниям, которым дали такое право, что с этим правом делать. Подождать, думаю, просто надо немного еще...
У меня лично подозрение, что это не для вас затевалось. Как раз более серьёзная игра.

Оффлайн Yangguizi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #9 : 12 Июля 2011 01:13:51 »
Вообще-то НДС во всём мире подчиняется одним и тем же правилам.
И у этих самых правил не может быть какой-то национальной трактовки.
Эти правила в общем и целом едины для всего мира.
Все различия - лишь в мелочах, которые при честном подходе к делу со стороны бизнеса и государства не должны оказывать на итоговые цены никакого влияния.
А для производителя и продавца этот самый НДС - это вообще НЕ ИХ ДЕНЬГИ.    Это деньги, которые опосредованно должен государству конечный внутренний потребитель товара.    А производитель и продавец - они что-то типа передаточного звена.

Если у производителя торгующего на экспорт всё честно и все затраты задокументированы, то как и по какой причине ему не может возвращаться ранее уплаченный им НДС - вообще не понятно.    Это просто противоречит самому смыслу НДСа как налога только для резидентов страны.

А пытаться нерезиденту возвращать НДС на компанию экспортёра, которая не аффилирована к производителю - это не правильно.    Это как бы противоречит самому духу взаиморасчётов по этому налогу.    И поэтому - легко это не будет.   

нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #10 : 24 Июля 2011 21:23:46 »
У меня лично подозрение, что это не для вас затевалось. Как раз более серьёзная игра.

Про игры по-взрослому все понятно. Но вопрос про "детские" игры. Есть разъяснения ЦБ РФ о возможностях расчета в юанях, есть экспортные китайские компании, которые получили право получать из-за границы юани. И все-равно стопор какой-то.

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #11 : 24 Июля 2011 21:28:38 »
А пытаться нерезиденту возвращать НДС на компанию экспортёра, которая не аффилирована к производителю - это не правильно.    Это как бы противоречит самому духу взаиморасчётов по этому налогу.    И поэтому - легко это не будет.   

Как бы вопрос так и стоял.

Оффлайн Just*Maya

  • Пионер
  • **
  • Сообщений: 73
  • Карма: 8
  • Пол: Женский
  • Skype: makmaya2
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #12 : 04 Августа 2011 15:56:06 »
Может кто-то знает, есть ли в Китае товары которые не облагаются в Китае ндс?
Be yourself, but not too much.

Оффлайн Yaosalvi

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 3
  • Карма: 0
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #13 : 24 Августа 2011 20:57:56 »
Не облагаются НДС некоторая с/х продукция, средства планирования рождаемости, старые книги, приборы используемые в научных опытах и исследованиях, специальные товары для инвалидов, а также некоторые продукты переработки шин и некоторых других материалов.

Оффлайн Слава (Shenzhen)

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #14 : 26 Августа 2011 14:31:47 »
Уверяю, меньше всего при этом вспоминали о вас и ваших партнёрах.

Китай в большем объеме увеличит масштабы расчетов в юанях на внешнем рынке. «Это важный шаг на пути интернационализации китайской валюты, которая пока не является свободно конвертируемой», — цитирует ИТАР-ТАСС гонконгские СМИ. В июле 2009 года в КНР запустили пилотный проект, основным принципом которого являлась возможность лимитированного использования юаня во внешнеторговых операциях. В данном опыте участвовали предприятия из пяти городов материкового Китая (Шанхая и четыре города южной провинции Гуандун), которым было дано право проводить торговые взаиморасчеты в юанях с компаниями из Гонконга, Макао и стран АСЕАН.
Источник.

Так что это большая игра.
«Это важный шаг на пути интернационализации китайской валюты, которая пока не является свободно конвертируемой» - это бредовая химера, а не важный шаг. Проблема не в чем делают расчеты, а в неконвертируемости.
Какая разница чем расчитываться, в юанях или узбекских сумах, когда их (в данном случае обе :) ) сконвертировать свободно невозможно?
Где брать юани, чтобы купить товар за эти юани, если они не продаются???  :lol: :lol: :lol:

Оффлайн Chivas

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3291
  • Карма: 36
  • Пол: Мужской
    • Путь китаиста
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #15 : 26 Августа 2011 17:38:01 »
Где брать юани, чтобы купить товар за эти юани, если они не продаются???  :lol: :lol: :lol:
Китайцы привыкли переходить реку, нащупывая камни.

Оффлайн Слава (Shenzhen)

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #16 : 26 Августа 2011 17:59:29 »
Ага, или по-русски "Умные учаться на чужих ошибках, а дураки на своих".  И еще такие, которые и на своих не учаться.

Оффлайн alexhk

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 17
  • Карма: 0
  • Пол: Мужской
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #17 : 29 Августа 2011 01:17:49 »
хорошо сказанно

Оффлайн Слава (Shenzhen)

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #18 : 29 Августа 2011 11:16:09 »
Еще про реку :):
Кто-то, нащупывая те камни и изодрав ноги об них, потеряв изрядное количество сотоварищей, которых унесло течением, пытаются перейти ту реку.
Хвастаются, "Смотрите, вчера мы сидели на берегу, а сегодня мы уже на середине реки!!!".
А кто-то другой отмучался, построили мост через ту реку, и, спокойно, через нее переехали на машине, и двигаются дальше.

Оффлайн Yangguizi

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1108
  • Карма: 14
  • Пол: Мужской
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #19 : 29 Августа 2011 14:52:17 »
Это про могучую мутную и опасную реку НДС?
Типа намёк: пользуйтесь услугами проверенных лодочников!  :)
нахожусь под пристальным наблюдением смотрящего за ресурсом от органов кровавой гебни – модератора Андрея Бронникова.  за что нахожусь? – за крамолу, наверно.

Оффлайн Слава (Shenzhen)

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #20 : 29 Августа 2011 15:08:08 »
Нет, это было к:
Китайцы привыкли переходить реку, нащупывая камни.
:)

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #21 : 07 Октября 2011 21:58:08 »
Где брать юани, чтобы купить товар за эти юани, если они не продаются???  :lol: :lol: :lol:

Почему не продаются? Многие российские банки предлагают безналичные расчеты в юанях, т.к. имеют прямые корреспондентские отношения с китайскими банками, которым в свою очередь разрешено правительством Китая принимать юани из-за рубежа.

Оффлайн Слава (Shenzhen)

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1163
  • Карма: 33
  • Пол: Мужской
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #22 : 07 Октября 2011 22:02:59 »
Какие суммы и что можно на эти юани купить?

Оффлайн Alekseus

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 232
  • Карма: 10
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #23 : 08 Октября 2011 00:30:43 »
Какие суммы и что можно на эти юани купить?

Речь идет о покупке по прямому ВЭД контракту товарных партий различного товара у китайских компаний с экспортной лицензией, имеющих право принимать юани из-за рубежа. Соответственно суммы могут быть любые.

Оффлайн [email protected]

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 28
  • Карма: -8
Re: Расчеты в юанях и возврат НДС
« Ответ #24 : 12 Октября 2011 17:34:46 »
Суммы не любые. (сумма не должна превышать УК)
НДС, если контракт был юаневый, возвращается в том же порядке, если бы контракт был заключён в долларах. Для этого экспортная компания должна сделать несколько не сложных процедур в  валютном контроле. Возврат НДС возможен в провинции Guangdong и некоторых других (но пока не повсеместно).