Автор Тема: Поднебесная, вслед за Россией атакует доллар!  (Прочитано 19500 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн seigor

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Оружие, практика
Глава китайского ЦентроБанка Чжоу Сяочуань требует, чтобы доллар был смещен в пользу другой валюты, "не принадлежащей ни к одной из стран мира" и "обязанной на протяжении долгого времени оставаться стабильной"
Ранее это сделала Россия, которая и явилась инициатором процесса дерезервирования доллара.
Что примечательно, эти события очень скупо отражаются т.н. "западной свободной прессой" что дает прекрасные причины для понимания, почему Китай ведет такую жесткую политику цензуры для этих купленных на корню СМИ. Процесс пошел - мы присутствуем при рождении нового мирового порядка!

Оффлайн Sinoeducator

  • Глобал-модератор
  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 4768
  • Карма: 208
  • Пол: Мужской
Бред.

Прогнозы, о том, что ФРС будет целенаправленно снижать курс доллара США, были обнародованы пару-тройку месяцев назад. Предполагается, что курсы валют вернутся к ситуации середины 2008 года, только по иене не очень ясно. Возможно, подупадёт и юань. Ибо он переоценен, а это плоховато для работы экпортёров.

Тут даже кризис не причем :)

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Значительную роль в преодолении глобального кризиса способен сыграть Китай. Однако из этого вовсе не следует, что мировая финансовая система стоит на пороге создания новой резервной – азиатской валюты. Об этот сейчас много пишут и спорят, но реально о замене доллара юанем на мировых рынках можно будет говорить лет через 30. Сегодня же, считает ведущий научный сотрудник Фонда Карнеги и, кстати,  гражданин Франции Ури Дадуш, именно американская экономика, которая составляет 25%-30% от общемировой, должна стать тем локомотивом, который поможет вывести из кризиса  и другие страны, в том числе и Россию.

ЗЫ:  Полная версия статьи тут - http://www.voanews.com/russian/2009-03-27-voa5.cfm

Оффлайн seigor

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Оружие, практика
американская экономика, которая составляет 25%-30% от общемировой, должна стать тем локомотивом, который поможет вывести из кризиса  и другие страны
Есть альтернативное мнение: американская экономика составляет не 25%-30% от общемировой, а подпитывается колониальным налогом со всего мира. И может обрушить не только всю мировую экономику, но и весь мир. Причем за 2-3 года, а не за 30 лет, которые требуются для введения "новой валюты" :)
Этo пpoстoй пpимep coзданнoй зa плaту cпeциaльнo oбучшeнными пpoфи пиapa мифoв
Кoтopыe уcилeннo внeдpяeт ГocДeп CШA чepeз CМИ, и cлухи.   
Фopмулиpoвкa мифa пpocтa: ecли учecть уpoвeнь ВВП CШA - 14 тpиллиoнoв в 2008 и тут жe cooбщaeтcя, чтo этo 18% oтвceгo ВВП в миpoвoм мacштaбe.  Кaждый 6-й бaкc coздaн пpoизвoдcтвoм CШA! Увы, тaк мнoгo вepит в этo, чтo cтpaшнo cтaнoвитcя! Вce этo oттoгo, чтo никтo нe утpуждaeт ceбя иccлeдoвaниeм cути явлeния.   
Этo oчeнь пeчaльнo, ecли ктo-тo нe пoнимaeт глaвнoгo, oн нe имeeт cил ocoзнaть пpичины, и пocлeдcтвия тoгo aпoкaлипcиca кoтopый cкpoмнo нaзывaeтcя кpизиc.
Вoт – упpoщeннaя мoдeль: юный китaйcкий paбoтник нa пoтoгoннoм пpoизвoдcтвe выпуcтил 10 пap кpoccoвoк. Их тo и зaкупилa oптoм тopгoвaя фиpмa CШA пo дoллapу зa oдну пapу.  Aмepикaнcкий кoммивoяжep дocтaвил этoт тoвap в кoнтинeнтaльную aмepику  и выcтaвил нa пpoдaжу кapгo пo 20 дoллapoв.  В pacчeтe будeм думaть, чтo нaлoги нe учитывaютcя.
Чтo пoлучaeтcя:
·   oднa пapa дocтaлacь юpиcту, кoтopый кoнcультиpoвaл тopгoвую кoмпaнию, пoлучил зa oкaзaнныe уcлуги 20 дoллapoв и купил нa них кpoccoвки
·   oднa пapa дocтaлacь пpoгpaммиcту, кoтopый coздaл cиcтeму упpaвлeния cклaдcкими зaпacaми,   пoлучил зa oкaзaнныe уcлуги 20 дoллapoв и купил нa них кpoccoвки
·   oднa пapa дocтaлacь кoнcaлтepу, кoтopый pукoвoдил пpoцeccoв вывoдa тopгoвoй кoмпaнии нa биpжу, пoлучил зa oкaзaнныe уcлуги 20 дoллapoв и купил нa них кpoccoвки
·   oднa пapa дocтaлacь мaccaжиcту, кoтopый cдeлaл влaдeльцу тopгoвoй кoмпaнии мaccaж, пoлучил зa oкaзaнныe уcлуги 20 дoллapoв и купил нa них кpoccoвки
·   oднa пapa дocтaлacь вpaчу, кoтopый cдeлaл pукoвoдитeлю тopгoвoй кoмпaнии мeдocмoтp, пoлучил зa oкaзaнныe уcлуги 20 дoллapoв и купил нa них кpoccoвки
·   oднa пapa дocтaлacь caнтeхнику, кoтopый пoчинил pукoвoдитeлю тopгoвoй кoмпaнии унитaз, пoлучил зa oкaзaнныe уcлуги 20 дoллapoв и купил нa них кpoccoвки
·   юpиcт/вpaч/мaccaжиcт и пpoгpaммиcт взяли в бaнкe кpeдиты (кaждый пo 20 дoллapoв), чтoбы купить eщe oдну пapу кpoccoвoк жeнaм 
 Кpoмe тoгo:
·   тopгoвaя кoмпaния, имeя oчeнь хopoшиe пoкaзaтeли пpибыли, пpoдaлa нecкoлькo cвoих aкций caудoвcким шeйхaм зa 10 дoллapoв, выpучeнныe 10 дoллapoв oнa зaплaтилa китaйcкoму paбoчeму зa кpoccoвки
·   китaйcкий paбoчий 10 дoллapoв oтдaл caудoвcким шeйхaм зa пocтaвки нeфти, нужную eму для oбecпeчeния paбoты cтaнкa пpoизвoдящeгo кpoccoвки 

Итaк, цeпoчкa зaмкнулacь. Чтo мы видим в итoгe? 
1.   ВВП Китaя выpoc нa 10 дoллapoв.   
2.   ВВП Caудoвcкoй Apaвии выpoc нa 10 дoллapoв.
3.   ВВП CШA выpoc нa 20 * 10 + 20* 6 - 10 - 80 - 10 = 220 дoллapoв.   
4.   Внутpeнний пoтpeбитeльcкий дoлг CШA выpoc нa 80 дoллapoв
5.   Тopгoвый дeфицит CШA вo внeшeй тopгoвлe cocтaвил 10 дoллapoв

И cлeдующий вывoд - тaкaя cиcтeмa pacчeтa ВВП (a имeннo oнa пpинятa в CШA) никaк нe хapaктepизуeт ни пpoизвoдcтвeнную мoщнocть, ни, к пpимepу, нaукoeмкocть экoнoмики.   
Oпepaцию, oпиcaнную вышe, мoжнo пpимeнять cнoвa и cнoвa.    Нe тoлькo к кpoccoвкaм.  Япoнcкиe aвтoмoбили или apaбcкaя нeфть, к пpимepу, ничeм нe хужe.
Пpи этoм, чтoбы cхeмa ocтaвaлacь зaмкнутoй, нужнo coхpaнить пpитoк  инвecтиций (caудoвcкиe шeйхи в нaшeм пpимepe) в цeнныe бумaги тopгoвoй кoмпaнии.  Кaк этoгo дoбитьcя? Oбecпeчить уcтoйчивый pocт пpибыли этoй кoмпaнии. Для этoгo нужнo зaкупaть нe 10 кpoccoвoк, a 20.   Нo гдe взять пoкупaтeлeй нa эти кpoccoвки?   Дaвaйтe cдeлaeм кpeдиты дocтупнee, чтoбы люди мoгли купить бoльшe кpoccoвoк!  Этo oбecпeчит и pocт пpибылeй тopгoвoй кoмпaнии, и пpитoк cpeдcтв caудoвcких шeйхoв, и pocт ВВП. 
Pocт пpибылeй тopгoвoй кoмпaнии будeт мoтивиpoвaть нe тoлькo caудoвcких шeйхoв, нo и aмepикaнcких пpoгpaммиcтoв/юpиcтoв/caнтeхникoв/мaccaжиcтoв нa пoкупку aкций, чтoбы пoлучaть дoхoд co cпeкуляций этими aкциями и дивидeндoв.  Этих дoхoдoв хвaтит, и чтoбы выплaчивaть пpoцeнты бaнку пo paнee взятым кpeдитaм, и чтoбы взять нoвый кpeдит пoд oбecпeчeниe этими aкциями. И вce этo для тoгo, чтoбы купить eщe нecкoлькo пap кpoccoвoк!
Вce.  Мoдeль пocтpoeнa.  
Oдин элeмeнт мoдeли oбecпeчивaeт paбoту дpугoгo элeмeнтa.   
Вeчный двигaтeль? 
Нeт, ecть пpoблeмa - мoдeль paбoтaeт тoлькo пpи уcлoвии нeпpepывнoгo pocтa и тoлькo, ecли pocт длитcя бecкoнeчнo.   
Нo pocт нe мoжeт длитьcя бecкoнeчнo, тaк кaк имeют мecтo ecтecтвeнныe oгpaничeния:
·   чиcлo лoхoв-инвecтopoв, пoкупaющих цeнныe бумaги выпущeнныe в CШA, oгpaничeнo - oнo никaк нe мoжeт пpeвышaть нaceлeния плaнeты
·   кoличecтвo pecуpcoв нa плaнeтe oгpaничeнo

Кaк тoлькo мoдeль нaтыкaeтcя нa oднo из этих oгpaничeний, cиcтeмa pушитcя.  Вмecтo дивидeндoв и pocтa aкций, пoлучaютcя убытки и cлeзы.  Мaccaжиcту/пpoгpaммиcту/caнтeхнику/вpaчу вмecтo тoгo, чтoбы нaбиpaть нoвыe кpeдиты пoд oжидaниe pocтa aкций, пpихoдитcя кpeдиты вoзвpaщaть c зapплaты. A чepeз нeкoтopoe вpeмя oбнулитcя и зapплaтa, тaк кaк плaтeжecпocoбный cпpoc нa их уcлуги иcчeзнeт.   
Peзультaт пpeдcкaзуeм - тeм, ктo eщe вчepa cкупaл эти кpoccoвки дecяткaми, дaжe нe зaдумывaяcь o их цeнe, зaвтpa будeт нeчeм зaплaтить и зa oдну пapу.
Caми пoдумaйтe - paзвe нужны китaйcкoму paбoтягe уcлуги aмepикaнcкoгo юpиcтa, caнтeхникa или вpaчa?  Нeт, нe нужны.   Им нa caмoм дeлe нeчeгo пpeдлoжить в oбмeн нa пpoдукцию китaйцa.  Им либo пpидeтcя хoдить бocикoм, либo учитьcя пpoизвoдить кpoccoвки caмocтoятeльнo.

Вот - он - мифический ВВП США, который полностью состоит из китайского труда :)
« Последнее редактирование: 29 Марта 2009 03:47:23 от seigor »

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
На саммите G20 в Лондоне имели место претензии в том, что Китай искусственно вышает курс юаня по отношению американскому доллару на 40%, что ведет к удорожанию американских товаров в КНР и наоборот к удешевлению китайских товаров в США. 
 

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
"New York Times": Долларовая ловушка Китая
00:42 04.04.2009

Долларовая ловушка Китая

На начальных стадиях финансового кризиса, шутники скалили зубы о том, что наша торговля с Китаем, в конце концов, оказалась честной и уравновешенной: они продавали нам ядовитые игрушки и испорченные морские продукты; мы продавали им мошеннические ценные бумаги.

Но в эти дни, обе стороны участвующие в данной сделке оказались надломленными. С одной стороны аппетит в мире к китайским товарам резко упал. За последние месяцы экспорт Китая резко снизился и теперь на 26 % меньше прошлогодней величины. С другой стороны китайцы, очевидно, все больше беспокоятся в отношении тех ценных бумагах.

Но у Китая как кажется, все еще существуют нереалистичные ожидания. И это представляет проблему для всех нас.

Большой новостью на прошлой неделе было выступление Жоу Ксиаочуаня, управляющего центрального банка Китая, в призывом к созданию новой "супер-суверенной резервной валюты".

Параноидальное крыло республиканской партии моментально заявило о существовании трусливого заговора, направленного на то, чтобы заставить Америку отказаться от доллара. Но выступление г-на Жоу фактически было признанием слабости. В действительности, он говорил о том, что Китай завел себя в долларовую ловушку, и что он как не может оттуда выбраться, также и не способен изменить политику, которая в первую очередь завела его в эту ловушку.

Некоторая справочная информация: В начале этого десятилетия Китай начал аккумулировать значительные активные торговые балансы и также начал привлекать существенные поступления иностранного капитала. Если бы у Китая был плавающий обменный курс - как, скажем, у Канады - то это привело бы к повышению ценности его валюты, что, в свою очередь, привело бы к замедлению роста экспорта Китая.

Но Китай решил вместо этого поддерживать покупательную силу юаня относительно доллара более или менее фиксированной. Чтобы осуществить это, он должен был скупать доллары, по мере того, как они поступали и переполняли [рынок]. По мере того, как шли годы, те активные торговые балансы только продолжали расти - и также росли и запасы Китая в иностранных активах.

Теперь шутка о мошеннических ценных бумагах была бы в действительности несправедливой. Помимо запоздалого, необдуманного погружения в приобретение обычных акций (когда рынок достигал своего максимума), китайцы аккумулировали главным образом очень надежные активы, среди которых наибольшая доля приходилась на векселя Казначейства США – или К-векселя, как назовем их для сокращения. Но в то время как К-векселя являются столь же безопасными от дефолта, как и все что угодно на этой планете, они обеспечивают очень низкий процент возврата.

Была ли глубокая стратегия позади этого обширного накопления низко доходных активов? Вероятнее всего нет. Китай аккумумировал свои накопления на сумму в 2 триллиона долларов - превратив Народную Республику в республику К-векселей - тем же самым способом, которым Великобритания приобрела свою империю: в припадке рассеянности.

И только на днях, как все это видится, руководство Китая проснулось и осознало, что оно имеет дело с проблемой.

Низкий уровень прибыли, по-видимому, не особо беспокоит их, даже в настоящий момент. Но они, очевидно, беспокоились по поводу факта, что приблизительно 70 % тех активов являются в долларовом выражении, вследствие чего любое будущее падение доллара означало бы большие потери капитала для Китая. В этой связи и возникает предложение г-на Жоу двинуться в сторону создания новой резервной валюты наподобие существующих специальных прав заимствования (СПЗ), через которые Международный валютный фонд держит свои счета.

Но в этом подходе есть как меньшая, так и большая подоплека, чем это может казаться на первый взгляд. СПЗ не являются реальными деньгами. Они являются бухгалтерскими единицами, ценность которых установлена корзиной, представленной долларом, евро, японской йеной и британским фунтом стерлингов. И нет ничего, что не позволяло бы Китаю диверсифицировать свои резервы помимо доллара, и в действительности составить резервную корзину, соответствующую составу СПЗ - ничего, за исключением того факта, что Китаю теперь принадлежит настолько громадное количество долларов, что он не может распродать его, не приводя к падению доллара и не вызывая тем самым потери капитала, которых опасаются его лидеры.

Таким образом, содержание предложения г-на Жоу фактически представляет собой призыв к кому-нибудь прийти на помощь Китаю для исправления последствий его же собственных инвестиционных ошибок. Этого не произойдет. И призыв к некоторому волшебному решению проблемы избытка долларов у Китая наводит на мысль в отношении кое- чего еще: что руководство Китая еще не осознало факт того, что правила игры изменились фундаментальным способом.

Два года назад мы жили в мире, в котором Китай мог бы накопить гораздо больше, чем он вкладывал капитала и избавляться от лишних сбережений в Америке. Того мира уже не существует.

В то же время на следующий день после своего выступления о введении новой резервной валюты, г-н Жоу произнес другую речь, в которой он, как показалось, утверждал о том, что чрезвычайно высокая норма сбережений в Китае является непреложной, в качестве наследия конфуцианства, который ценит "неприятие расточительства". Тем временем, "сейчас не время" для Соединенных Штатов для того, чтобы делать большие сбережения. Другими словами, давайте продолжать тем же образом, как мы делали раньше.

Этого также не случится.

Суть дела сводится к тому, что Китай еще не повернулся вперед лицом к болезненным переменам, которые необходимо будет осуществить для того, чтобы справиться с этим глобальным кризисом. То же самое, конечно же, могло бы быть сказано в отношение японцев, европейцев - и нас.

И эта неудача в том, чтобы повернуться вперед лицом к новым реалиям, является главной причиной того, что, несмотря на некоторые проблески хороших новостей - встреча "Группы 20" на высшем уровне добилась гораздо большего, чем я думал - этот кризис вероятно будет продолжаться на протяжении многих лет.

Пол Кругман,

"Нью Йорк Таймс",

2 апреля 2009 года,

Перевод –
Источник - Zpress.kg
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1238791320

Оффлайн seigor

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Оружие, практика
"New York Times":  очень надежные активы, среди которых наибольшая доля приходилась на векселя Казначейства США
улыбнуло... Активы страны, которая устроила нынешний кризис, это, конечно супер-надежные активы :)
А еще там супер-высокий инвестиционный ранг - ААА, вот бы этих, рейтингистов, кто проставляет такие оценки назначить разгребалами того, что наворочали США с мировой экономикой :)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Что значит Китай и Россия "атакуют" доллар?
И КНР, и РФ продолжают торговать за доллары, в том числе, между собой, а также используют USD в своих валютных резервах.
Идея отказа от доллара - бред. Особенно, с учётом усиливающейся глобализации.

Идея введения новой мировой валюты - на данный момент тоже бред.
Потому что это гораздо сложнее сделать, чем это сейчас "хочет" Путин.
Здесь одного путинского хотения мало - работают экономические законы.
Считаю, говорить о новой мировой валюте преждевременно.
По крайней мере, до тех пор, пока не вырисовались контуры нового миропорядка. 
Однако, сомневаюсь, что когда эта мировая валюта появится, врядли это может РФ и КНР. Как нет у них сейчас денег - так и не будет потом....
   
Игорь Конфуцианский

Оффлайн seigor

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Оружие, практика
Идея отказа от доллара - бред.
Бред, это как раз бездумное повторение молитв, написанных в ФРС. А люди с разумом предпочитают цифры. Так вот из цифр выходит, что чем быстрее уйдем от доллара, тем меньше будет возможностей у США развязать войну, чтобы списать все долги. Это как и есть экономические законы, а не решения всяких рейтинговых агенств, до сих пор проставляющих для США инвестиционный рейтинг ААА :)

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Согласен. От амер. доллара нужно отходить. И побыстрее.
Но Ваши предложения?
Может, давайте грузинскую лари (или украинскую гривну) сделаем "мировой валютой"? Или монгольский тугрик?
Я же сказал: на данный момент это невозможно.
 
Игорь Конфуцианский

Оффлайн seigor

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Оружие, практика
Согласен. От амер. доллара нужно отходить. И побыстрее.
Но Ваши предложения?
Может, давайте грузинскую лари (или украинскую гривну) сделаем "мировой валютой"? Или монгольский тугрик?
Я же сказал: на данный момент это невозможно.
Невозможно - это продолжать жить по тем канонам, которые диктует крохотная кучка семей, которая последние 200 лет последовательно идет к тому, чтобы силой или мошенничеством забрать себе все богатство в мире. По сравнению с этим, создание какой-то там мелочи, как резервная валюта - фигня!

А те, кто пиарит мысль о невозможности создания резервной валюты - это вот эти ребята, ищущие 30 серебрянников на оплату банкета :)
« Последнее редактирование: 11 Апреля 2009 14:26:48 от seigor »

Оффлайн seigor

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Оружие, практика
А вот - и информация для тех, кто до сих пор верит молитвам ЕС и США -
Цитировать
В понедельник Центральный банк Китая официально объявил и начал воплощать на практике переход на юань для расчетов со странами Азии
еще?
Цитировать
09.04.09
Госсовет КНР объявил о намерениях начать пилотную программу по использованию экспортерами и импортерами юаня в качестве валюты расчета при осуществлении трансграничных торговых операций.
На первоначальном этапе подобные операции могут осуществлять только 5 городов - Шанхай, Гуанчжоу, Шэньчжэнь, Чжухай и Дунгуань (находятся в южной приморской провинции Гуандун).
Правительство КНР посчитало, что переход на расчеты по импортно-экспортным операциям между соседними странами в юанях станут важным шагом на пути развития между ними торгово-экономических связей.
Когда именно стартует эта пилотная программа, пока не сообщается. (Источник: ЭКОПРЕСС)
Так что началось!

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Уже на практике началось - китайские поставщики моих знакомых российских клиентов предлагают произвести текущие расчёты в юанях.
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн Андрей Бронников

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Что значит Китай и Россия "атакуют" доллар?
И КНР, и РФ продолжают торговать за доллары, в том числе, между собой, а также используют USD в своих валютных резервах.
Идея отказа от доллара - бред. Особенно, с учётом усиливающейся глобализации.

Идея введения новой мировой валюты - на данный момент тоже бред.
Потому что это гораздо сложнее сделать, чем это сейчас "хочет" Путин.
Здесь одного путинского хотения мало - работают экономические законы.
Считаю, говорить о новой мировой валюте преждевременно.
По крайней мере, до тех пор, пока не вырисовались контуры нового миропорядка. 
Однако, сомневаюсь, что когда эта мировая валюта появится, врядли это может РФ и КНР. Как нет у них сейчас денег - так и не будет потом....
 

Конечно бред! Лучшие экономисты и финансисты мира правда этого ещё не поняли. Надо бы им сюда зайти и посмотреть посты Конфуцианского. Предлагаю для  расчётов создать новую валюту ИгорКон-фу назвать  ;D
Пытаюсь на этом сайте бороться "шариковщиной", но уж очень силён Булгаков - это неистребимо. Ох, опять навлеку на себя гнев...
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн Андрей Бронников

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Уже на практике началось - китайские поставщики моих знакомых российских клиентов предлагают произвести текущие расчёты в юанях.
И это не лишено оснований.
...зато читал Адама Смита
И был великий эконом,
То есть умел судить о том
Как государство богатеет
И почему не нужно золото ему
Когда простой продукт имеет.

У Китая всё это уже почти есть. А может и не "почти". У них и золота то уж очень много теперь.
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн seigor

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Оружие, практика
Уже на практике началось - китайские поставщики моих знакомых российских клиентов предлагают произвести текущие расчёты в юанях.
Вот оно - это уже пошло. А те, кто поет с чужого голоса, про "нашего незаменимого вечнозеленого" просто не умеют профильтровать настоящие события от специально созданных для зомбирования масс симулякров :)

Оффлайн vandal

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 961
  • Карма: 31
  • Пол: Мужской
Вoт – упpoщeннaя мoдeль: юный китaйcкий paбoтник нa пoтoгoннoм пpoизвoдcтвe выпуcтил 10 пap кpoccoвoк. Их тo и зaкупилa oптoм тopгoвaя фиpмa CШA пo дoллapу зa oдну пapу. 
...
Пример в инете хорошо известный, но принято по возможности ставить ссылки на источник:
http://alexsword.livejournal.com/31313.html

Сейчас наткнулся на один забавный комментарий к этой статье, имхо вполне правильный:
Цитировать
По всему видно, что перегревшиеся ковбои-копрофаги из этого анекдота крайне древние и отсталые. Если бы они догадались оплатить взаимную услугу через банк, то ВВП США вырос бы на 200$, да плюс еще стоимость банковской услуги. Рост ВВП США стал бы поводом для привлечения очередных кредитов и инвестиций, от которых наверняка перепало бы и самим ковбоям.  Надо признать, что за последние 100 лет ковбои сильно поумнели и продвинулись в финансовом плане. %)
http://text-processor.livejournal.com/2312.html

А вот атаки как насчет РФ, так и КНР, боюсь, ее и близко нет.
"Обама принял Россию страной-бензоколонкой, а оставляет ее военной супердержавой"

Оффлайн Laotou

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 3523
  • Карма: 118
  • Пол: Мужской
Цитировать
А вот атаки как насчет РФ, так и КНР, боюсь, ее и близко нет.

Скорее всего Вы правы - атаки нет - это журналистское преувеличение, идёт монотонное, целенаправленное вытеснение доллара, как с той, так и с другой стороны.
知彼知已,百战不殆

Война и мир

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1539
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Мужики!
Может скинуться, да Аляску с Калифорнией взад выкупить? Пропадут же баксы почем зря.
Kaycheng Sasha

Оффлайн seigor

  • Зарегистрированный
  • *
  • Сообщений: 21
  • Карма: 4
  • Пол: Мужской
    • Оружие, практика
Мужики!
Может скинуться, да Аляску с Калифорнией взад выкупить? Пропадут же баксы почем зря.
Так отдадут :)
ЗЫ - только недавно, выяснилось что на самом деле было с аляской.
Когда в 30-х годах встал вопрос об индустриализации, да той самой, Сталинской, благодаря которой и была выиграна вторая мировая, США согласились только при условии того, что договор об аляске "потеряется".

Оффлайн Андрей Бронников

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Так отдадут :)
ЗЫ - только недавно, выяснилось что на самом деле было с аляской.
Когда в 30-х годах встал вопрос об индустриализации, да той самой, Сталинской, благодаря которой и была выиграна вторая мировая, США согласились только при условии того, что договор об аляске "потеряется".
А что там такое было с Аляской?
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн KaiCheng

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 1539
  • Карма: 75
  • Пол: Мужской
Аляску, вообще-то, не навсегда отдавали.
Kaycheng Sasha

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Мужики!
Может скинуться, да Аляску с Калифорнией взад выкупить? Пропадут же баксы почем зря.

Не валяй дурака, Америка.
Не обидим, кому говорят.
Отдавай-ка землицу Алясочку,
Отдавай-ка родимую взад!

Много красной у нас материи,
Всем рубахи пошьём вам, братва.
Эх, корона российской империи...
Екатерина, ты была не права.

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
Доллар уйдет из резерва

Глава МВФ поддержал создание новой мировой валюты

Дарья Юрьева

"Российская газета" - Федеральный выпуск №4877 от 27 марта 2009 г.

Американский доллар рискует потерять статус международной резервной валюты. По крайней мере все больше представителей финансовой элиты заявляют о готовности найти ему замену. Вчера очередной удар по "зеленому" нанес директор-распорядитель МВФ Доминик Стросс-Кан.

После встречи с французскими парламентариями он заявил, что предложение о введении новой резервной валюты вместо доллара США полностью оправданно. "Я полагаю, что переговоры по этому вопросу могут состояться уже в ближайшие месяцы", - пояснил глава МВФ.

Первым инициативу введения новой резервной валюты озвучил известный американский предприниматель Джордж Сорос, который предложил использовать в этом качестве специальные права заимствования (СДР) - искусственные денежные единицы МВФ, созданные еще в 1969 году и используемые им для межгосударственных расчетов. Эта идея нашла отклик в России и Казахстане, объяснивших свою заинтересованность слишком большой зависимостью мировой экономики от доллара. Москва даже предложила обсудить соответствующий вопрос на апрельском саммите "большой двадцатки" в Лондоне.

Некоторые европейские страны отнеслись к российской инициативе скептически, но все изменилось, когда на нашей стороне выступил такой экономический тяжеловес, как Китай. Глава Народного банка этой страны Чжоу Сяочуань поддержал идею создания новой резервной валюты решительно и безоговорочно. "Целью реформы глобальной финансовой системы должно стать создание международной резервной валюты, которая не будет связана с конкретными государствами и сохранит стабильность в долгосрочной перспективе. Это позволит устранить недостатки существующей системы, где ведущую роль играют национальные валюты", - говорится в статье Сяочуаня, опубликованной на официальном сайте банка Китая.

Естественно, подобная формулировка пришлась не по душе Вашингтону, где поспешили заявить о стабильности и надежности американской валюты. Сначала министр финансов США Тимоти Гайтнер заверил, что администрация будет делать все необходимое для обеспечения доверия к национальной финансовой системе, а следовательно, искать замену доллару преждевременно. Затем слово взял сам президент Барак Обама, который прямо заявил, что "никакой необходимости в новой международной резервной валюте нет". "Инвесторы считают США государством с сильнейшей экономикой и наиболее стабильной политической системой в мире. Я уверен и в американской экономике, и в долларе", - уверял глава Белого дома.

В этом нелегком финансовом диспуте Обаму поддержал традиционный союзник США - Великобритания. Ее премьер Гордон Браун постарался успокоить американского президента тем, что на саммите "большой двадцатки" предложение о создании новой резервной валюты, по его словам, "не станет предметом долгих обсуждений".

Впрочем, сторонников инициативы эти слова нисколько не смутили. Убедившись, что идея замены доллара находит все более широкую поддержку, Россия в четверг предложила созвать международную конференцию для ее обсуждения. Как заявил первый замминистра иностранных дел нашей страны Андрей Денисов, Москва хочет организовать консультативную встречу на уровне уполномоченных представителей правительств и экспертов. Дата и место проведения такого форума, по словам дипломата, пока не обсуждались, однако это должен быть следующий шаг после лондонского саммита и июньской конференции ООН.
      
http://www.rg.ru/2009/03/27/dollar-mvf.html
   
            
   

Оффлайн Igor Konfuciansky

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 818
  • Карма: -12
  • Пол: Мужской
Хорошо.
Но кто будет печатать новую "мировую валюту"?  :)
Игорь Конфуцианский

Оффлайн Племя БУГУ

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 131
  • Карма: 1
  • Пол: Мужской
В.Щекунских: Идея, которая спасет мир. Назарбаев продолжил свою антидолларовую кампанию
11:41 21.04.2009

Идея, которая спасет мир
Нурсултан Назарбаев продолжил свою антидолларовую кампанию

Азиатский континент становится мировым финансовым центром XXI века. И именно отсюда можно начать масштабную инициативу по радикальному изменению существующей мировой валютно-финансовой системы. О всенародном "наступлении на доллар" говорил в Китае президент Казахстана Нурсултан Назарбаев на ежегодной конференции Боаоского азиатского форума, темой которого обозначили "Кризис в Азии: вызовы и перспективы". Надо отметить, что Китай также поддерживает глобальные перемены, а не местечковые и сиюминутные действия лидеров большинства стран, в том числе и членов "Большой двадцатки". Перед лицом глобального финансового кризиса ни одно государство не должно заботиться только о себе, так как не сможет преодолеть кризис исключительно собственными силами, заявил сегодня премьер Госсовета КНР Вэнь Цзябао, выступая с речью на церемонии открытия Боаоского форума.

В продолжение своей инициативы по выправлению экономической ситуации в мире президент Казахстана, выступая на ежегодной конференции Боаоского азиатского форума, обратился к главам зарубежных государств, правительств и международных организаций с предложением о введении единой наднациональной валюты.
Президент Казахстана в рамках государственного визита в Китай в островной провинции Хайнань принял участие в ежегодной конференции Боаоского азиатского форума на тему "Кризис в Азии: вызовы и перспективы", где вновь поднял тему мировой денежной единицы. Напомним, что впервые он выступил с этой инициативой в январе этого года во время визита в Индию, на казахстанско-индийском экономическом форуме в Дели. А спустя несколько дней эта идея была концептуально оформлена в его статье "Ключи от кризиса", опубликованной в "Российской газете". В целом идея заключается в том, чтобы создать единую мировую валюту под эгидой ООН. По словам президента Казахстана, "рынок мировой валюты не относится к цивилизованным рынкам, система эмиссии мировой валюты не контролируема". Поэтому надо переходить к абсолютно новой глобальной валютной системе, основанной на легитимной и с точки зрения всех стран единой денежной единице расчета. По мнению Нурсултана Назарбаева, в ее создании, эмиссии, регулировании должны участвовать все страны. При этом президент нашей страны пошел на прямую конфронтацию с Соединенными Штатами, говоря, что процедура деятельности эмитента мировой валюты недемократична, механизм баланса спроса и предложения мировой валюты носит неконкурентный, несвободный характер.
Со времени январской конференции в Дели казахстанский лидер ищет сторонников своей идеи, пропагандируя ее на самых высоких уровнях. Так, российский премьер-министр Владимир Путин на Давосском форуме высказался о необходимости перехода к модели нескольких резервных валют. Параллельно с этим российское руководство достаточно часто начало говорить о том, чтобы сделать рубль региональной валютой. Однако сам Назарбаев инициативы России и ряда других стран создать региональные валюты не поддержал: "Если мир пойдет по такой локализации, нас ожидает большой хаос".
В своей статье "Ключи от кризиса" он прямо указывает, что единый центральный банк должен быть, но единой валютой не должен быть российский рубль, а центробанком, соответственно, не должен быть Банк России. По теории Назарбаева, мир движется к новой валютно-финансовой системе: от "дефектализма" к "акметализму". "Дефектализмом" Назарбаев называет современный капитализм, основанный на капитале, который на "самом деле "дефектал".
Сегодня большинство стран стали жертвой урагана финансового кризиса. И в основном все решения руководителей государств сводятся к эгоистичному схлопыванию экономики и введению норм управления ресурсами, близких к тем, которые использовались в социалистических государствах в прошлом веке. Глобального же ответа на вопрос "как дальше быть" не предложил никто. Просто никто не решился не только сломать существующий со времен Бреттон-Вуда (июль 1944 года) строй, но и сказать "нет" инструменту давления США – доллару.
Несмотря на региональный эгоизм и схлопывание экономик, казахстанский лидер оказался не одинок в своих взглядах и поисках. О введении новой мировой валюты говорят сегодня великие экономисты мира – нобелевские лауреаты. Эту точку зрения разделил и Международный валютный фонд. И, наконец, идея была подхвачена и озвучена делегациями России и Китая на саммите "Большой двадцатки" (G20) в начале апреля. К настоящему времени эта тема становится все более обсуждаемой в научном сообществе, в среде политиков, экономистов.
Во время своего выступления в Китае на прошлой неделе лидер Казахстана отметил, что азиатский континент реально становится мировым финансовым центром XXI века. И именно здесь во многом будет определяться будущая посткризисная конфигурация мировой финансовой системы. Именно поэтому, полагает Нурсултан Назарбаев, оздоровление экономики Китая будет способствовать улучшению жизни не только населения страны, но и имеет влияние на экономики всего мира. Однако надо отметить и обратный эффект. Главная проблема Азии в том, что кризис, возникший на другом континенте, сильно влияет на нас, ухудшая положение внутри каждой из наших стран и континента в целом, ухудшает жизни наших людей.
Поясняя свою инициативу по введению в будущем принципиально новой мировой валюты и, соответственно, в смене принципов управления мировой финансовой системой, казахстанский лидер сказал, что сам по себе глобальный кризис – это не только нарастание острых проблем, но и рождение прорывных инноваций, реализация новых глобальных возможностей. В подтверждение он привел слова китайского философа Конфуция: "Почувствовав ветер перемен, глупец строит щит от ветра, мудрец строит мельницу".
При этом Нурсултан Абишевич апеллирует к мировым лидерам, в частности, к "Большой двадцатке" (G20). Он еще раз отметил сиюминутный характер мер, которые принимают правительства различных стран и группы государств. При этом, говоря о своем глобальном подходе, президент Казахстана обозначает, что его цель – не искать виноватых, а предлагать реальные решения. В данном случае у мира нет альтернативы, кроме как радикально изменить существующую мировую валютно-финансовую систему, если мы не хотим время от времени оказываться в еще худших кризисах, говорит Назарбаев. Главная проблема всех мировых резервных валют состоит в том, что ни одна из них не может служить реальным измерителем оценки, переноса и обмена истинной стоимости товаров и услуг.
На основе предложенных радикальных изменений надо выстраивать мировую геополитику и геоэкономику, по сути, новый общепризнанный законный миропорядок. Разрабатывать новую систему должна не какая-то отдельная страна или финансовый центр, а большинство стран, которые узаконят новую мировую валюту. И только они могут выдать законные и легитимные права эмитенту наднациональной валюты на ее эмиссию.
"Именно в этом практическом акте, а не в абстрактных декларациях об умозрительных правах человека и выражается истинная демократия", – говорит Назарбаев.
Эту непростую задачу глава Казахстана предлагает начать решать именно с Азии. И базой для этого может стать структура Соглашения по взаимодействию и мерам доверия в Азии (СВМДА), в котором давно принимают участие на самом высоком уровне двадцать стран Азии, представляющих 90 процентов территории континента. Это готовая база для азиатской двадцатки – "А20". Взаимодействие и меры доверия в политике, в обеспечении региональной безопасности должны быть обеспечены взаимодействием и мерами доверия в финансово-валютной сфере, пояснил Нурсултан Назарбаев.

Вячеслав ЩЕКУНСКИХ, Алматы
Источник - Литер
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1240299660
http://www.centrasia.ru/news.php?st=1240299660

Оффлайн Андрей Бронников

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Карма: 117
  • Пол: Мужской
Согласен. От амер. доллара нужно отходить. И побыстрее.
Но Ваши предложения?
Может, давайте грузинскую лари (или украинскую гривну) сделаем "мировой валютой"? Или монгольский тугрик?
Я же сказал: на данный момент это невозможно.

Ну раз Конфуцианский сказал, значит все должны слушать. Сказано бред, значит - бред  ;D А вот деньги то у России, а тем более у Китая есть, причём много.
Высшее Знание есть высшее самосознание, не ограниченное временем, пространством или материей. Мера самосознания есть Душа.

Оффлайн bumali

  • Заслуженный
  • *****
  • Сообщений: 2397
  • Карма: 35
Интересно, как вопрос с долларом повлияет на результаты выборов 2010 в Великобритании... ::)